Александр (Alexander)

[Alabama]

Честно признаться мне все равно. Би, Му. или еще что. Просто как говорят дыма без огня... Никто там не был и мед не пил. Но люди, занимающиеся историей серьезно, я думаю побольше нас об этом сведуют.

[Jarvys]

О! Так значит говорить о высоких чувствах, о высоком в целом вас, кто не понимает ничего и видит лишь отрицательную сторону вещей, раздражает, и значит, это зовется детским садом? Что ж, пусть лучше будет детский сад, нежели тот скептицизм, то так явно преобладает у вас.

 

Александр не был би. Вся беда состоит в том, что он был умерен и очень сдержан в телесных наслаждениях, не участвовал в различных вакханалиях и оргиях. А человек, который воздерживался от подобного, когда вся его свита участвовала в этом, не может просто совершать гомосексуальных действий. Вот если бы Александр участвовал в подобных развратных увеселениях, я могла бы еще подумать, что среди всего кутежа он запросто мог попутать женщину с мужчиной, причем вполне намеренно. Он же очень берег свою репутацию, а позднее историки стали считать, что с этим что-то нескладное, и если вы воспринимаете целомудрие и воздержанность от телесных утех тем, что он был би, что ж – каждый судит по своей испорченности. Александр, к счастью, не вел себя подобно тем царям и королям, которые что только не творили в своих королевских покоях и больших дворцовых залах. Он, учитывая его сдержанность и благоразумие в телесных наслаждениях и связях, видно еще не нашел ту самую женщину, которую желал. Но он встретил Роксану и наконец-таки впервые в своей жизни полюбил. Он испытывал очень сильные и крепкие чувства по отношению к своему другу детства, Гефестиону, но, не думаю, что между ними было что-то больше. Александр не совершал того, что могли осудить мы в наше время, учитывая нынешние понятия, и Роксана, его законная жена. Вы говорите, это было естественно в ту эпоху, но почему же Александр должен был соответствовать своим сородичам в подобном, да и еще таким образом? Человек, который был столь умерен в различных телесных утехах, будет ли заниматься подобным? Что за глупости! Как эпоха влияла на Александра, так и Александр влиял на эпоху. Оргии были также естественны, однако ж, Александр не участвовал в этом, хоть это было так естественно! Так что не к чему присваивать человеку грехи той эпохи, в которой он жил, и ставить его в одну шеренгу с остальными. И в наше время много чего бывает и есть, но не все ж мы соответствуем тем или иным отличиям современности. Так что, давайте не будем тут-то со своими бишками.

 

Ох ты ж!!! Млин!!!

 

А можно вопросик, пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста!???

Скажите, а откуда Вы так хорошо знаете Македонского? Складывается такое впечатление, что лично были знакомы. Нет?

 

...А у ряда историков доминирует версия о том, что Македонский умер вовсе и не от отравления, а от болезни, которую путем праведного целомудрия не подцепишь...

 

А мне от этой дискуссии как-то грустно стало, если уж в Александре Македонском, человеке, покорившем пол-мира самое интересное -это его сексуальная ориентация, то кем вообще надо быть, чтобы были интересны дела, а не постель!?

[Ameliya]

Та плевать мне на ваши помыслы, историей занимаются не с помыслами, это такая же наука, как и любая другая, а с чистыми помыслами занимаются сказками, вот туда вам и дорога, в сказки, и будет вам щастье, а в остальном как я и сказала, утомили...

 

