Мюриэль, или Время возвращения (Muriel ou Le temps d'un retour)

[paranoid ndroid]

Мюриэль, или Время возвращения, 1963, Франция, драма, 115 мин.

Режиссер - Ален Рене. Сценарий - Жан Кэйрол. В ролях - Дельфин Сейриг, Нита Клейн, Жан-Пьер Керьен, Жан-Баптист Тьерри.

Элен — вдова, которая продает антиквариат из своей квартиры в Булонь-сюр-Мер. Она живет вместе со своим пасынком, эксцентричным кинематографистом. Бернар — ветеран Алжирской войны, провоевавший там 22 месяца и принимавший участие в пытках и убийстве молодой женщины по имени Мюриэль.

[Tommy]

Меня сильно смутил истеричный монтаж. Короткие сцены, в большинстве своём не имеющие существенного значения намеренно привлекают к себе внимание, в эти моменты камера "оживает" следуя например то за рукой героя, одновременно приближаясь. При том что сам фильм довольно медлительный и спокойный (весь сплошь - диалоги) такую безвкусную резню плёнки в местах перехода от одной сцены к другой я вытерпеть не могу. Это не гармонично, противоестественно. И напрасно кто-то из критиков сравнивал Рене с Антониони. Это две большие разницы.

Что ещё раздражало - музыка в финале. Некрасивая. Да и конец слишком размытый, невнятный.

 

Говоря о плюсах, отмечу приятный мне сюжет, в котором прошлое героев, оставшееся за кадром, оказывает непосредственное влияние на их настоящее. Также, сильная сторона картины - рассказ о девушке Мюриэль, уместны тут и угрызения совести Бернара из-за совершённого во время войны злодеяния...

 

Интересное кино, конечно, но в совокупности, учитывая минусы, больше 7 баллов поставить не могу.

[x-ile]

Скучное кино вышло у Рене. И вроде сюжет неплох, но остаётся (уже при просмотре) лёгкая примесь какой-то фальши, режиссёрского дурновкусия. Дисбаланс видимого и ощущаемого. Случай, когда форма доминирует над содержанием. Но вот у Антониони в Ф-и она как-то покрасивее доминирует...

 

Да и актёры - как-то средне, без искры. Вобщем, не сказать что совсем мимо, но и похвалить ленту почти не за что...

 

Пусть будет 5/10.

[philip_marlow]

Не понравились скучные сцены с бесконечными разговорами и хождениями из комнаты в комнату, а вот то что между ними - мелькание коротких отрезков из разных времен, героев, пейзажей это здорово, интересный эффект получается, как будто камера следует за чьей-то мыслью, которая перескакивает от одного к другому повинуясь случайным ассоциациям. Еще между сценами поют что-то вроде арий (кстати в двухголосой озвучке эти места не переведены, а вот в английских субтитрах перевод есть), но это не мой тип музыки. Актеры неплохие, особенно мне понравилась Франсуаза, и еще один из героев в конце совершенно неожиданно выдал кусок шансона, это было здорово. В общем, этому фильму историю поинтересней и был бы счастье.

[Борис Бритва]

Я не против экспериментов, но увиденным я лично остался не очень доволен. Фильм выглядит как сотканный из многочисленных маленьких лоскутков ковер. Если и целостность повествования при этом не нарушается, то остается какое-то странное послевкусие, будто ненатуральное вино попробовал.

 

Понравилось копание режиссера в прошлом героев, соотнесение его с их будущим, ну и, разумеется, довольно больная для французов тема конфликта с Алжиром.

 

Фильм наполнен довольно аутентичным музыкальным сопровождением.

[GANT1949]

Из плюсов можно отметить определенную атмосферу, созданную в начале фильма, к сожалению, вот именно этим рваным ритмом она улетучивается уже к середине картины. И красивые морские виды, на берегу Булони-сюр-мер.

Ах, да. Актриса, игравшая Франсуазу - действительно, хорошенькая.)

В общем, можно было сделать даже из этого сюжета настоящую конфетку. Рене это не удалось.

[Helga Saaresto]

Мне понравилось:

Бернар и его странные поступки, легкая схожесть всех персонажей с сэлинджеровскими, история о Мюриэль, пейзажи.

