Д'Артаньян и три мушкетера

[Плойка]

Да потому что роман - стебный, потому что Дюма своих персонажей высмеивает периодически и иронизирует над ними, отсюда и идет стебность экранизаций. Вы этого не заметили? Так Дюма тут ни при чем, и я тоже, ибо мы-то как раз на одной волне с ним. И большинство читателей и зрителей с нами вместе.

Нет не заметили.

И первый раз слышу о том, что якобы все только и делают, что это замечают.

 

Это обыкновенный приключенческо-любовно-интригующий роман .... ну есть там доля фантазии автора, как и в любом другом. И Дюма на самом деле к стебу, выдумываемому на эту чрезвычайно любимую тему, ни при чем.

Экранизации делают стараясь передать атмосферу книги. Французам это удалось. Наши же, что сделали - то сделали. И доказывать, что они так правильно прочли образы и поняли автора, как никто другой, звучит просто смешно.

-----------------------------------------------

Ну я конечно не против.

Пусть для вас и Кустинская будет лучше Фатеевой, и Дюма-стебец.

[Severus]

Это обыкновенный приключенческо-любовно-интригующий роман .... ну есть там доля фантазии автора, как и в любом другом. И Дюма на самом деле к стебу, выдумываемому на эту чрезвычайно любимую тему, ни при чем.

 

Да передали нашу атмосферу книг, передали. Но у них стеб и ирония выглядят так, как выглядят. И я бы не стала утверждать, что экранизации французов лучше - все зависит от того, кто так воспринимает Дюма. А это лично дело воспринимающего.

 

Пусть для вас и Кустинская будет лучше Фатеевой, и Дюма-стебец.

 

А что у вас с памятью? Я говорила, что они почти одинаковые для меня.

[Плойка]

А что у вас с памятью? Я говорила, что они почти одинаковые для меня.

да все нормально с памятью.

утверждали, что по популярности и востребовательности они были равны.

Или мне надо было конкретно указать в чем они были одинаковы, без уточнения вы сами себя не помните ?

[Peacemaker]

Что странно, на самые известные романы А.Дюма не было снято ни одного фильма, хоть как-то близкого к роману. Ни во Франции, ни ещё где-то. А почему- непонятно. Вроде сюжеты простые- это не Булгаков, думать особо не надо.

У французов- просто серость и скукота, а ещё скучнее когда Ж. Марэ участвует. У нас- просто сюжет ножницами порезать и снять отдельные самые яркие эпизоды. Правда да, удачно - хоть в Мушкетёрах, хоть в Графе.

И таки мы доживём, когда по этому роману снимут фильм без жутких сокращений и такой-же жуткой отсебятины?

[MONNA]

Нет не заметили.

Экранизации делают стараясь передать атмосферу книги...

Не всегда. В тех случаях, когда снимается мюзикл, такие цели и не преследуются по-моему.

 

На память ещё приходит "Остров погибших кораблей" (книга-мимо, фильм нравится). Там и намёка не было на передачу атмосферы первоисточника.

[Severus]

да все нормально с памятью.

утверждали, что по популярности и востребовательности они были равны.

Или мне надо было конкретно указать в чем они были одинаковы, без уточнения вы сами себя не помните ?

 

А вы темой не ошиблись? Или это такая попытка сделать вид, шо вы не ошибаетесь насчет мушкетеров и все в порядке?

[Владислав Цапенко]

Я никогда не понисал, почему Анна АВСТРИЙСКАЯ, если родом она из Испании, а "королевствует" во Франции?

[ajax]

была даже комедия с Максом Линдером, а вот серьёзных не помню.

[Лилек1713127296]

Я никогда не понисал, почему Анна АВСТРИЙСКАЯ, если родом она из Испании, а "королевствует" во Франции?

 

Анна Австрийская (фр. Anne d'Autriche, исп. Ana de Austria (de Habsburgo); 22 сентября 1601 — 20 января 1666) — королева Франции, супруга (с 18 октября 1615) короля Франции Людовика XIII. Эпитет «Австрийская» означает лишь принадлежность к династии Габсбургов

[Elena-P]

Ну вот так вот у меня получается.

Табаков со своими ужимками и кривляниями нравится, а Терехова нет.

Не те у нее ужимки, значит. Чтоб кривляться и нравиться не у всех получается.

Дуров тоже раздражает, ни к селу ни к городу это дерганная странная манера.

Да все почти комичные .... и кардинал, и король с королевой, и геоцог, и Фельтон ........ и на фоне этого важность и многозначительность Атоса выглядит вообще смехотворно.

---------------------------------------------

Для меня Милен более подходит на роль миледи, да и отыграла она лучше.

 

(не мое мнение)

Более точна образу, описанному Дюма-отцом, Милен Демонжо. Миледи Тереховой изначальна порочна, ну внешность у неё такая! Очень трудно поверить, что граф де ля Фер настолько дурак, чтобы быть пленённым блистательной, но демонообразной женщиной. Очень уж она цинична, напориста и нагла.