Не смешите, Растяпа! Вы с начало ознакомьтесь получше с жизнью данного человека, а то на одних бульварных книжках далеко не поедешь. Вы с начало прочитайте серьезные источники, серьезные труды историков, таких, как Шиффман, Арриан, Шахермайер, прежде чем дискуссировать об этой столь незаурядной личности. У вас очень узкий круг познаний, как в области Александра, так и по части Древней Истории в целом. Вы только знаете из всего, что можно бы знать, лишь бы только захотеть и поинтересоваться, "особые взаимоотношения учителя с учеником", а об Александре только его гомосексуальные отношениях. А ведь эта личность заслуживает большего внимания к своей персоне, а вы лишь ограничиваетесь этими тонкостями. И знаете что, это только бык слепо прет на красный цвет, ибо башка не шибко умная, а со своими 100 процентиками относительно того, что Александр был би идите-ка вы на арену! Вы с начало научитесь правильно писать его имя, а не искажать его, подобно Ляксандру, что говорит о том, что у вас явно культура прет по полной программе, и что вам плевать на это, так же, как и на мои посты. Я основываюсь на фактах, прочитываю разную литературу об Александре Македонском, и на этом уже строю свою точку зрения, и это не сказки ваши на ночь. У вас же фэнтэзи, коль процентики так зашкаливают. Говоря, что сердце подсказывает, я имела в виду, что источников и версий очень много, но каждый выбирает ту, которая кажется ему более близка к истине. Меня в незнании темы истории, о которой пошли все эти споры, обвинять не сможете, разве, что опять пойдете пустословить. Не стройте из себя умную, хоть вам и 36 лет. К сожалению, ум у вас очень посредственный, ну, а пустословите вы как... как будто Теккерея копируем, точнее пародируем!

[Растяпа]

Мне вот такие ученые умиляют. Почему тогда было модно, модно, типа все и всех и всегда, а потом вдруг стало не модно. Они что вымерли? А сейчас вдруг опять стало модно. Потом опять чтоль вымрут?

Та не стоит умилятся. Мода тут совершенно не причем. Это мода в ночных клубах, а тогда была норма, культ мужского тела и соответственно всё что с этим делом связано, опять же греческая мифология так же культивировала такие отношения. А потом пришло христианство, которое отменило не только религию многобожия, но и предало анафеме всё, что с ней было связано, назвав это богомерзкими деяниями, и вот уже больше 2-х тыщ лет на этом стоит. Правда последние пару веков, когда люди начали сомневаться, а есть ли боХ и мировое господство христианства пошатнулось, такие отношения не приобрели статуса нормы, никоим образом, но и потихоньку перестают считаться исчадием ада. Вот и всё. А раз это была норма, то никому в голову не приходило, что мужчина имевший гомо связи обязательно должен быть нежной фиалкой на лугу, таким же брутальным крутым воином-мужиком был. Потому как, что естественно, то не безобразно)))

 

 

 

Амелия, расслабтесь, деточка, с вами разговор закончен)))

[Ameliya]

Ох ты ж!!! Млин!!!

 

А можно вопросик, пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста!???

Скажите, а откуда Вы так хорошо знаете Македонского? Складывается такое впечатление, что лично были знакомы. Нет?

 

А к чему ехидство, а? Коль не дошло до вас, я увлекаюсь историей жизни этой великой личности.

 

...А у ряда историков доминирует версия о том, что Македонский умер

вовсе и не от отравления, а от болезни, которую путем праведного целомудрия не подцепишь...

 

А мне от этой дискуссии как-то грустно стало, если уж в Александре Македонском, человеке, покорившем пол-мира самое интересное -это его сексуальная ориентация, то кем вообще надо быть, чтобы были интересны дела, а не постель!?

 

Я тоже не вижу смысла дискуссировать о подобном, однако, не могу молчать, когда говорят о его гомосексуальных наклонностях.

[Ameliya]

Амелия, расслабтесь, деточка, с вами разговор закончен)))

 

Ну вы вообще глупость толкуете, вот и не могу пройти мимо, представьте себе. Эпоха - эпохой, но нельзя людей в одну шеренгу со всеми его современниками ставить, но эта идея до вас туго доходит.

[Alabama]

Я вот не пойму одно. Чем же именно Александр так вас увлекает-интересует? Что же в нем такого, что вы готовы чуть ли не кидаться на каждого? Да не стоит право. Ничего в нем нет. Обычный человек, которому вековая пыль добавила ареола величия.

[Ameliya]

Я вот не пойму одно. Чем же именно Александр так вас увлекает-интересует? Что же в нем такого, что вы готовы чуть ли не кидаться на каждого? Да не стоит право. Ничего в нем нет. Обычный человек, которому вековая пыль добавила ареола величия.