Мне не понравилось - отсутствие какой-то концепции, общего настроения, рваность повествования, бледные герои...

Наверно, это просто не мой стиль. 6 из 10.

[lili-marlen]

Фильм смотреть не просто - клочкообразные диалоги и монтаж, перевес мелочей над более важными деталями, постоянное мельтешение героев внутри квартиры, вставные музыкальные "номера", вызывающие только отрицательные эмоции. Почти все персонажи живут прошлым и не вызывают ни симпатии, ни сочувствия. Метания героини выглядят надуманными и случайными как любой из предметов продаваемой ею антикварной мебели. Возникает ощущение, что актриса в заданных режиссером рамках не смогла полностью раскрыться и недоиграла...

 

Автором избрана такая форма повествования, которая изначально отторгает от полноценного восприятия фильма. Вполне допускаю, что мое мнение ошибочно. Через какое-то время постараюсь фильм пересмотреть.

[Tommy]

В общем, можно было сделать даже из этого сюжета настоящую конфетку. Рене это не удалось.

 

Не, он просто неровный (эт я к тому что "Мюриэль слишком оригинален и нелогичен" (с)). Этим и отталкивает. В кино сложились всем понятные правила - так, драма не может быть истеричной и тягомотной одновременно. А у Рене может. Я не могу решить хорошо ли, нужно ли это. К чему этот неясный символизм? Он просто лишний. Смысл должен хоть как-то доходить до зрителя, пусть не логически, но интуитивно, а тут - нет.

 

p.s. Я всё жду, когда paranoid @ndroid появится в теме. Хочу прочесть мнение того, кто Это порекомендовал.

[alexgo]

Хорошее кино. Все очень красиво снято. Если интерьеры, то стильные и полные мелочей. Если город, то разный - где-то суетный, где-то тихий, но в обоих случаях предельно настоящий, близкий какой-то, хоть и не во Франции живу. Если природа, то яркая, неистовая или умиротворяющая, запоминающаяся, хоть и редкая. Ну и отношения героев, за которыми порой очень тяжело уследить... слой за слоем, персонаж цепляется за персонажа, линии перекрещиваются, путаются. Но сюжет нельзя упрекнуть в надуманности; к середине ленты становится абсолютно понятно, что все действия и мотивации героев правдоподобны и ясны.

 

Единственный минус - то, за что его уже здесь достаточно ругали - некоторая затянутость, вызванная рядами похожих сцен и эпизодов. Однако это, мне показалось, часть концепции. В жизни, где воспоминание в воспоминании, легко немного заплутать. Иногда ловишь себя на ощущении, что смотришь в зеркало, поставленное напротив другого зеркала. Какая-то такая глубина есть в этом фильме. А значит - хорошее кино.

[Vivien]

Сложно писать о таком кино...

Мне кажется, что одной из идеей фильма является память и воспоминания. Отсюда и такой, даже не рваный, а "вспышечный" монтаж, как будто в памяти что-то возникает, отдельные фразы, лица, жесты. И музыка напряженная, как ощущение от беспокоящего воспоминания, которое никак не можешь отогнать.

 

Прошлое, которое так старательно раскапывают герои фильма, - все время от куда-то куда-то входя, переходя из комнаты в комнату, открывая бесконечное число дверей, обходя символичный антиквариат, - опутывает и персонажей и зрителя, постоянно смещая акценты: что важнее, то, что происходит, или то, о чем говорят?

 

И все происходящее, несмотря на всю легкость и беззаботность, носит депрессивный, безнадежный характер: то, что было - не изменить... ах, если бы было все иначе!.....

 

Весь фильм - это эксгумация трупа собственного прошлого, и настоящее без него немыслимо для персонажей.

Конечно же это все тесно переплетается с темой войны, потому что человек переживший войну/побывавший на ней, несет эту память всю свою жизнь.

........

 

И все это могло было бы быть, если бы не было так затянуто. Это фильм-эксперимент, но, как мне показалось, не вполне удачный. Много лишних движений, фраз, жестов.

Понравились некоторые монтажные ходы (как например 2 диалога в баре, смонтированный крест на крест) и цветовые акценты (красные пальто, платья).

 

6/10.

