Система оценки фильма в кинотеатре

[Movie addict]

Ну допустим не три, а человек 50 и допустим что не снобы-эстеты (не забудь, я говорю хорошем кине, но не о трёхчасовой эстетской нудятине), а люди кином увлекающиеся + некий процент случайно забредших. Поставили плюсов. Далее уже по нарастающей - ну не всем хочется смотреть "Броски кобры" и "первые фильмы года от ОРТ" - а тут в альтернативе - незнакомое, но хорошо оцененное кино.

Вот бери пример выше с "Возвращением" - его хорошо оценили и на КП, и на имдб (не 50 человек, больше), и критика хвалила, и призы на фестивалях. Ты думаешь, те кто катают фильмы не знают о таких ресурсах или фестивалях?

Да все они знают и без ящиков, но катают "Рашу". Почему - см. выше.

[Orientir]

Вот бери пример выше с "Возвращением" - его хорошо оценили и на КП, и на имдб (не 50 человек, больше), и критика хвалила, и призы на фестивалях. Ты думаешь, те кто катают фильмы не знают о таких ресурсах или фестивалях?

Да все они знают и без ящиков, но катают "Рашу". Почему - см. выше.

Не-не, я не об этом. С тем что главная проблема - зритель, спорить глупо, я сам сторонник этой аксиомы. Но, пусть будет например "Джуно" - из-за отсутствия пиара, кино очень скромно выступило в России, хотя большинству зрителей попавших не сеансы случайно, понравилось. Был бы ящик, сборы были бы больше.

 

ЗЫ: Хвалили, Возвращение, хвалили. Только народ об этом не знал-).

[Colin Baton]

Чорт, а эл. ящик то тут причем? =)

После этого не удивительно, откуда столько голосов против - Вы реально не вникаете. 75% - рейтинг по электронному табло, если это для Вас так сложно. Если меньше 75%, то не получит гос поддержку, даже если до этого получал. Естественно, гос поддержка будет не всем, а, скажем, 5 лучшим. Все, кто выше 75%, будут ранжироваться, как по сборам, так и по рейтингу непосредственно. Гипотетически.

*"Возвращение" - это кстати, если что как раз такое фестивальное кино, против которого на первой странице высказался Никита Сергеич и на которое нам якобы ориентироватся не надо.:

Михалков не против Возвращения, он против тех, кто, как говорил Сергей Кудрявцев, "ненавидит кинопрокат".

[Movie addict]

Не-не, я не об этом. С тем что главная проблема - зритель, спорить глупо, я сам сторонник этой аксиомы. Но, пусть будет например "Джуно" - из-за отсутствия пиара, кино очень скромно выступило в России, хотя большинству зрителей попавших не сеансы случайно, понравилось. Был бы ящик, сборы были бы больше..

Нет, был бы ящик, ты бы узнал постфактум, что кто-то как-то проголосовал.=)

 

Ты просто вроде как забываешь, в какой ты стране живешь. "Джуно" - скромный сандесовский хит (фестивальное кино, ага, на которое нам не надо ориентироватся по мнению Н.С. Михалкова), кстати и прогремело то в интернете и не надо было никаких ящиков - прокатчики тут же дали Джуно и залы, и рекламу.) И в Штатах, на опыт к-х плевать топикстартеру, у Джуно феерические сборы

 

Но у нас как бе другая страна*... У нас Джуно провалилось потому что его не катали (!) зато у нас рекламируют и катают Раши и Блондинок, снимают чьи-то родственники и чьих-то родственников и никакие ящики тут не помогают. =) Просто не в ящик все упирается - я даже не понимаю, чего как это не понятно.

 

(я не говорю, что в Америке с этим все замечательно, но в целом лучше - и с прокатом, и с кином)

Михалков не против Возвращения, он против тех, кто, как говорил Сергей Кудрявцев, "ненавидит кинопрокат".

Он утверждает прямым текстом, что на фестивальное кино нам не надо ориентироваться - я вот это как бы прочитала.

[Colin Baton]

Он утверждает прямым текстом, что на фестивальное кино нам не надо ориентироваться - я вот это как бы прочитала.

"Ну так кто ж тебе доктор"? Он сам свои шедевры отправляет на фестивали, если чё. Значит, он против себя? =/

И в Штатах, на опыт к-х плевать топикстартеру

Да, плевать. А Бондарчуку Ф и Бекмамбетову не плевать. Они - это пример?

[Movie addict]

"Ну так кто ж тебе доктор"? Он сам свои шедевры отправляет на фестивали, если чё. Значит, он против себя? =/

Да ты чего? Как он может быть против себя? Ему можно все - и миллионны из госбюжета спускать в виде своих шедебральных Цирюльников, и на фесты отправлять и пиарить. Он же Глава=) Танцуют все!

[Orientir]

Нет, был бы ящик, ты бы узнал постфактум, что кто-то как-то проголосовал.=)

Вай постфактум?-) Я рассчитывал на онлайн мониторинг-).

 

Ты просто вроде как забываешь, в какой ты стране живешь.

