Д'Артаньян и три мушкетера

[Vika Ya]

так фильм-то скорее пародийный, с юмором - какие к нему претензии. Да, далеко от Дюма и его героев.

Меня французские мушкетеры тоже не поразили, и тоже весьма далеко от текста. хотя без песен, это да.

[_MANIAC_]

_MANIAC_,

Где именно в сабже такое уж искажение романа?

 

Если этот вопрос следует воспринимать серьезно, то ответ будет соответствующий - много где.

 

Тогда Вам срочно надо смотреть американский фильм про мушкетеров, забыла название, подскажите, люди добрые, там вроде бы Ди Каприо еще играл...

Вот там даааа... Д*Артаньян оказывается внебрачным (ну разумеется) сыном Анны Австрийской. Это я понимаю, полет фантазии.

 

Да нееееет, надо упростить еще до уровня сценария мультфильма "Пёс в сапогах", все уместится в 15 минут, притом с песнями и плясками.

 

так фильм-то скорее пародийный, с юмором - какие к нему претензии. Да, далеко от Дюма и его героев.

Меня французские мушкетеры тоже не поразили, и тоже весьма далеко от текста. хотя без песен, это да.

 

На когож там пародия?

[Vika Ya]

пародия, фарс - с юмором снято. Нельзя и миледи всерьез воспринимать - вспомните изумленное лицо Фельтона.

[_MANIAC_]

пародия, фарс - с юмором снято. Нельзя и миледи всерьез воспринимать - вспомните изумленное лицо Фельтона.

 

"Паро́дия — произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения, в специально изменённой форме. Говоря иначе, пародия — это «произведение-насмешка» по мотивам уже существующего известного произведения. Пародии могут создаваться в различных жанрах и направлениях искусства, в том числе литературе (в прозе и поэзии), музыке, кино, эстрадном искусстве и других."

 

Пародия на Дюма? Хреновая пародия...Может пародия на французов? Вообще убого...Пародия на фильмы о мушкетерах? Дык сперва бы недурно научиться самим лабать годно

 

"Фарс (фр. Farce) — комедия лёгкого содержания с чисто внешними комическими приёмами.

 

В Средневековье фарсом также назывался вид народного театра и литературы, распространённый в XIV—XVI веках в западноевропейских странах. Созрев внутри мистерии, фарс в XV веке обретает свою независимость, а в следующем столетии становится господствующим жанром в театре и литературе. Приёмы фарсовой буффонады сохранились в цирковой клоунаде. В современном русском языке фарсом обычно называют профанацию, имитацию какого-либо процесса, например, судебного.

 

Основной стихией фарса являлась не сознательная политическая сатира, а непринуждённое и беззаботное изображение городского быта со всеми его скандальными происшествиями, непристойностью, грубостью и весельем. Во французском фарсе часто варьировалась тема скандала между супругами.

 

Начиная с 1960-х годов, фарс очень часто используется в кино. В 90-е годы появился на российском телевидении — примерами могут являться такие передачи, как «Каламбур» или «Маски-шоу»."

 

Ну чо - сравним Хилькевича с Маски-шоу? Тады все вообще дерьмово.

 

Но пипл хавает...учитывая уровень продолжений.

[heise]

Если этот вопрос следует воспринимать серьезно, то ответ будет соответствующий - много где.

 

Да, серьезно. Где там такоеужвырвиглазискажение? Основные сцены сняты верно, а супердословных экранизаций я что то не припоминаю.

[_MANIAC_]

Да, серьезно. Где там такоеужвырвиглазискажение? Основные сцены сняты верно, а супердословных экранизаций я что то не припоминаю.

 

Повторяю..."основные" сцены при таком подходе сняты верно и в "Псе в сапогах".

[heise]

Повторяю..."основные" сцены при таком подходе сняты верно и в "Псе в сапогах".

 

"Пса в сапогах" не смотрела, звиняйте. Но Вам верю. Тогда что не нравится?

[_MANIAC_]

"Пса в сапогах" не смотрела, звиняйте. Но Вам верю. Тогда что не нравится?

