Хотели ли вы быть бессмертными?

[Scud-IIEPBblu]

В контексе всего разговора выше бессмертный это неубиваемый.

 

Это глупейшая ошибка.

Потому уже, что это 2 принципиально разных понятия. И лишь по причине невозможности их: одного — принципиально, а второго — невозможности совмещения с парадигмой "оставаясь при этом человеком" — то есть, лишь потому, что такого никто на свете вообще ни разу не видывал, эта глупейшая ошибка была способна укорениться в мозгах тех, кто про это дело ни разу в жизни всерьёз не задумывался. Либо, как вариант, так и не осилил вникнуть в суть.

Ошибка из разряда тех, что попытка раздуплить карапузу трёхлетнему, в чём разница между "Ромео и Джульетта" и поревом от ст. "Private" — которому дурак из соседней песочницы вдолбил: "Да никакой разницы — и там, и там тупо трахаюццца".

[mastholte rietberg]

Лол. Нельзя же свято верить любой сочиненной фантастике. Современной особенно. Фантастика на то и фантастика, что не исходит из реальности, а подгоняет ее, искажает в угоду пойнту автора. А в реальности действует миллион неучтенных и неучитываемых факторов. Хотя бы тот, что человек такая скотина, которая ко всему привыкает. Или что люди разные. Если когда-то жили до 30 лет, то и не парились по поводу, беречь себя или нет. Стали жить 60, больше беречь не стали. Долгоживущие народности не парятся. И кому 90 не выходят из дому не потому, что не хотят, а потому, что не могут, а то бы с радостью "порисковали". Если будешь жить не до 90, а до 900, привыкнешь точно так же.

[Scud-IIEPBblu]

Лол. Нельзя же свято верить любой сочиненной фантастике. Современной особенно.

 

Тут, вообще-то, критерий иной.

Есть "фантастика" дерьмовая, ценою в 3 коп. накарябанная в поисках урвать бабла на шару, не напрягаясь. Такая "сочиняется" путём самого примитивного плагиата. Причём плагиатится, как правило, такой же плагиат, скомпилированный такими же "фантастами". Просто потому, что их давным-давно уже в сотни раз больше настоящих, а "авторы" плагатных компиляций в ней в самой не смыслят ни уха ни рыла, а потому отличить чужой плагиат от чьего-то оригинала сами не способны принципиально.

Абсолютное же большинство честиных фантастов — либо наркоманы по жизни, либо психбольные на всю голову… либо откровенные халтурщики, фантастами кем-то зачем-то волюнтаристски назначенные, но чего-то стоящего продукта выдать не способные изначально. Лишь полное фуфло, хоть и честное, но де-факто ничем ничуть не лучше проплагиаченного/пержёванного через двадцатые-тридцатые руки.

_____________

 

И нет, не привыкнешь. Не привыкнешь уже потому, что гораздо раньше выживешь из ума, сделаешься овощем даже под себя гадить уже неспособным — только с помощью клизмы и медперсонала. А потому, даже если хоть искорка разума где-то в потаённых глубинах остатков ума и сохраниться каким-то неведомым чудом, — то сводиться она будет с абсолютной вероятностью лишь к одному, к мучительному сожалению. что не сдох несравненно раньше.

[madfox]

Короче, если вырезать 90% духоты и словоблудия, без которой скуб просто не способен выражать свои мысли, и сказать все локанично и по теме что он имеет ввиду, он хочет поговорить про бесконечное продление жизни без бессмертрости, как в фильме время, где люди не получив неуязвимости, просто продливали жизнь, но при этом боялись сделать лишний шаг без перепроверки по сантиметру всего пути по которому пройдут в туалет.

 

В этом же фильме так же показывали некое стариние сознания выдуманное автором, после которого челове туставал жить и хотел покончить с собой. Вот это чтоо скуб хочет сказать.

 

И еще судя потвсему , для него это свое утишение. Ктото ищет уход в религию, ктото пытается отвлечся как пожет не думая, скуб себя утешает тем что чем дольше они будет жить тем больше он будет превращатся в сумасшедшего овоща который будет ходить под себя, что в его случае в ерочем не исключено, но в любом случае это методика самоутишения очередная как религия и прочие филосовские практики смирения с короткой жизнью.

 

Причем забавно, что люди настолько с детства ломажт себя, что может быть, действительно, каккято часть из них, которой бы предложили бессмертие, реально бы задумались или хотят этого, а некоторые даже отказались. Это просто невероятно насколько пластичен мозг, и как человек может убедить самого себя поверив в любое обоснование того что умереть гораздо лучше чем жить. Причем не важно оно будет псевдонаучноч или обещание рая с аллахом. В плане самообмана люди конечно как существо наверно на поанее всей лидируют с отрывом.

[Scud-IIEPBblu]

Короче…[бла-бла-бла]

 

Короче, Мэди, это всё Ваши личные досужие домыслы.

А я лишь честно излагаю проверенные объективные научные Истины.

Не более того. Но и не менее.

Ибо, в отличие от Вас, вовсе не дрожу по своей собственной шкуре, отлично понимая, что это всего-то-навсего примитивный животный инстинкт, бывший прежде необходимым тупым скотам, я для разумного сразу ставший порочным атавизмом.

Смерть же, точнее даже не сама по себе смерть, а смертность как неотъемлемое свойство, абсолютно необходима и ничем не заменима, поскольку без неё никогда ни одна тварь на Земле не поднялась бы в развитии своём выше плесени, выше мерзостной гнилосной слизи.