 

Вы так считаете? Да, он был обычным человеком, но личностью незаурядной!)))

[Alabama]

Вы так считаете? Да, он был обычным человеком, но личностью незаурядной!)))

 

И что же в его незаурядности конкретно вас восхищает?

[Jarvys]

А к чему ехидство, а? Коль не дошло до вас, я увлекаюсь историей жизни этой великой личности.

 

Ах, да что Вы, на дохождение не претендую, осуждение эрудиции и умственных способностей всегда оставляю другим! Не стоит быть столь маниакально подозрительной. Я вполне искренне восхитилась Вашим умением столь свято поверить в бумажные источники, (которым, скажу так, многовато лет), что Вы столь свято и непоколебимо уверены в святости и ангелоподобности публичного персонажа. Ну и, само собой, такая горячая убежденность, что Вы всю его подноготную знаете от и до всего-то основываясь на внешних источниках, лучше матери родной, не может не вызывать моего умиления.

[Ameliya]

И что же в его незаурядности конкретно вас восхищает?

 

Знаете, я не могу отвечать на ваш вопрос вот так в двух-трех словах. Если б мы с вами встретились с глазу на глаз, я бы просто дала вам свою диссертацию, тема которой: Александр Македонский, как культурный и нравственный герой Древней Истории, где я высказала все, что хотела, и доказала, основываясь на источниках, все, что пожелала. А так, трудно сказать. Есть в нем что-то непостижимое, что влечет к нему. Кому-то интересен Амир Темур, кому-то Наполеон, а мне Александр Македонский, при чем с детства, сама не знаю почему.

[Alabama]

Знаете, я не могу отвечать на ваш вопрос вот так в двух-трех словах. Если б мы с вами встретились с глазу на глаз, я бы просто дала вам свою диссертацию, тема которой: Александр Македонский, как культурный и нравственный герой Древней Истории, где я высказала все, что хотела, и доказала, основываясь на источниках, все, что пожелала. А так, трудно сказать. Есть в нем что-то непостижимое, что влечет к нему. Кому-то интересен Амир Темур, кому-то Наполеон, а мне Александр Македонский, при чем с детства, сама не знаю почему.

 

Понятно. Для вас это как я вижу серьезно. Но думаю, что не нужно творить себе кумира. Обычно разочаровывает.

[Растяпа]

Ой, ну с каких пор в школах диссертации пишут, а? Что за школа такая, пишите уж как-нить по простому, там сочинение, доклад, реферат на худой конец, а то ща кандидаты в аспирантурах пошли дружно вешаться))) Дети диссертациями козыряют...

[Ameliya]

Понятно. Для вас это как я вижу серьезно.

 

Ну да. Я очень восхищаюсь Александром Македонским и не вижу здесь ничего плохого. Вот моему папе про Темура нравится читать, а я не испытываю к нему никаких чувств. Вас не волнует Македонский, и вы так же думаете, что в нем такого, как я задаюсь вопросом, а что в Темуре такого? Героиня Кэтрин Зеты-Джонс в "Терминале" сильно увлекалась жизнью Наполеона, и его любовью к Жузеффине, о которой, думаю, все мы хорошо знаем.

[Ameliya]

Ой, ну с каких пор в школах диссертации пишут, а? Что за школа такая, пишите уж как-нить по простому, там сочинение, доклад, реферат на худой конец, а то ща кандидаты в аспирантурах пошли дружно вешаться))) Дети диссертациями козыряют...

 