 

:eek:подробно сегодня уже пояснил. Что-то из этого поста требует дополнительного разжевывания?

[Путешественница]

:eek:подробно сегодня уже пояснил. Что-то из этого поста требует дополнительного разжевывания?

 

Набор шаблонных фраз из газеты "Правда" :-) но там думается отзыв был добрее и ничего конкретного. Дюма писал фарс, Дюма жил как писал широко и весело. И я даже не подумаю осуждать любой фильм по его роману снятый весело. А их было очень много. Например, французкий где подвиги совершали слуги засовывая живых раков в штаны гвардейцам. Или фильм американский, где мушкетеры устраивают гвардейцам ледовое побоище. Или последний с Милой и полетами. В детальном сравнении с ними этот точно ближе к роману Дюма во всех смыслах.

[_MANIAC_]

Набор шаблонных фраз из газеты "Правда" :-) но там думается отзыв был добрее и ничего конкретного. Дюма писал фарс, Дюма жил как писал широко и весело. И я даже не подумаю осуждать любой фильм по его роману снятый весело. А их было очень много. Например, французкий где подвиги совершали слуги засовывая живых раков в штаны гвардейцам. Или фильм американский, где мушкетеры устраивают гвардейцам ледовое побоище. Или последний с Милой и полетами. В детальном сравнении с ними этот точно ближе к роману Дюма во всех смыслах.

 

Ссылку на газету "Правда" в студию бы не мешало, прежде чем выдвигать децсадовские обвинения в плагиате.:lol::lol: Сдается мне, что газету "Правда" ты не видела и в глаза...

 

Дюма не писал фарс. Это странная тектоника полушарий твоего мозга причисляет историко-приключенческий роман к фарсу. А еще конкретнее неоромантическую прозу.

 

Снятый "весело" фильм не есть тождественно фильму, снятому вульгарно и топорно. Всю конкретику претензий коротко и ясно пояснил.

 

Ежели тебя пропёрло от детского (не по исполнению, а по отношению к зрителю) фильма - не есть проблема, ибо пипл хавает и не такое барахло.

[heise]

_MANIAC_, Вы , добиваясь исторической справедливости и дословного соответствия той эпохе, наверняка знаете, сколько у Дюма было исторических ляпов в романах. И ничего, как Вы говорите "пипл хавает". Нормальное чтиво, беллетристика, народу нравицца. Ну и тут, поставили роман Дюма а ля Дюма.

 

PS Кстати про раков шикарно. Обожаю. Мне кажется, Александеру тоже понравилось бы))))))

[alechorseman]

Вы добиваясь исторической справедливости и дословного соответствия той эпохе, наверняка знаете, сколько у Дюма было исторических ляпов в романах. И ничего, как Вы говорите "пипл хавает". Нормальное чтиво, беллетристика, народу нравицца.... Кстати про раков шикарно. Обожаю. Мне кажется, Александеру тоже понравилось бы))))))

Нравится тот с раками? Боже милостивый! Тогда понятно, чем вам понравился советский фильм, ибо горошины из одного стручка, худшие из экранизаций.

[Путешественница]

Ссылку на газету "Правда" в студию бы не мешало, прежде чем выдвигать децсадовские обвинения в плагиате.:lol::lol: Сдается мне, что газету "Правда" ты не видела и в глаза...

 

Дюма не писал фарс. Это странная тектоника полушарий твоего мозга причисляет историко-приключенческий роман к фарсу. А еще конкретнее неоромантическую прозу.

 

Снятый "весело" фильм не есть тождественно фильму, снятому вульгарно и топорно. Всю конкретику претензий коротко и ясно пояснил.

 

Ежели тебя пропёрло от детского (не по исполнению, а по отношению к зрителю) фильма - не есть проблема, ибо пипл хавает и не такое барахло.

 

Опять общие фразы. Без единого конкретного примера. Дюма писал фарс, потому что писал для театра. Мушкетеров ставил там. Дюма любил веселые пирушки, попойки и до седых волос бегал по девицам. Жил в замке Монте Кристо. Почитайте его биографию, она интересна, любопыта и захватывает, как лучший его роман.