Даже простейшие, по большому счёту уже изначально были смертны — кто бы и как бы ни врал Вам обратного. Да, они размножаются простейшим делением. Но даже такое деление — это и есть смерть. Смерть исходной клетки, успевшей нажрать "капитальца". И ей точно пофиг, что её неизбежная смерть в конце очень недолгой убогой жизни, приводит к рождению двух других, молодых. Впрочем, это лишь абстракция для учебника 3-его класса ЦПШ, потому что из двух новых даже одна выживет отнюдь не каждый раз. А могут нежизнеспособными оказаться и обе. В среднем же по статистике, даже в самых идеальных условиях коэффициент размножения лишь изредка значительно превышает 1 (с крохотным таким +-сиком). Иначе вся планета давным-давно была бы покрыта многометровым слоем одной-единственой какой-нибудь спирохеты.

 

Для многоклеточных же организмов смертность вообще является важным облигатным условием жизни. Кто бы и сколько бы не тужился врать обратного.

 

Так что — пардоньте, но все Ваши мечты не более чем погоня щенка вокруг столба за собственным хвостиком.

И единственный способ избежать ласковых костлявых пальчиков Владычицы Мира поднебесного — это всегда был, есть и вовеки веков пребудет единственный чит — вообще никогда на свет не родиться.

А всякие потуги это как-то изменить, всякая вера в дурацкие сказочки, если не окажется абсолютно тщетной, то может лишь привести к приближению фатального исхода, к тому, что жертва этого наглого обмана, вместо того чтоб дожить до старости и спокойно уйти себе в небытие, добьётся лишь смерти в молодости, причём самым жутким образом, из которых злокачественная онкология — ещё самый-самый гуманный.

Не считая, конечно, такой мелочи, что при жизни его разведут, разумеется по всем статьям, сдрут 8 (а не 7 даже) шкур и обдерут как липку.

[Стальной Детройт]

поясню свою позицию. Бессметртие невозможно. Вечная молодость или даже а тан как у Лукьяненко возможен. Жизнь может длится ПОТЕНЦИАЛЬНО бесконечно. Но! Сделать ее абсолютно точно бессмертной невозможно"!

 

Словоблудие какое-то.

[mastholte rietberg]

А я лишь честно излагаю проверенные объективные научные Истины.

Не более того. Но и не менее.

К-какое свинство! Скад, у меня для вас плохие новости: вы ВАЩЕ ничего не знаете. Вы только верите. Белясез? Вы даже не знаете, живете вы или нет, есть вы ваще или нет. И при этом рассуждаете с умным видом о том, что такое жизнь, не говоря уж про смерть или бессмертие. Полный лол.

[Prosto drug]

нет, весь я не умру, душа в заветной лире мой прах переживет, и тленья убежит

[Nigga NY]

Да что разворачивать, чем дольше живет человек, тем больше успеет. А у вас так, будто эта перспектива его парализует и мозги отшибет. Много времени впереди, это не означает, что время остановится. Я там дописала, что вы приравняли бессмертие к смерти. Непонятно, отчего так хочется это видеть.

Вы главное не сердитесь, это всего лишь обмен мнений.

Скажите, что вам нужно такого успеть, что вам необходим даже не бесконечный запас времени, а его исчезновения для вас как физической величины влияющей на вашу биологию? Может вы просто путаете, кратное увеличение срока жизни, с мифическим бессмертием? Я не говорю, что вас тот час же парализует и вы станете овощем, нет. Но рано или поздно, это произойдет. Всё ваше деланье приведет вас к пониманию бессмысленности всех ваших дел, потому как в чем их конечное выражение будет заключатся? Просто так и так целую вечность? Ценность какова, если вы вечны и можете делать, что угодно, и сделав дальше что...разрушать и бесконечно повторят, одно и то же. Какой в этом будет смысл? Вы забываете, что помимо тела есть ещё ваша психика, которая дама такая капризная, и может запросто свалить вас депрессией на пару сотен миллионов лет, потому, как в ней тоже заложено стремление к смерти. И вы просто сойдете с ума. Или деградируете, чтоб защитить остатки "души" не в сакральном смысле, а чисто психологическом. Потому что так только возможно будет существовать.

 

Я не ровняю одно с другим, я просто отрицаю физическое бессмертие, как таковое. Уж простите, если уж целой Вселенной когда-то придется "умереть", значит наверное так нужно. Таков порядок вещей. И тут навиные мечты проистекающие из глубинных страхов и инстинктов, ну выглядят, мягко скажем нелепо. Всё так, как есть.

[Scud-IIEPBblu]

К-какое свинство! Скад, у меня для вас плохие новости: вы ВАЩЕ ничего не знаете. Вы только верите. Белясез? Вы даже не знаете, живете вы или нет, есть вы ваще или нет. И при этом рассуждаете с умным видом о том, что такое жизнь, не говоря уж про смерть или бессмертие. Полный лол.

 

"Я знаю, что ничего не знаю, а большего не знал даже Сократ" © — слыхали такое, да?

 

Так вот, это как раз тот случай. Нулевое знание всегда строго максимально изо всех возможных, когда все оппоненты поголовно пользуются ложными знаниями, исключительно. Т.е. знаниями всегда строго отрицательными. Во всех смыслах. Абсолютно.

 

Особенно же — когда один такой наиболее упрямый из детишек упорно не желает даже понимать, о чём идёт речь, путая божий дар с яичницей, под которой мнит пареную репу. Т.е. его знания и вовсе ортогональны, куда-то вбок от сути вопроса. Как у пупсика 3-ёхлетнего, пытающегося участвовать на равных во взрослом толковище, отстаивая свою пасконную ересь, даже не понимая, что обсуждается размер пиписьки, тогда как сам он, ввиду терминологической путаницы в голове, уверен, что спорят взрослые дядьки про размер какашки.