Да всё я понимаю, Муви. Смотри - мой личный опыт это мои друзья. Возраст 20-24, кином особо не увлекаются. И они НИКОГДА не пойдут на то, что не рекламируется. В интернетах о кино они НЕ читают. На "Джуно", или там "Гран-Торино", приходится затаскивать их волоком, убеждая что ""Форсаж 4" отстой, а тут Иствуд с ружьем". Главное-то что фильмы эти им нравятся, но если бы не я, то не посмотрели бы. Ибо ничерта о них не знают.

 

А ящик этот мог бы быть альтернативой рекламе.

И в Штатах, на опыт к-х плевать топикстартеру, у Джуно феерические сборы

Об этом я знаю, наша публика просто пока совсем тёмная.

 

Но у нас как бе другая страна*... У нас Джуно провалилось потому что его не катали (!)

Даже те залы что были - пустовали.

Просто не в ящик все упирается - я даже не понимаю, чего как это не понятно.

Я же не говорю что он всё перевернет, но польза возможна-).

[kennymustdie]

То есть не будет фильмов с рейтингами свыше 75%?

 

Конечно будут! "Яйца судьбы", "Чёрная молния"...

 

Так кто же будет ящики ставить? Это же удовольствие не из дешёвых.

[Colin Baton]

Конечно будут! "Яйца судьбы", "Чёрная молния"...

.. "Гитлер Капут" ещё, да? Ололо, ппц, крыша. (извинишь, ты сам виноват )

[kennymustdie]

.. "Гитлер Капут" ещё, да? Ололо, ппц, крыша. (извинишь, ты сам виноват )

Если ты думаешь, что "Возвращения" и прочие хорошие драмы наберут рейтинг (в том числе и количество голосов), то свои слова примени к самому себе.

 

Ты уже в четвёртый раз проигнорировал мой вопрос о финансировании. А ведь именно деньги являются краеугольным камнем. Кто платит, какая от этого выгода?

[Colin Baton]

Если ты думаешь, что "Возвращения" и прочие хорошие драмы наберут рейтинг (в том числе и количество голосов), то свои слова примени к самому себе.

Что значит "в том числе"? Рейтинг не имеет никакого отношения к количеству зрителей. Я же создавал уже подобные опросы тут, что как бы само собой варианты какие-либо отбрасывает. Ещё раз повторю, как это видится лично мне как автору:

 

1. Та затея с 8 студиями на первом этапе не меняется. Соответственно, они пока вне конкурса (но это не значит, что их проекты не подвергаются оценке). Другое дело, что среди них есть пара студий, которые спокойно могут обойтись без господдержки, а эти 250*2 студии = 500 миллионов рублей разделить на десять "затрат-маркетинг".

 

2. Теперь, каким образом определяются эти десять. Ежегодно, как мы знаем, выходит в прокат 70-90 российских фильмов. Опустив проекты тех шести (восьми) крупных студий, получим 50-70 российских фильмов, которые, как правило, получают от 30 до 200 копий. В конце каждого года составляется список фильмов, которые собрали более какого-либо процента (допустим, 75%). Этот список далее преобразуется в два топа: первый по возрастанию рейтинга (на первом месте с самым высоким процентом), второй - по кассовым сборам. Сопоставляя два топа, определяются 5, или сколько там, студий, которые получают господдержку на продвижение (подчеркну, именно на продвижение) своего будущего проекта. То есть, не возникнет ситуации, когда пришло 5 человек, и всем понравилось, и эта студия выиграла.

 

3. Соответственно, по мере развития конкуренции, "некачественные" студии, которые сегодня в ТОП 8, вылетят из него, а на их место придут студии из низов, которые стабильно выигрывают господдержку на маркетинг.

[25 Кадр]

У америкосов же вроде есть подобная батва?

[kennymustdie]

Мне уже надоело.

[Movie addict]

Вай постфактум?-) Я рассчитывал на онлайн мониторинг-)

В смысле - прямо в кинотеатре? А почему незя с тырнета на монитор выводить? Вот висят н-р у нас в каждом (ну почти в каждом, в больших городах по крайней мере - в фойе, в кафе при кинотеатрах) – отчего бы не выводить на них результаты с имдб? Чай технически попроще, чем ящики с нажималками конструировать и ставить в каждом кинотеатре? Интересно, правда, отчего это еще никто до этого не додумался?

Вот реально, у меня сейчас ощущение, что прямо как говорил Кенни, обсуждаем, как эльфийский городок или Республику Утопия построить. =)

А ящик этот мог бы быть альтернативой рекламе.

Не надо плодить лишние сущности – принцип бритва Оккама.

Об этом я знаю, наша публика просто пока совсем тёмная.

Даже те залы что были - пустовали.

Ты думаешь у них публика светлее? Такие же люди. Говорю тебе, сверху, промониторив тырнет – блогосферу, рейтинги - дали Джуно залы и рекламу.

Вообще тема то интересная - почему я здесь и сижу, просто вопрос стоит глубже и не упирается в ящик - влияет ли у нас общественное мнение на что-то вообще и если влияет, то как?

[Orientir]

В смысле - прямо в кинотеатре?