[heise]

Нравится тот с раками? Боже милостивый! Тогда понятно, чем вам понравился советский фильм, ибо горошины из одного стручка, худшие из экранизаций.

 

Ага, нравится))) Мне уже к доктору пора? Фильм отличная легкая пародия на ТМ, ни в коей мере не ЭКРАНИЗАЦИЯ, стильный, очень милый и смешной.

 

Сабж не считаю шедевром, к нему конечно много претензий, однако в целом вполне себе ничего. Песен бы поменьше, это да)))

 

 

Эх, пойду Пса в сапогах посмотрю, что ли... наверное это и есть тот шедевр, которого всем тут так не хватает)))

[_MANIAC_]

_MANIAC_, Вы , добиваясь исторической справедливости и дословного соответствия той эпохе, наверняка знаете, сколько у Дюма было исторических ляпов в романах. И ничего, как Вы говорите "пипл хавает". Нормальное чтиво, беллетристика, народу нравицца. Ну и тут, поставили роман Дюма а ля Дюма.

 

PS Кстати про раков шикарно. Обожаю. Мне кажется, Александеру тоже понравилось бы))))))

 

У тебя дислексия? Я совершенно ясно выразил мысль - "Никто не требует досконального перенесения книги, но опускать первоисточник до плинтуса тоже моветон."

 

Слово "белетристика" ты употребляешь не совсем верно ггг, что демонстрируэ дефиниции узкого смысла понимания вопроса -

 

"Беллетри́стика (от фр. belles lettres — «изящная словесность») — общее название художественной литературы в стихах и прозе.

 

В настоящее время слово «беллетристика» часто упоминается в новом значении «массовой литературы», противостоящей «высокой литературе». Следует отметить, что это противопоставление уходит корнями в статьи литературных критиков XIX века Виссариона Белинского и Дмитрия Писарева, которые иногда употребляли это слово по отношению к литературе, которая не вписывалась в рамки их социальных схем.

 

В широком смысле слова, беллетристика противостоит публицистике, то есть документальному жанру, очень распространенному в литературных журналах XIX века. Поскольку «беллетристика» — французское слово, упомянутые критики часто использовали его в пренебрежительном ключе по отношению к литературе, которая воспевала буржуазные идеалы, а также «текст ради текста», «словесность ради словесности», где нет социального подтекста.

 

В узком смысле, беллетристика — это лёгкая литература, наиболее присущая таким жанрам, как дамский роман, детектив, приключения, мистика. То есть чтение для отдыха, приятное времяпрепровождение на досуге. Беллетристика тесно связана с модой и стереотипами, популярными темами, а также может касаться серьёзных общественных вопросов и проблем. Типажи героев, их профессии, привычки, увлечения, — всё это соотносится с массовым информационным пространством и циркулирующими в нём представлениями большинства. В основном, беллетристы отражают общественные явления, состояние общества, настроения. Очень редко — проецируют свой собственный взгляд в это пространство." Вики.

 

По логике вещей твоего понятия "беллетристики" - любое произведение можно экранизировать с полным пренебрежением к первоисточнику. А также с полным пренебрежением к зрителю, который именно тот пипл, что схавает. Для Хилькевича - бросается в глаза факт, что того же "Узника замка Иф" он снял на несколько уровней скурпулезнее и уважительнее, как к книге, так и к зрителю. Хвала Всевышнему - Граф Монте-Кристо не поет омерзительным фальцетом...и, не взирая на некоторые искажения книги - "Узник" (при том, что это такая же беллетристика и в общем и в узком понимании термина) - не вызывает того омерзения, что вызывает Дарт Аньян и компания недо-джедаев в неловкой попытке изобразить четырех мушкетеров. Есссно надо понимать, что Хилькевич не серьезный режиссер, а "Эх, Водевиль...Водевиль...", но тот же "Водевиль" - вполне себе русская фантазия ггг по русскому первоисточнику. Или совершенно дебильный 1986-года "Выше Радуги", где наконец-то стало ясно почему Арамис пел сопрано...Хилькевичу - нравятся такие голоса, ибо Пресняков продул всю Радугу йоуууу...кочмаррр.