 

Всё ваше деланье приведет вас к пониманию бессмысленности всех ваших дел, потому как в чем их конечное выражение будет заключатся? Просто так и так целую вечность? Ценность какова, если вы вечны и можете делать, что угодно, и сделав дальше что...разрушать и бесконечно повторят, одно и то же. Какой в этом будет смысл?

 

Да нет, даже этого не будет.

Даже обычный простой смертный, когда у него вагон времени, даже то, чего он очень хочет сделать, начнёт это делать в самый последний момент… и, разумеется, опоздает. В случае же, когда времени не вагон, а "чудесный горшочек" из сказки, тем больше тебе каши вываливающий, чем больше её съел, — в этом случае прокрастинация облигатно превращается в императивную доминанту, и потому бессмертному вообще никогда ничего сделать категорически не суждено. Анлимит времени неизбежно становится анлимитом лени по-беспределу, и с этим ничего никогда не совладает, вообще ничего: ни шило в заднице, ни немец с плёткой.

[madfox]

Вы главное не сердитесь, это всего лишь обмен мнений.

Скажите, что вам нужно такого успеть, что вам необходим даже не бесконечный запас времени, а его исчезновения для вас как физической величины влияющей на вашу биологию? Может вы просто путаете, кратное увеличение срока жизни, с мифическим бессмертием? Я не говорю, что вас тот час же парализует и вы станете овощем, нет. Но рано или поздно, это произойдет. Всё ваше деланье приведет вас к пониманию бессмысленности всех ваших дел, потому как в чем их конечное выражение будет заключатся? Просто так и так целую вечность? Ценность какова, если вы вечны и можете делать, что угодно, и сделав дальше что...разрушать и бесконечно повторят, одно и то же. Какой в этом будет смысл? Вы забываете, что помимо тела есть ещё ваша психика, которая дама такая капризная, и может запросто свалить вас депрессией на пару сотен миллионов лет, потому, как в ней тоже заложено стремление к смерти. И вы просто сойдете с ума. Или деградируете, чтоб защитить остатки "души" не в сакральном смысле, а чисто психологическом. Потому что так только возможно будет существовать.

 

Я не ровняю одно с другим, я просто отрицаю физическое бессмертие, как таковое. Уж простите, если уж целой Вселенной когда-то придется "умереть", значит наверное так нужно. Таков порядок вещей. И тут навиные мечты проистекающие из глубинных страхов и инстинктов, ну выглядят, мягко скажем нелепо. Всё так, как есть.

С чего ты взял что вселенной придется умереть? И с чего ты взял что все должно умереть? Ты типо понял уже как устроенна вселенная от каантового уровня до макро космоса? Разобрался как все работает зачем как когда началось куда идет и тп.? Настолько познал мироздание что понял что такое жизнь и не жизнь и как правильно ее проживать а как неправильно?

[Scud-IIEPBblu]

С чего ты взял что вселенной придется умереть? И с чего ты взял что все должно умереть? Ты типо понял уже как устроенна вселенная от каантового уровня до макро космоса? Разобрался как все работает зачем как когда началось куда идет и тп.? Настолько познал мироздание что понял что такое жизнь и не жизнь и как правильно ее проживать а как неправильно?

 

А нафига самому напрягаться?

Это всё и без того давным-давно прекрасно известно.

И материя, и время, и пространство абсолютно конечны. А вся болтология вокруг да около — всего лишь наглая спекуляция на любопытстве невежд и дилетантов с одной единственной жлобской целью — настричь со стада побольше бабла, пока этого не сделали конкуренты.

Такие же точно, между прочим, борзые и невежественные журналюги. А в патологических случаях, так и вовсе блохеры немытые.

[Nigga NY]

Чел, ну вроде там пытаешся изображать псевдофилософию, а базовве вещи не знаешь, что жизнь делает все чтобы выжить как угодно продлевая себя, прямо или медом копирования и приспосабливания.

Ну и? При чем здесь бессмертие то, чел? Жизнь, как феномен, и заключается в жизни, которая конечна. Ты путаешь инстинкт выживания, самосохранения, со своими мечтами об отмене биологии. Жизнь это материя в форме биологии, и она заканчивается летальным исходом. Застывшая в стазисе биология, жизнью не будет уже.

 

А зачем натлуну летали? А зачем на орбиту? А зачем минрировали в европпу в себирь в америку? Это суть человека, если бы человек не стремился исследовать новое и расселяться где только можно, мы бы до сих пор жили в африке. Расселение и исследования это у людей лайвхак такой к успешному выживанию и доминации вида.

А тебе никогда не приходило в голову, что косвенно, но на самом деле на прямую это со смертью связанно. Ну там голод, засухи, ледниковый период, грозят виду уничтожением. Будь они бессмертными, да хрена с два они бы с ветки слезли. Зачем? Нет здесь никаких лайфхаков. Это просто естественный процесс. А вот Луна это вопрос. Сначала здесь бы разобраться.

 

Отбор без контроля заметен когда он проходит определенный этап , когда ты в процессе, как сейчас, ты не можешь оценить полноценно его. Это происходит десятки сотни тысяч лет, а не моментально за одно два поколения. Сейчас заметен отбор на примере рас. Которых небыло пару тысяч лет назад еще. Азиаты, европейцы, индейцы и т.п. вот тебе и отбор. Или лучше используй понятие эволюция, чтобы не плавать в терменах какой там отбор и наскоько он естественный .

Спасибо учитель. Расы появились под воздействием внешних факторов, климата прежде всего. Современный человек, живущий в городе при современной медицине, питании и комфортной среде никак уже координально не эволюционирует. Мозг правда пишут меньше стал, но это заметно и без глубоких научных знаний. Такое количество народа к естественному отбору не имеет отношения. Живы мы сейчас в эпоху Средневековья или Античности, нас было бы гораздо меньше, тут дело в технической революции и не одной, и никакой отбор уже давно не идет. Хотя пардон. Есть один фактор, который отмечал Энштейн, признавая его бесконечность, глупость людскую. Тут да. Выкашивает особи.