 

А вот Демонжо - это волк в шкуре агнца, демон в лике ангела, вполне могла окрутить всех этих блистательных мужчин Дюма.

 

Терехова не то что порочна, она явно ОТРИЦАТЕЛЬНА. Как для детей или в наших старых фильмах ( где отрицательность на лице была написана), .... чтоб не дай Бог не ошиблись. У нее получилась какая-то ковбойско-уголовная смесь, странно это видеть в даме, покорившей графа и многих мужчин при дворе.... плюс те же лицевые эмоции, что и в "Собаке на сене"

 

Наконец-то, я уже думала что ни по какой теме точки зрения не совпадут .

 

Относительно Миледи и игры Маргариты Тереховой практически полностью разделяю Ваше мнение. Единственное что внешне особых притензий не имею ибо примерно такой себе её и представляла, когда читала книгу. И на фоне Милен Демонжо она действительно очень проигрывает в сравнении.

 

А чьё мнение Вы процитировали, просто уж очень оно точное получилось.

 

 

Роль интересная, яркая, запоминающаяся. И для меня как раз это кривляние и ужимки - это абсолютно правильное прочтение образа, ибо играть серьезно роковую девочку, не стебая себя, мне кажется странным. А тут классно получилось с перегибами в ужимках, уходит ненужный пафос в осознании героиней собственной неотразимости.

 

Да нет, там почти все образы чересчур жеманные и стебные. Там всерьез никто свой персонаж не подавал. Все веселились, кто больше, кто меньше, но это уже зависит от степени мастерства в жанре даже некой сатиричности, скажем так.

 

Так этот фильм вообще в серьёз воспринимать в приближённости к оригиналу нельзя.

 

А поскольку это своеобразный постановочный мюзикл, то и герои практически все получили немного наигранными и жеманными.

Хотя в книге я этого практически не ощущала, когда читала - да была ирония и сатира, но не до такой же степени когда всё превращается в театрализованый балаган, который не спорю сморишь с удовольствием.

 

А играя "серьёзную роковую девочку" совсем не обязательно опускатся до такой фальши и эмоциональной манерности, которая местами граничит с пошлостью.

Эти придыхания, страстные вскрики и восклицания в тему и не в тему создают впечатления что она впадает в чувственный оргазм, плюс игра в которую практический не веришь.

[Elena-P]

То есть вы считаете, что Дюма в своих романах был серьезен? И стеб - это не подходит для его экранизаций? Впервые слышу о таком прочтении этих произведений Дюма, над которыми обычно все веселятся. Вы серьезно, что ли?

 

Не совсем поняла относительно "стёба", ты имела в виду всё творчество Дюма или только произведений посвящённых "мушкетёрам"?

[Zося]

Нет, вру, была все-таки одна классная экранизацию "Мушкетеров" 1973-1974 гг. Ричарда Лестера. Там был довольно странный кастинг, хоть и с замечательными актерами, но фильм очень ироничный, прямо в стилистике Дюма

Кстати, да. Тоже всегда считала, что это самая адекватная экранизация, хоть книгу, как водиться, переврали.

[Elly-Norh]

Нет не заметили.

Это обыкновенный приключенческо-любовно-интригующий роман .... ну есть там доля фантазии автора, как и в любом другом. И Дюма на самом деле к стебу, выдумываемому на эту чрезвычайно любимую тему, ни при чем.

Экранизации делают стараясь передать атмосферу книги. Французам это удалось. Наши же, что сделали - то сделали. И доказывать, что они так правильно прочли образы и поняли автора, как никто другой, звучит просто смешно.

 

Не знаю, как насчет стеба, но произведение Дюма насквозь ироничное, и очень французское по духу. Мне кажется, что этот дух в фильме есть, точнее в нем есть наше русское представление, что есть французский дух. ))

Вот только кто Вам сказал, что экранизации делают, стараясь передать атмосферу книги? Что передавать в экранизации решает автор экранизации. Кто-то стремится сохранить сюжет, кто-то только основную идею, а кто-то вообще только название. Скорее можно сказать, что экранизации передают только собственное прочтение книги автором, да и то не всегда. ))

Если уж Дюма позволил себе вольно обращаться с жизнью конкретных исторических личностей, почему авторы фильма не имели такого права? )) Фильм - облегченная версия романа, сдобренная гениальным песенным материалом. Любимый фильм детства.

И никого не видела в роли д'Артаньяна лучше Боярского. ))

[Elly-Norh]

Относительно Миледи и игры Маргариты Тереховой практически полностью разделяю Ваше мнение. Единственное что внешне особых притензий не имею ибо примерно такой себе её и представляла, когда читала книгу. И на фоне Милен Демонжо она действительно очень проигрывает в сравнении.

 

А играя "серьёзную роковую девочку" совсем не обязательно опускатся до такой фальши и эмоциональной манерности, которая местами граничит с пошлостью.

Эти придыхания, страстные вскрики и восклицания в тему и не в тему создают впечатления что она впадает в чувственный оргазм, плюс игра в которую практический не веришь.