 

Еще раз поясняю - для СССР - приключения французских шпажистов и Фан-Фанов-Тюльпанов - вполне доступная вещь для советского проката, это не Терминатор...не Рэмбо и не прочие Джеймсы Бонды, которых советский зритель не мог физически видеть в кино. То есть замечательные эталоны романтического французского (и не только) кино на исторические фантазии - всегда под рукой, а не под запретом у Кровавой Всемогущей Гэбни. По сравнению с "беллетристикой" кино от родоначальников этого слова - эта тупая подделка Хилькевича под мушкетеров заставила бы Дюма не переворачиваться, а делать в склепе сальто-мортале...

 

Опять общие фразы. Без единого конкретного примера. Дюма писал фарс, потому что писал для театра. Мушкетеров ставил там. Дюма любил веселые пирушки, попойки и до седых волос бегал по девицам. Жил в замке Монте Кристо. Почитайте его биографию, она интересна, любопыта и захватывает, как лучший его роман.

 

Ты в своем уме?))))) где это Дюма писал изначально пьесу для театра о мушкетерах??:lol::lol: Что за децсад в твоей весело-пирушной башке?

 

Еще раз спрошу - ты дефиницию "фарс" вообще способна понять?:D Где и в чем проявляется "фарс" в неоромантической прозе Александра Дюма-отца?

 

Далее - поскольку, кроме идиотической и бездоказательной приписки Трех Мушкетеров к гггг фарсу, то -

 

атмосфера созданная фильмом кажется наиболее удачной и достоверной.

???

 

Теперь, внимание, дополнительный вопрос -

 

:lol::lol:Ты вообще слово "достоверность" понимаешь?))) И то, что в купе со словом "фарс", "достоверность" создает взаимоисключающие параграфы?)))))

[heise]

Мы уже на "ты"?

 

Слово "белетристика" ты употребляешь не совсем верно ггг, что демонстрируэ дефиниции узкого смысла понимания вопроса -

 

"Беллетри́стика (от фр. belles lettres — «изящная словесность») — общее название художественной литературы в стихах и прозе.

 

В настоящее время слово «беллетристика» часто упоминается в новом значении «массовой литературы», противостоящей «высокой литературе». Следует отметить, что это противопоставление уходит корнями в статьи литературных критиков XIX века Виссариона Белинского и Дмитрия Писарева, которые иногда употребляли это слово по отношению к литературе, которая не вписывалась в рамки их социальных схем.

 

И что неправильного "демонрируэ" моя дефиниция? Романы Дюма не беллетристика?

 

По логике вещей твоего понятия "беллетристики" - любое произведение можно экранизировать с полным пренебрежением к первоисточнику.

 

Не, это не моя логика. Ваша. А сабж экранизирован без пренебрежения к первоисточнику, впрочем мы уже пошли по второму кругу. Еще раз повторю, специально для Вас - фильм шедевром не считаю. Но он вполне достоин своего зрителя.

 

Радугу не помню, но саунд там отличный. Чернавский - талант, фильм обсуждать не буду.

[Иван Соболев]

Интересно, чего ж такая война разгорелась из-за фильма? Несоответствие роману? Или несоответствие историческим фактам? Или несоответствие романа историческим фактам? Так это всё вместе взятое и было, только в разной степени. Книга при этом интересно читалась в своё время, фильм тоже можно несколько раз посотреть (хоть и отрывками) - светлый и лёгкий фильм, какое-то такое ощущение после него.

[Путешественница]

У тебя дислексия?

 

 

 

Ты в своем уме?))))) где это Дюма писал изначально пьесу для театра о мушкетерах??:lol::lol: Что за децсад в твоей весело-пирушной башке?

 

Еще раз спрошу - ты дефиницию "фарс" вообще способна понять?:D Где и в чем проявляется "фарс" в неоромантической прозе Александра Дюма-отца?

 

Далее - поскольку, кроме идиотической и бездоказательной приписки Трех Мушкетеров к гггг фарсу, то -

 

???