 

 

Да причем тут жаль тебе или нет. Это сравнение с перспективами. Что просто бессмертие условное сейчас на фоне того что может быть в будущем, это не сравнимо по амбициям даже. Просто если будешь бессмертный тотзотятбы будешь шанс дожить поучаствовать и может даже и улучшить себя от части.

Все твои перспективы ненаучные фантазии из плохой фантастики с Автор тудей. А хомячок сам напросился. Ну может приютят боги из далекого будущего, в качестве домашнего животного.

 

Что ты будешь познавать? Чтобы чтото по настоящему познать в разных сферах и развить основательно тебе не хватет этих огрызков времени что есть у тебя на твою короткую жизнь, в этом то и суть. А большая часть людей тратит большую часть своей короткой жизни просто решая проблемы насущные и пытаясь прожить както. Ты не будешь заниматся астрофизикой и квантовой механикой если у тебя в регионе теде банально трудно на еду заработать, за квартиру заплатить, болезни лечить и т.п. люди пытаются просто на жизнь протсо вкалывать где побольше получится заработать.

 

Люди бросают какието сферы которые интересны им ради тез в которых можно обеспечить себе лучше жизнь. Которая и так скоро закончится. А те кому повезло быть специалистом в какихто сферах фундаментальных, как правило крайне узкие специалисты. Их жизни не зватает чтобы охватить несклько областей за редким исключением. Потому что времени катастрофически мало. Это крысиные бега на выживание, на быстрый забег до твоей смерти, в этом и беда. Невозможно размерено и неторопливо познавать мироздание. Потому это должна быть главная цель, продлить время до безграничности.

 

Сейчас это ощущается так как всеравно что пытатся выучить как считать квадратный корень сидя в камере перед казнью через неделю. Когда уттебя неделя времени ты просто будешь в стрессе сидеть пытатся надишатся перед смертью, последнее что тебя будет интересовать это изучение математики.

Ну ты уже определись или мы за 10000лет из пещеры до луны долетели, или нас таки держат в камере смертников и заставляют высшую математику зубрить. А зачем? Если бы человечество придерживалось такого мировоззрения, нас бы на планете давным давно не было бы, в помине. Но как-то справились. Обеспечили тебе комфортную среду в которой ты не помер с рождения, получил образование, которое пару тысяч лет назад не снилось даже детям элиты, построили тебе инфраструктуру, что тебе не приходиться охотиться, рыбачить и собирать ягоды с грибами, собрали все знания мира в одной кнопке, ну и? Слышен плачь Ярославны, ай яй яй бедный я несчастный, да если бы не работа и зарплата, да смерть я бы квантовую физиметрику за пару миллионов лет сделал. А ты родной никогда не думал сколько ты своего драгоценного времени тратишь на глядение в Интернеты, соцсети, срачи в попытках с пеной у рта доказать, что мне надо бессмертие, глупые фильмы, компьютерные игры короче на полную шляпу, когда мог бы уже и действительно начать в квантовой физике разбираться? Может просто всё дело в том, что ты не Ньютон, и никакое бессмертие это не исправит? Подумай об этом. А это жнец, чтец и на дуде игрец, мечты из фильма "День сурка".

 

Как "так"высказываюсь не понял? Что я "высказывал" уточни не понимаю о чем ты говоришь. За свою жизнь конечно трясусь. Так генетически заложено в здоровое сознание . Я ставлю ее выше всего ессессно. Только как это связано с какимито высказываниями, не пон.

 

На кого мне плевать ? Не пон. Чтото у тебя какаято фантазия разыгралась. Додумываешь чтото за меня. То что я ставлю свое выживание выше всех остальных приоритетов, это не значит что мне на когото плевать, лол. Как это там у тебя в голове все намешано странно и логически причинно следственная связь вся нарушена. Типо у тебя мышление рабоатет так что если человек готов жить вечно переживая всех остальных, то это чтото ненормальные? А нормальное по твоему я так понял это желание чтобы тебя закопали вместе с твоми друганами побыстрее ? Ну чел, у тебя депрессия тогда просто, нарушена биохимия мозга, раз у тебя вся жизнь концентрируется на комто настолько.

Ну ты же написал, когда тебя спросили, а как же близкие, ведь они умрут, ты ответил, да ок. Заведу других. Как комнатное растения.Ты наверное с бессмертием попросишь, чтоб тебе эмпатию удалили, да психику настроили на уровень ящера. Нигде тебя ничего в самом себе не ужасает слегка, с таким подходом? Ну ладно. В этом ты к сожалению не уникален. Жизнь прекрасна тем, что она разнообразна. Кто-то когда Титаник тонет спихивает за борт всех, кто ему мешает в шлюпку сесть, а кто-то спокойно встречает неизбежное, сохраняя человеческое достоинство. Тебе с эти жить, и хорошо, что не вечно, ведь с таким отношением, ты скорее станешь Калигулой, чем Шредингером.

 

 

Для начала они бы меня не рожали.

Правильно, я про тоже.

 

ты перескочил один этап. В этом и поинт что сейчас идет самый сложный этап еволюции человека, где стыкаются две болезненные ситуации, желание жить и осознание своей неотвратимой смерти. Человек единственное извесное существо пока что которое в полной мере осознает свою собственную нетвроатмую смерть. И его мозг начинает иззо всех сил пытатся приспособится к этому ужасному удару для сознания. Когда эволюционно организм так сделан чтобы стремится выжить, но с ранних лет при этом должен сталкиватся с тем что он умрет скоро и без вариантов. Это лютый треш. Остбда вылазит и всякая шиза типа религии, загробных жизней и т.п. Мозг просто глючит от такого дисонанса, и он пытается дорисовать линии там где их нет, пытается создавать различные варианты жизни после жизни.