[Тони Монтана]

Что сказать? Были у Рене картины и получше. Хотя и этот проект провальным, безусловно, не назовешь. Но "большая скука" портит впечатление от просмотра.

 

7/10

[Movie addict]

Люди, которые отписываются в этой теме - а есть такие, кто смотрел что-то еще у Рене, ему понравилось, но не понравилась именно "Мюриэль"? Я просто читаю критические посты - по описаниям все тоже самое (отсутствие сюжета, монтаж, рваность, доминирование формы над содержанием и так далее) можно применить к его фильмам вообще. Я этот не смотрела - собираюсь, но вообще мне нравится стиль Рене.

Просто интересно, это нелюбовь к его манере или этот конкртный фильм не понравился?

[Vivien]

Просто интересно, это нелюбовь к его манере или этот конкртный фильм не понравился?

 

Мне не понравился именно этот фильм.

Хиросиму я видела давно и смутно помню, но по-моему мне понравилось.

Мариенбад я все никак не посмотрю, но тут я уверена, что шедевр, у меня наверное положительное предубеждение по поводу этого фильма))))))

[Тони Монтана]

Претензии конкретно по этому фильму. Люблю ""Ночь и туман", Хиросиму", "Провидение" , "Стависки" и особенно картину "Война окончена". Рене очень любил в свое время совмещать политически актуальные вещи с очень оригинальным и не имеющим аналогов киноязыком. Так и в "Мюриэли": позорную для Франции войну в Алжире он попытался совместить со своими формалистическими изысками. Вышло, не очень, на мой вкус.

[Helga Saaresto]

Видела Хиросиму и Мариенбад, впечатления были вполне положительные (в последнем случае, правда, я додумывала себе что-то, опираясь на книгу "Изобретение Мореля":)). Да они и от Мюриел не то чтобы отрицательные, скорее просто никакие - то ли не в настроение попало...

[Tommy]

Просто интересно, это нелюбовь к его манере или этот конкртный фильм не понравился?

 

Этот. Визуальные излишества при застопорившемся развитии сюжета наблюдать сложно, однако, если бы сама история была бы чуть конкретнее таких нареканий кино бы у меня не вызывало. Так получается, что при отсутствии иных раздражающих факторов внимание привлекают мелочи, а не история в целом, и фильм распадается на мелкие кусочки.

[Vivien]

Так получается, что при отсутствии иных раздражающих факторов внимание привлекают мелочи, а не история в целом, и фильм распадается на мелкие кусочки.

Да, точно.

 

И еще нет сопереживания, никакого, ни к кому из персонажей. И даже если это специально, то по сути, сами характеры такие дробные, что зацепиться не за кого. А кто-то и совсем раздражает.

Ну вот у меня было такое ощущение.

............

 

2 Movie addict посмотри при случае - интересно твое мнение))

[Movie addict]

Всем спасибо за ответы, теперь стало еще интересней посмотреть. Уже скачала.)

[MysteryMan]

Глас народа - глас божий

 

Не зря так говорят.-)

 

Откровенно скучное и тоскливое кино. Сам Рене довольно холоден (но вот "Хиросима" стильное и визуально великолепное кино - цепляющее), то здесь оч многое похоже - но уже не то. Что уж говорить, даже трехчасовой "Жанна Дильман" намного интереснее.

 

"Мюриэль" - один из тех фильмов, во время которых задумываешься о времени. Т.е. чтоб оно быстрее кончилось. Эта та категория, когда уже на середине мучительно хочется финала и уже плевать на все худ-достоинства кина.

[paranoid ndroid]

Глас народа - глас божий

 

И тем не менее эта фраза всегда используется, чтобы поддержать собственное, субъективное видение.

 

Идеальное кино.

 

Герои, потерявшие с памятью возможность связывать свою жизнь в единое целое, потерявшие способность к коммуникации с другими людьми - все это снято и порезано монтажными ножницами так, что каждый из них буквально оказывается изолирован в пространстве фильма. Город, потерявший свой облик под современной застройкой, застройкой, которая в каждый момент кажется пустой. И в отличие от Мариенбада тут именно Рене (без Роба-Грийе), симпатизирующий, мягкий, это не агрессивное кино. Но для меня куда более болезненное. Европа (и мир) после Войны, Холокоста, колониальных кампаний - это как раз потерявший память и себя мир Мюриэль.