 

Теперь, внимание, дополнительный вопрос -

 

:lol::lol:Ты вообще слово "достоверность" понимаешь?))) И то, что в купе со словом "фарс", "достоверность" создает взаимоисключающие параграфы?)))))

 

Так, этому перепелу больше не наливать :lol:

 

 

Объясняю в последний раз:

 

Достоверный потому что недалеко от первоисточника, от романа фильм снят, и даже в каких-то мелочах, деталях соответствует Мемуарам Д'Артаньяна. По крайней мере фильм от романа уходит не так далеко, как перечисленные мной тут французская, американская, и т.д. версии.

 

Фарс потому что нет в реальной жизни абсолюта. В романах Дюма характеры героев доведены до этой грани. Неужели роман читал и не понял? :lol: Атос спокойный хладнокровный, Портос супер любитель пожрать и принарядиться, Арамиса хлебом не корми, дай схитрить, и .т.д.

Дюма начинал с пьес для театра, и создавая каждый свой роман, он предполагал, что его будут ставить, поэтому его романы кстати так легко поддаются экранизации, они заранее расписаны по сценам.

Печатали романы в газетах по главе, такой метод выхода был похож на современный сериал - каждая глава - новая серия.

Так Дюма писал все свои романы.

 

 

 

Викпедия это не аргумент, это подтверждение ограниченных способностей, кроме неё ты ничего не видел в жизни.

 

Думаю аргументированного ответа я никогда не дождусь, ты можешь писать здесь только не аргументированное г.

Изменено 02.05.2013 10:19 пользователем Путешественница

[наполеон и я]

Юношеское Кино С Шовинистическим Задвиганием Женских Персонажей (Не Гнушаясь Убийством Ключевых Лиц). Эффектные Экшен Сцены С Провисающим Драматизмом. Лирические Отступления Отвлекают От Политической Фабулы Романа. Несоответствие Визуальной Картинки И Звукоряда, Вот Составляющее Самого Успешного Советского Мюзикла.

 

+ Лучшее Изображение Романа (Дюма Было-бы Стыдно За Свою Книгу)

- Отсутствие Постельных Сцен С Констанцией, Анной Авст, Миледи, Китти И Др.

 

8\10

[Vika Ya]

это, наверное, шутка?

 

А у Анны Австрийской с кем должна была быть сцена? А у Констанции?

[Плойка]

 

- Отсутствие Постельных Сцен С Констанцией, Анной Авст, Миледи, Китти И Др.

Да, действительно

Почему Терехову не раздели? Я бы и на Цыплакову посмотрела, да и на Боярского молодого.

Дюма очень неплохо описывал сцену, когда Дартаньян увидел клеймо, сцена интересная ... жутко эмоциональная, прямо триллер. Почему они ее нам не засняли?

Миледи-великая обольстительница прошла по всему фильму как ... как ... большая моралистка, не показав нам ничего.

А у Анны Австрийской с кем должна была быть сцена? А у Констанции?

Чтож у них никого не было? Ну подобрали бы им пару какую-нибудь ... порадовали бы зрителя.Если они смогли вставить дебильную сцену с макияжем в монастыре, то уж любовные сцены вообще не проблема.

[МаргаритаД]

Нуууу.... Любовных сцен по-моему в фильме достаточно. А без секаса скучно наверно молодежи фильм смотреть За постельными сценами - не сюда

[alinette]

Нуууу.... Любовных сцен по-моему в фильме достаточно.

 

Один поцелуй, по-моему, всего и был. С Кэт. Очень вульгарный, по-моему...

[Плойка]

Нуууу.... Любовных сцен по-моему в фильме достаточно. А без секаса скучно наверно молодежи фильм смотреть За постельными сценами - не сюда

Их вообще не было, если конечно не считать песенки типа

- Я не сказала"да", милорд

- Вы не сказали "нет"

любовной сценой.

[МаргаритаД]

Ну я все глазки, которые Д'Артаньян строил Констанции, а также его песни считаю любовными и сцены, в которых они были, тоже любовными. Мое ИМХО.