 

Если все пойдет так как надо и жизнь станет нескончаемая, а смерть редкой, в будущем люди с ужасом будут читать об этом этапе, когда из предки жили жалкие десятилетия и с малых лет привыкали к смерти. Я думаю им будет тяжело даде представть как в такой обстановке умудрялись сохранять рассудок самообладение, вести какуюто деятельность продуктивную и т.п.

Хм ну люди так живут уже не одно тысячелетие, миллион талмудов с размышлениями на эту тему исписали и ничего. Всё идет, как идет и человечество не живет трусливо под камешком, трясясь от ужаса при мысли "мы все умрем, палундра". И не будет никогда так жить. Хотя есть вариант самовыпила, но там другие материи метафизические задействованы. Тебе не понять. Ты слишком себя ограничил своим же страхом.

 

 

 

Так в этом и суть что на данном этапе все безнадежно. Если бы были хоть какеито шансы за чтото ухватиться. Этому стоило бы посвятить всю жизнь. Но сейчас даже тени надежды нет на чтото подобное в сроке жизни.

Так и что ты с этим делать намерен. Как выходить из ситуации?

 

Так человек это животное, з добрым утром. Биологию в школе прогуливал или чего?

Есть нюансы. К примеру тот, что тебя так пугает до обморока. Человек осознает свою конечность, и живет с этим всю жизнь. Ну или...

 

– Ты слыхал, как животные отгрызают себе лапу, зажатую капканом? Это типичная реакция животного. Человек же на их месте остался бы в капкане, преодолев боль, и, прикинувшись мертвым, дождался бы того, кто поставил капкан, чтобы убить его и этим отвести угрозу от своих собратьев!

Вообще родится человеком большая удача. Это сложно, больно, но иного такого опыта нет я думаю во всей Вселенной. Главное из зародыша напуганного смертью, тем самым Человеком стать.

 

 

Рисковые профессии берут потому что жизнь короткая ,дешевая, у людей есть нужда постоянная и люди глупые . Такими слоями отчаяными и не образованными управляют те кто это понимают и имеют влияние на них. Пускают в шахту шахтеров которые там заканчиваются быстро, а сами латают на них профит в комфортных безопасных условиях. И прочий развод наивных гоев, типа долг родине , какаято комуто перед кемто обязаность , пожертвования церкве и прочая лапша для манипулирования от более хитрых и умных людей , к более наивными и глупыми.

Молодец какой. У тебя не дай Бог пожар в доме случится, ты захочешь, чтоб тебя из него с риском для своей жизни кто-нибудь спас? А если по твоему району будут тусить бандосы и по приколу начнут отстреливать мирных граждан, кто-то должен будет их ликвидировать рискуя быть убитым? А если особям из другого государства захочется ресурсов из земли на которой ты живешь и они не хотят морочится и готовы пустить все народонаселение под нож, кто-то должен будут пойти в окоп, сесть в танк или за штурвал самолета, чтоб ты мог в тепле и уюте предаваться бесконечному сплину по поводу своей вот-вот наступающей кончины? Хорошо быть в белом пальто, когда твоя задница обеспечена комфортом и безопасностью, за счет чужой жизни.

 

Самое смешное, что скорее всего, когда начнут кое как стабильно продлевать жизнь, то начнется зто какраз вот с таких хитрых умных цепких словев населения. С верхушек. Которые с высока будут гоям более бедным и менее смышлёный втирать что вечная жизнь это ужасное бремя которое несут избранные ради всех вас, а вам такое время и мучения ненужны, живите радуйтесь со своми семьями, как Бог вас создал, попадая в рай к аллаху в конце своего конечно пути и нового начала, а вечное существования в честилище на земле пусть несут ваши слуги, сонцеликие вожди, которые готовы страдать за свой народ. И везде будут иконы стоять еще в домах жтих лидеров бессмертных. Алилуя .

Возможно, но чем ты лучше них. Бессмертия то ты желаешь только для себя любимого.

 

С чего ты взял что вселенной придется умереть? И с чего ты взял что все должно умереть? Ты типо понял уже как устроенна вселенная от каантового уровня до макро космоса? Разобрался как все работает зачем как когда началось куда идет и тп.? Настолько познал мироздание что понял что такое жизнь и не жизнь и как правильно ее проживать а как неправильно?

С того же с чего ты взял, что человек эволюционирует, до каких-то мифических кракозябр, что будут на орбите Сатурна без скафандров играть в квидич. Просто источники разные, у меня наука, у тебя плохая фантастика. Как правильно жить я не знаю, я отвечаю только за свою жизнь, да и то на тоненького, просто есть момент ммм этический, ну если мы люди, а не животные на бойне. Изменено 29.02.2024 15:51 пользователем Nigga NY

[Nigga NY]

Да нет, даже этого не будет.

Даже обычный простой смертный, когда у него вагон времени, даже то, чего он очень хочет сделать, начнёт это делать в самый последний момент… и, разумеется, опоздает. В случае же, когда времени не вагон, а "чудесный горшочек" из сказки, тем больше тебе каши вываливающий, чем больше её съел, — в этом случае прокрастинация облигатно превращается в императивную доминанту, и потому бессмертному вообще никогда ничего сделать категорически не суждено. Анлимит времени неизбежно становится анлимитом лени по-беспределу, и с этим ничего никогда не совладает, вообще ничего: ни шило в заднице, ни немец с плёткой.