 

Все это в принципе характеризует игру Тереховой, не только в этом фильме. Поэтому и отношение к Тереховой, как правило, полярное - либо любовь, либо полное неприятие.

[Peacemaker]

И никого не видела в роли д'Артаньяна лучше Боярского. ))

Кстати да, при том что Боярский артист средненький. А что французы думают по этому поводу? Судя по их экранизациям французов Дюма вообще не интересует.

[Elena-P]

Все это в принципе характеризует игру Тереховой, не только в этом фильме. Поэтому и отношение к Тереховой, как правило, полярное - либо любовь, либо полное неприятие.

 

От части да, во многих фильмах это присутствует, но это не воспринимается на столько отталкивающе. В той же "Собаке на сене" или "Благочестивой Марте" это действительно к месту и в тему, а здесь увы вызывает абсолютное неприятие.

 

Хотя к примеру в лучшей своей роли в "Зеркале" Тарковского этого как раз почти нет.

[Stalk-74]

Более точна образу, описанному Дюма-отцом, Милен Демонжо. Миледи Тереховой изначальна порочна, ну внешность у неё такая! Очень трудно поверить, что граф де ля Фер настолько дурак, чтобы быть пленённым блистательной, но демонообразной женщиной. Очень уж она цинична, напориста и нагла.

 

А почему Атосу и не соблазниться образом Миледи Тереховой? Тем более в любовных делах опыта у него немного (в отличие от Арамиса). Вон и с Шеврез тоже получилось как-то не по-людски.

[Severus]

Так этот фильм вообще в серьёз воспринимать в приближённости к оригиналу нельзя.

 

Это кто такое сказал и почему? Лен, вот я считаю, шо шикарная экранизация. Потому вариант с нельзя мне не понятен. Почему нельзя? Да, своеобразно весьма, со своими тараканами, но в общем и в целом Дюма никто не обижал. Тогда почему нельзя-то?

[Elly-Norh]

А почему Атосу и не соблазниться образом Миледи Тереховой? Тем более в любовных делах опыта у него немного (в отличие от Арамиса). Вон и с Шеврез тоже получилось как-то не по-людски.

 

Мне в Миледи Тереховой не нравится, что персонаж ну никак не выглядит на 20-25 лет, как позиционируется. ))) Поэтому трудно себе представить, что пять лет назад она соблазнила Атоса, разыграв перед ним ангельскую невинность.

 

Правда, здесь все персонажи старше своих лет выглядят.

[Elena-P]

Это кто такое сказал и почему? Лен, вот я считаю, шо шикарная экранизация. Потому вариант с нельзя мне не понятен. Почему нельзя? Да, своеобразно весьма, со своими тараканами, но в общем и в целом Дюма никто не обижал. Тогда почему нельзя-то?

 

Это лично моё мнение раз пост мой, хотя я не одинока в этой точке зрения.

 

А причины просты - практически отсутствие атмосферы и духа самого произведения, который "убил" так называем тобой "стёб". А без этих двух составляющих приблизится к идеальности экранизации ни как нельзя, это всего лишь красивая и качественная музыкальная пародия по мотивам заслуженно любимая народом.

[Severus]

Это лично моё мнение раз пост мой, хотя я не одинока в этой точке зрения.

 

А причины просты - практически отсутствие атмосферы и духа самого произведения, который "убил" так называем тобой "стёб". А без этих двух составляющих приблизится к идеальности экранизации ни как нельзя, это всего лишь красивая и качественная музыкальная пародия по мотивам заслуженно любимая народом.

 

Лен, Дюма не писал серьезную вещь. Он стебался. Я в свое время изучала матчасть и знаю, шо истории прототипов героев далеки от того, как их подал автор в романе. Так почему тебя не волнует то, что Дюма позволил себе вольность, но волнует, что в нашей экранизации много стеба? Это твое дело, любить этот вариант или нет, но отказывать ему в праве на существование и на близость к первоисточнику ты не можешь. Он почти ничего не исказил.

[Elly-Norh]

Это лично моё мнение раз пост мой, хотя я не одинока в этой точке зрения.

 

А причины просты - практически отсутствие атмосферы и духа самого произведения, который "убил" так называем тобой "стёб". А без этих двух составляющих приблизится к идеальности экранизации ни как нельзя, это всего лишь красивая и качественная музыкальная пародия по мотивам заслуженно любимая народом.

 

Как-то мне не совсем все-таки нравится термин "пародия". )) Хотя персонажи в фильме, конечно, утрированы по сравнению с оригиналом.

[Severus]

Как-то мне не совсем все-таки нравится термин "пародия". )) Хотя персонажи в фильме, конечно, утрированы по сравнению с оригиналом.

 

Какие конкретно утрированы? Я не вижу особо принципиального различия.

[ajax]

Какие конкретно утрированы? Я не вижу особо принципиального различия.

в принципе так и есть. комедия масок. меня больше всего влюблённый герцог веселил

[Severus]

в принципе так и есть. комедия масок. меня больше всего влюблённый герцог веселил

 

Ой, оту песню с королевой про не сказала "нет" я обожаю просто. Такая парочка нежная!