[MysteryMan]

И тем не менее эта фраза всегда используется, чтобы поддержать собственное, субъективное видение.

 

не, мне просто в лом было все расписывать, ибо выше уже сказали за меня -)

 

Идеальное кино.

 

Очень может быть, но идеальное кино не всегда находит эмоц отклик у зрителя (см "Кейна")

[alexgo]

Очень может быть, но идеальное кино не всегда находит эмоц отклик у зрителя (см "Кейна")

 

В таком случае, "эмоц отклик у зрителя" не может быть каким бы то ни было серьезным критерием в оценке фильма. Ибо если судить по этому параметру, почти все современные попкорновые блокбастеры будут в тысячи раз ценнее настоящих шедевров. И не потому, что последних, в отличие от блокбастеров, мало кто смотрит, а потому, что блокбастеры проще, и, соответственно, "эмоц отклик" им получить у зрителя намного легче.

 

 

СЗОТ , совсем ударился в теорию ))))

[Михалыч]

Очень сумбурное и чрезмерно усложненное кино. Тяжко смотреть фильм в котором ни черта не понимаешь. =) В принципе прочитав мнение самого Рене о фильме многое становится ясно. Тем не менее идеи и мысли, заложенные им в фильм меня соверенно не трогают...

_____________________________

 

В этом фильме каждый зритель может заинтересоваться любым персонажем, я называю их мечтателями из метро, то есть людьми, которые вечером в вагоне метро пристально, с отсутствующим видом смотрят куда-то перед собой, словно отрешившись от жизни. Можно легко вообразить, какой будет их судьба. Можно себе представить, что с той минуты, когда подходишь к человеку, с ним может случиться все что угодно, вот именно... все, и это поразительно интересно...

Это фильм не о намерениях, а о заботах. В общем, он отражает хвори, которые приносит нам, если угодно, «цивилизация счастья». Внутри этого главного сюжета одна из тем определенно касается ненависти и насилия. Но это не то насилие, показ которого на экране обычно сопровождается шумной музыкой, с демонстрацией поступков идеальных героев и мерзких предателей. Мне показалось куда более страшным то, что насилие может предстать в весьма банальном обличье, и мы решили утопить это насилие в повседневности, в пошлой действительности.

... Я думаю, что одной из важных сторон фильма является осознание чрезвычайной ситуации и одновременно возможности прожить ее, встретить ее нормально. А это не просто, ибо человек хочет в первую очередь выжить. Для Элен и Бернара — это переход от выживания к жизни. И в этом, как мне кажется, суть фильма. У меня такое впечатление, что в «Мюриэли» налицо стремление выявить непривычный вид повседневности, а не «фантастическую реальность». Мне кажется, что фильм показывает встречу нового мира, который только формируется, с персонажами, не желающими к нему приспособиться: они его боятся, отвергают, прячутся от него. Если угодно, это не критика современной архитектуры, а страх перед ней. Наш фильм стремится также выразить все эти «шаг вперед — шаг назад». Мне неприятно это говорить, я могу показаться претенциозным, но мне очень хотелось, чтобы зритель ощутил эту мою озабоченность.

В «Мюриэли» присутствует критика идеи счастья, каким его себе представляют популярные издания типа «Франс-диманш», мелкого, удобного, как на пирушке, и с непременными предрассудками. Некоторые зрители могут задать себе вопрос: «Чего мы добиваемся на самом деле?». Естественно, все можно было высказать и более прямо, но тогда это бы выглядело демагогией. Поэтому я решил пойти на риск и слегка затушевать свою мысль. В кино нередко высказывают мнение, будто великие события вызывают к жизни великих людей. Мне показалось, что можно показать и более мелкий калибр людей, которые, сталкиваясь с превосходящими их событиями, начинают понимать истинный характер событий и явлений.

[Trash Waltz]

попробую тоже отписаться

 

других фильмов Рене не видел до этого, поэтому было в новинку

в общем впечатление положительное, но недочеты, которые уже тут часто упоминали иногда вносят решающие коррективы

 

до определенного момента, а именно до показа военной хроники, смотрелось прям очень хорошо, но потом все стало рассыпаться