Кстати да. Надо быть шибанутым, как написала Масхольт, а таких единицы, чтоб прям на полную творить и созидать. Ну это вроде тоже, как-то связанно с биологией, ну типа сохранение ресурсов организма, чтоб подольше протянуть. Жизнь-)

[Scud-IIEPBblu]

Кстати да. Надо быть шибанутым, как написала Масхольт, а таких единицы, чтоб прям на полную творить и созидать. Ну это вроде тоже, как-то связанно с биологией, ну типа сохранение ресурсов организма, чтоб подольше протянуть. Жизнь-)

 

Да даже примитивней всё, на самом деле.

Мозг человека, как и любого позвоночного — это в наипервейшую очередь орган… нет, вовсе не разума (какой там разум у хомячка, у лягухи?), и даже не орган выживания, как наивно полагали во времена Дарвина. Нет, мозг — это орган лени. В этом его главное предназначение. И прежде всего ленится он думать, то есть себя самого напрягать.

И причина тому банальнейшая.

Вот как по-Вашему, сколько энергии ему надо?

ОДС, к примеру, может кратковременно совершать работу порядка 0.5-0.6 квт, разово при форс-мажоре — почти до одного (когда каратист кулаком кирпичную стену прошибает ), длительно — до 0.2-0.25 (велосипедист в дороге). С учётом кпд, это означает потребление энергии раза в 2+ большее, порядка 0.5 квт (для велосипедиста). А в спокойном состоянии (на полной расслабухе) это потребление снижается до 100 вт, причём не столько на дыхание и работу сердца, сколько на поддержание стабильной температуры тела (причём в жару потребление выше, поскольку охлаждение происходит с гораздо меньшим кпд).

Понятны общие значения, да.

Так вот, мозг на том же расслабоне из этих 100 вт пожирает аж 25. Четверть. Причём, абсолютно ничего полезного не делая, всего лишь чтоб не сдохнуть. А когда надо напрячся…

А вот тут-то и выясняется, что особо напрячься он никак не может. Его питание чрезвычайно ограничено. В лучшем случае (там в экстазе каком-нибудь) процентов всего-то на 15. А понадобится хотя бы на 20 — всё, кирдык. Смерть от нервного истощения. Мучительная и безобразная.

А всё потому, что мозг в теле — чужеродный элемент. Кровоизлияние куда-нибудь в мышцу — это всего лишь гематома. Синяк, шишка, припухлость. А попадание крови в мозг — почти верная смерть. Если сильно повезёт — кома или превращение в овоща. Потому что иммунная система с ним тут же вступает в смертельную схватку как со злейшим врагом своим. Потому и существует т.н. ГЭБ, гематоэнцефалический барьер. Никакой не барьер на самом деле, конечно, а всего лишь специализированные клетки мозга, которые, не будучи нейронами, аутоиммуной реакции не вызывают, а потому могут с кровью безопасно для себя контактировать. Что они и делают, добывая из неё глюкозу, кислород и соли калия, дабы поставлять это добро нейронам. А также выводят в кровь "отработку", выполняя для нейронов работу ассенизаторов.

Так вот, как раз этот самый ГЭБ и является тем узким местом, боттлнеком, резко ограничивающим возможности энергообеспечения мозгов.

Для сравнения, аорта, сквозь которую сердце качает кровь всему организму, толщиной почти с член — а пропускная способность ГЭБ у постоянно напряжённо работающего мозгами эквивалентна сосудику тоньше спички. И через него надо постоянно прогонять столько "жрачки и срачки", сколько надо трети всего тела в покое. Именно поэтому мозг так зверски озабочен собственной ленью как единственным способом экономии энергии, получаемой им из организма. А для того, чтоб об этом никогда не забывать, он сам себя ещё в утробе матери подсаживает на наркоту, сам для себя вырабатывая эндогенные наркотики в качестве поощрения собственной лени.

В общем, всё просто, как угол дома.

И столь же бесперспективно (категорически бесперспективно) по части какого бы то ни было "прогресса".

Кстати, пресловутый разум без этой самой лени тоже невозможен. Ибо он сам по себе является всего лишь её побочкой.

Изменено 29.02.2024 18:21 пользователем Scud-IIEPBblu

[Nigga NY]

Спасибо за ликбез. Шах и мат Мэди, выходит. Ну Скад, это тогда получается, что гении аномалия?

[Scud-IIEPBblu]

Спасибо за ликбез. Шах и мат Мэди, выходит. Ну Скад, это тогда получается, что гении аномалия?

 

Гении?

Это просто миф, сказка. Умственно полноценные на самом деле все примерно одинаково гениальны. А того, кого мы знаем как неких "гениев" — это либо назначенные властями играть эту роль на потребу ширнармассам, либо у некоего чела что-то по жизни не того. Ему просто не на что больше тратить свои мозговые усилия (если он, скажем, живёт затворником, которому ничего в жизни уже не нужно), либо аутист какой-нибудь.

Но не та фигня, что нам с детства вдалбливают, типа, ах-ах-ах, 1% способностей + 99% трудолюбия, и прочая хрень с бугра. Такие — наоборот, маньяки-трудоголики с шилом в заднице — они по итогу всегда оказываются лишь пустышками, дешёвыми прожектёрами. С наполеоновскими планами на словах, а на деле — пустой пшиыыык.

[mastholte rietberg]

"Я знаю, что ничего не знаю, а большего не знал даже Сократ" © — слыхали такое, да?