Да, конечно. Зашёл и смотришь - такой-то фильм посмотрело 73 человека и 62 из них остались довольны.

Интересно, правда, отчего это еще никто до этого не додумался?

Наверное чтобы народ рейтинги плохих, но успешных фильмов, не увидел-).

Вот реально, у меня сейчас ощущение, что прямо как говорил Кенни, обсуждаем, как эльфийский городок или Республику Утопия построить. =)

На то и форум-).

Не надо плодить лишние сущности – принцип бритва Оккама.

Честно сказать, не знаю что это за бритва такая, потом загуглю-). Но если рекламы нет вообще, то пускай будет хоть сей экранчик-).

Ты думаешь у них публика светлее? Такие же люди. Говорю тебе, сверху, промониторив тырнет – блогосферу, рейтинги - дали Джуно залы и рекламу.

Тобишь проблема в том, что у нас наверху ещё более тёмные сидят? Тогда всё совсем плохо. И тогда, теоретически возможно, благодаря пиару и рекламе, заставить народ платить за хорошее кино? А пиарят говно, не потому что народ его любит и на него есть спрос?

[Volfman]

Голосую за, как минимум любопытно, надеюсь, если такая система появится в России, то со временем и ко мне на Украину перейдет.

[kennymustdie]

Голосую за, как минимум любопытно, надеюсь, если такая система появится в России, то со временем и ко мне на Украину перейдет.

 

Да не будет такого никогда :lol:

[Volfman]

Да не будет такого никогда :lol:

 

3Д уже есть, Аймаксы тоже, так почему же системы рейтингов и оценок не ввести?

[kennymustdie]

3Д уже есть, Аймаксы тоже, так почему же системы рейтингов и оценок не ввести?

 

Это две большие разницы.

[Volfman]

Это две большие разницы.

 

Я понимаю, но если развивается сама киносеть, то и в следствии должны усовершенствоваться другие отрасли, связанные с кинобизнесом. Поправите, если я в чем то не прав.

[kennymustdie]

Пусть лучше изобретут такие механические ладони, которые будут давать звонкие оплеухи тем кто телефон в не отключает в зале. Вот было бы действительно усовершенствованием.

[25 Кадр]

Пусть лучше изобретут такие механические ладони, которые будут давать звонкие оплеухи тем кто телефон в не отключает в зале. Вот было бы действительно усовершенствованием.

 

Плеткой по сраке таких. И еще особо разговорчивых.

[Volfman]

Плеткой по сраке таких. И еще особо разговорчивых.

 

Ну в нас в городе с этим кстати все в порядке. да и дзвон мобильников можно еще как то пережить. Я вот яросное поедание попкорна от соседей - очень тяжело

[Colin Baton]

А почему незя с тырнета на монитор выводить? Вот висят н-р у нас в каждом (ну почти в каждом, в больших городах по крайней мере - в фойе, в кафе при кинотеатрах) – отчего бы не выводить на них результаты с имдб?

Давайте подобные унижения лучше оставим Европе.

[Movie addict]

Наверное чтобы народ рейтинги плохих, но успешных фильмов, не увидел-).

Ну "Эврика!", что ли. =)

Честно сказать, не знаю что это за бритва такая, потом загуглю-). Но если рекламы нет вообще, то пускай будет хоть сей экранчик-).

Не гугли, просто прочитай то, что сам написал в первом абзаце. Никто не будет делать альтернативой "сей экранчик", если этот вопрос можно решить более простым средством.

Но даже это более простое средство - т.е мониторить в кинотеатрах средний балл на имдб - есть утопия. Требовать, чтобы частные кинотеатры на свои деньги размещали голосовалку, ну это я даже уже слово не могу подобрать - почти тоже, что всеобщего коммунизма и яблонь на Марсе требовать.=)

Тобишь проблема в том, что у нас наверху ещё более тёмные сидят? Тогда всё совсем плохо. И тогда, теоретически возможно, благодаря пиару и рекламе, заставить народ платить за хорошее кино? А пиарят говно, не потому что народ его любит и на него есть спрос?

Ну да, у нас хуже явно.) Теоретически все возможно (ну кроме ящичка, который я себе даже теоретически не представляю)))) - я ж уже писала, о том, что ходили же в свое время массово на Феллини и Кубрика. Другое дело, что условия изменились и теперяшний мир живет немного по другим законам - блокбастеризация все испортила.-)

Я писала, как я лично вижу, возможность теоретически улучшить ситуацию

Кино должно быть разным - для фестивалей, для "многих людей". Просто, когда сформирована нормальная кинопроизводства, большая студия может позволить снимать блокбастеры для того, чтобы зарабатывать деньги и в то же время для собственного престижа выкидывать их на ветер, т.е. давать ноги арт-кино, чтобы оно получало призы на кинофестивалях. Те же Коэны, кстати, в Штатах вполне окупаются.=) Если не окупаются фильмы "умного человека", то возможно надо винить самого "умного человека"

И всех остальных "умных людей" создавших идиотскую систему проката, опустивших планку отечественного кино "для людей, для облегчения понимания" и предпочитающих наживатся еще на стадии созидании, распиливая гос.бюджет и так далее.