Я знаю некоего Скада, который в соседней ветке разругал на все корки науки и ученых, просто с прахом сравнял все знания, включая собственные, и вот! - смотрите, здесь, как ни в чем ни бывало, ссылается на уничтоженные им же ссылки, как на какое-то ЗНАНИЕ. Это ужасно наблюдать и прям вселяет сомнения в... лучше и не говорить, в чем.

Скажите, что вам нужно такого успеть, что вам необходим даже не бесконечный запас времени

Фокс выше говорил об этом.

, а его исчезновения для вас как физической величины влияющей на вашу биологию?

Дык, я наоборот говорила, что время не останавливается (а для вас это прям фетиш, гыгы)

Может вы просто путаете, кратное увеличение срока жизни, с мифическим бессмертием? Я не говорю, что вас тот час же парализует и вы станете овощем, нет. Но рано или поздно, это произойдет. Всё ваше деланье приведет вас к пониманию бессмысленности всех ваших дел, потому как в чем их конечное выражение будет заключатся? Просто так и так целую вечность? Ценность какова, если вы вечны и можете делать, что угодно, и сделав дальше что...разрушать и бесконечно повторят, одно и то же. Какой в этом будет смысл? Вы забываете, что помимо тела есть ещё ваша психика, которая дама такая капризная, и может запросто свалить вас депрессией на пару сотен миллионов лет, потому, как в ней тоже заложено стремление к смерти. И вы просто сойдете с ума. Или деградируете, чтоб защитить остатки "души" не в сакральном смысле, а чисто психологическом. Потому что так только возможно будет существовать.

Читая это, я вижу отпечаток мировосприятия, окрашенного в мрачные тона. Поверьте, это не обязательно так у всех и не обязательно будет\было у вас всегда.

Еще раз скажу, что бессмертие это не остановка времени и не замирание жизни. Это вообще главное. Пока жизнь продолжается, всегда есть возможность чего-то, движение, изменение. А вот смерть, да, это конец всех возможностей.

[Scud-IIEPBblu]

Я знаю некоего Скада, который в соседней ветке разругал на все корки науки и ученых, просто с прахом сравнял все знания, включая собственные, и вот! - смотрите, здесь, как ни в чем ни бывало, ссылается на уничтоженные им же ссылки, как на какое-то ЗНАНИЕ. Это ужасно наблюдать и прям вселяет сомнения в... лучше и не говорить, в чем.

 

Не на "какое-то ЗНАНИЕ", а на знание нулевое. Сиречь базовый уровень тривиальщины, доступной любому и каждому, первому встречному, кого вообще хоть что-то интересует, — для чего достаточно лишь очиститься от знания ложного, от мифов, выдумок, предрассудков… и откровенного бреда. И от бреда навязанного безграмотными невеждами из числа писателей/киношников, но в гораздо большей мере от вдолбленного и вдалбливаемого по сей день (и с перспективой на вечность) идиотской шизобредятиной из тыр-дыра.

 

Всего-то-навсего.

Ибо это ложное знание суть отрицательное, а в патологически тяжких случаях вообще неотомное.

Для наглядности:

Нулевое знание на тему, например, как доехать "из Петербурга в Москву" = покупаешь билет, садишься и едешь.

Отрицательное — едешь, начитавшись лайвхаков про то, как якобы доехать можно быстрее, если всю дорогу бегать как угорелый вдоль всего состава.

Не-о-томное — нахвататься таких лавфаков из учебника по юриспруденции в главе про состав преступления. И после тужиться "применить столь полезные знания" к железнодорожному составу, на котором едешь.

 

Так вот, в данной теме отродясь не бывало ничего такого, для чего потребовались бы ЗНАНИЯ, хоть на медный грош сверх нулевого уровня — настолько вопрос тривиален и примитивен. Аж до пошлости.

[mastholte rietberg]

Не на "какое-то ЗНАНИЕ", а на знание нулевое. Сиречь базовый уровень тривиальщины, доступной любому и каждому, первому встречному, кого вообще хоть что-то интересует, — для чего достаточно лишь очиститься от знания ложного, от мифов, выдумок, предрассудков… и откровенного бреда. И от бреда навязанного безграмотными невеждами из числа писателей/киношников, но в гораздо большей мере от вдолбленного и вдалбливаемого по сей день (и с перспективой на вечность) идиотской шизобредятиной из тыр-дыра.

 

Всего-то-навсего.

Ибо это ложное знание суть отрицательное, а в патологически тяжких случаях вообще неотомное.

Для наглядности:

Нулевое знание на тему, например, как доехать "из Петербурга в Москву" = покупаешь билет, садишься и едешь.

Отрицательное — едешь, начитавшись лайвхаков про то, как якобы доехать можно быстрее, если всю дорогу бегать как угорелый вдоль всего состава.

Не-о-томное — нахвататься таких лавфаков из учебника по юриспруденции в главе про состав преступления. И после тужиться "применить столь полезные знания" к железнодорожному составу, на котором едешь.

 

Так вот, в данной теме отродясь не бывало ничего такого, для чего потребовались бы ЗНАНИЯ, хоть на медный грош сверх нулевого уровня — настолько вопрос тривиален и примитивен. Аж до пошлости.

Скад, не тужьтесь натянуть сову. Вы ничего не знаете - вы только веруете, будто знаете. Все, что вы тут вещаете, неизвестно кого наслушавшись и начитавшись, никем и ничем не доказано и не содержит ни черта знания, а лишь ваше желание во что-то верить и учить верить других.

[Scud-IIEPBblu]

Вы ничего не знаете - вы только веруете, будто знаете.

 

Точно так же, как и вообще все без исключения.

С единственным "крохотным" нюансом: Скад не верит при этом в глупости. А потому и безошибочен.

[Nigga NY]

Фокс выше говорил об этом.

Ну хорошо. У нас как у вида есть набор инструментов с помощью которого, мы "познаем мироздание". Вопрос с чего вы взяли, что его достаточно для такой задачи? Уповать на какие-то волшебные таблетки, или эволюцию, которая сделает из человека космического божка, это фантазии без фундамента, но даже это не гарантирует, что это понимание вообще вмещаемо в тот же мозг, каков он есть. А Фокс ленивый мечтатель. Шрденгиру хватило жизни чтоб погрузится в предмет на прямую связанный с тайнами бытия, а ему видите помирать послезавтра, так, что некогда позанимаюсь лучше фигней, раз мне не дают неубиваемое вечное тело. Прям чувствуется потенциал. Ага.

Дык, я наоборот говорила, что время не останавливается (а для вас это прям фетиш, гыгы)

Масхольт ну вы меня удивляете. Зачем мы как вид отмеряем время, которое воздействует на материю, а мы не можем засунуть его в банку, отлить из него пулю или сделать желе? Мы отмеряем циклы, делаем засечки, наблюдая свое биологическое старение ведущее к смерти. И вот вы перестаете стареть, умирать. И что тогда для вас будет время? Смена сезонов за окном? Гибель зверей, птиц и насекомых? Изменение ландшафта? Но вам, вашему телу, всё равно. Время больше не имеет власти над биологией, а значит для вас перестает существовать. По-моему все кристально ясно.

 

Читая это, я вижу отпечаток мировосприятия, окрашенного в мрачные тона. Поверьте, это не обязательно так у всех и не обязательно будет\было у вас всегда.

Еще раз скажу, что бессмертие это не остановка времени и не замирание жизни. Это вообще главное. Пока жизнь продолжается, всегда есть возможность чего-то, движение, изменение. А вот смерть, да, это конец всех возможностей.

Масхольт по мимо моего мрачного мировоззрения (хотя это не я упираюсь, всеми конечностями и фибрами, пытаясь отрицать смерть, как естественную для всего живого вещь), есть такая дисциплина называется анализ, в народе более известная, как психоанализ. Создана такими господами, как Юнг и Фрейд . Это были очень умные и деятельные люди, которым некогда было стенать о краткости жизни, и которые изучали на самом деле важнейшую область человеческого существа, его психическое. Так вот это они утверждают стремление человека к смерти, заложенное в глубинах его подсознания, я лишь своими куцыми словами, вам это пытаюсь донести. Можете поспорить с ними. Вы сами пишете об изменениях как условия, для жизни, так вот смерть для вашей психики, как бы вы сознательно не пугались ее или пытались отрицать и есть главное изменение, абсолютная трансформация, к которой она стремится. Вот такие парадоксы, так это создано, такая логика мироздания. Вы не со мной спорите, а со всем этим.

[mastholte rietberg]

... Вы не со мной спорите, а со всем этим.

Хаха, я вообще не спорю, и не собиралась. Да и вы в прошлый раз вроде говорили про "обмен мнениями". Я так вовсе просто хотела понять, почему для вас даже бессмертие все равно смерть. Ну, я это поняла. А что вы меня не поняли, ну что делать, не повторять же снова и снова - значит, не умею объяснить, не судьба.

[Nigga NY]

Хаха, я вообще не спорю, и не собиралась. Да и вы в прошлый раз вроде говорили про "обмен мнениями". Я так вовсе просто хотела понять, почему для вас даже бессмертие все равно смерть. Ну, я это поняла. А что вы меня не поняли, ну что делать, не повторять же снова и снова - значит, не умею объяснить, не судьба.

Вы просто поставили знак равно, там где я его не подразумевал. Бессмертия не существует. А смерть, биологическая, физическая штука вполне реальная, и даже абстрактно их никак не уровнять.

[madfox]

Бессмертие это возможность и потенциал для бессконечного развития, познания ,созедания, изменения и влияния.

 

Отсутствие бессмероия это старость и смерть , форсированая принудительная дорога увядания, немощности, дегенерации и крах всей твоей жизненной енергии .

 

Просто часть людей выросшая в парадигме второго набора, не может так резко перестроить сознание, так как годами привыкала к этой схеме, и создала себе именно такое понятие про жизнь, и по инерции пытается накладывать этот шаблон на бессмертие.

 

Самое интересное бы было с такими людьми если бы перенести их както в мир будущего где жизнь сильно обезоапасили и продлили приблизили почти к вечности и т.п. а люди с рождения проживали все никогда не думая о неминуемой смерти своей и близких. О старости и немощности.

 

Они наверно бы офигевшии слушали рассказы что умирать за считанные десятилетия это норма и хорошо, а жить долго это деградаяция и прочая негативно влияющая на людей штука.

 

Это было бы чтото сходное с тем как бабочка однодневка бы пыталась рассказать человеку как классно жить один день, насколько у нее жизнь более переполнена и насыщена событиями эмоциями и действиями . И насколько депрессивна ужасна и монотонна она у человека из-за того что он живет в миллионы раз дольше.

 

Кстати это тоже интересная тема выбора. Если предложить человеку в будущее переместится, вариманигв в целом не мало теоретически вполне осуществимых. Т..е это какаято сильнейшая приостановка метаьолизма с поддержанием минимальных зизненных функций, либо буквальное путишествие во времени при высокой скорости например на орбите и т.п.

 

Так вот если бы предложить такое, интересно сколько бы рисскнуши отправится навсегда в дудущее. С одной стороны нащо распрощатся с текущей жизнью привычной. С другой там потенциально может быть намного более прогрессивная жизнь ,медецина и возможно продление жизни, даже ощутимое. Коенчно модет быть и ядерная пустош. Но жто уже елемент неожиданности.

Изменено 03.03.2024 07:00 пользователем madfox