Возможно, официально, это нельзя назвать диссертацией. Однако, вначале наша учительница именно так это и назвала, возможно, чтобы воодушевить нас, отсюда и пошло так зваться. Но это, поверьте мне человек, никак нельзя назвать сочинением, иль рефератом. Знаю я эти рефераты, скачают с нета, и даже не прочтя, сунут в руку учительницы, которая не наивная, а просто, это уже стало нормой. Хотя не про всех учителей так можно сказать. Моя работа состояла в том, что я поставила перед собой тему, как цель. И основываясь на различных источниках и фактах, выписывая их в знаке подтверждения, высказывала свое мнение на этот счет, доказывала свою точку зрения, без ничьей посторонней помощи, и не хочу хвастаться, но для школьной диссертации она ох, как хороша, и учителя это признали. Все мы знаем о подвигах Александра, о том, каких высот он достиг, и как его имя увековечилось с истории всех народов и времен. Но я стремилась показать Александра не просто гениальным полководцем и мудрым, несмотря на свой возраст, царем, а раскрыть его, как личность. Каким был Александр? Какую личность он представлял из себя? Греческого варвара или же культурного и нравственного героя Древней Греции? В своей работе, в своей диссертации я собиралась доказывать последнее, что Македонский нес определенную культуру в те земли и народности, так стремительно завоеванные им, что Александр был воплощением "нравственности" в той дикой цивилизации, в той эпохе, в которой он жил, что влияние эпохи на Александра сопровождалась с влиянием самого Александра на эпоху во всей их сложности и внутренней противоречивости. Поколение нашего времени слишком рано теряет интерес к жизни, азарт к ее проявлениям, слишком рано сдается, не успев что-либо начать, слишком рано разочаровывается, не успев что-либо понять. Люди теряют те качества, которые нужны им для того, чтобы стать лучше, выше в этой жизни, не успев дать этим качествам сформироваться в них. И, пожалуй, глядя на Александра, переполненного в детства честолюбием и благородной гордостью, человека деятельного, стремительного, мужественного, уверенного и убедительного, амбициозного и невероятно сильного характера, каждый должен призадуматься над такими простыми, но важными вопросами, как: "Кто я? И что я должен сделать в этой жизни? Кем я должен и могу быть в этой бесконечной истории?" Потому что, История - это и есть Жизнь, а Жизнь позовет нас на Сцену - жить и творить Историю.

[Растяпа]

Возможно, официально, это нельзя назвать диссертацией. Однако, вначале наша учительница именно так это и назвала, возможно, чтобы воодушевить нас, отсюда и пошло так зваться.

Гыыыы, современные методы образования? Ну да, ну да)))

 

Но это, поверьте мне человек, никак нельзя назвать сочинением, иль рефератом. Знаю я эти рефераты, скачают с нета, и даже не прочтя, сунут в руку учительницы, которая не наивная, а просто, это уже стало нормой.

Не знаю, в мое время инета не было, поэтому у нас были сочинения сочинениями, а рефераты рефератами, без лишнего пафоса в названии)))

 

доказывала свою точку зрения

О! Вот с этого и нужно начинать и этим заканчивать. У вас есть ТОЧКА ЗРЕНИЯ и отсупить от неё шаг вправо влево вы не хотите - плохое качество для настоящего исследователя. Потому как его отличает пытливость ума, ему интересно узнать ВСЁ, а не только то, что его устраивает, а на остальное стыдливо набросить платочек. Ну и оставим в покое ваши ум, красоту, знания, воспитанность - вы это уже продемонстрировали в полном объеме, возвращаемся к фильму. Плииииз *слезно умоляет, ползя на коленях и стуча лысиной по паркету*

[Alabama]

... возвращаемся к фильму. Плииииз *слезно умоляет, ползя на коленях и стуча лысиной по паркету*

 

Вот и я думаю,а при чем здесь собственно Александр Македонский? И его величие?

Хотелось бы о фильме Оливера Стоуна поговорить. И о игре актеров и о том, что это довольно таки пафосный, особо не запоминающийся фильм. И если честно жалко потраченное время.

[Денис]

Та не стоит умилятся. Мода тут совершенно не причем. Это мода в ночных клубах, а тогда была норма, культ мужского тела и соответственно всё что с этим делом связано, опять же греческая мифология так же культивировала такие отношения. А потом пришло христианство, которое отменило не только религию многобожия, но и предало анафеме всё, что с ней было связано, назвав это богомерзкими деяниями, и вот уже больше 2-х тыщ лет на этом стоит. Правда последние пару веков, когда люди начали сомневаться, а есть ли боХ и мировое господство христианства пошатнулось, такие отношения не приобрели статуса нормы, никоим образом, но и потихоньку перестают считаться исчадием ада. Вот и всё. А раз это была норма, то никому в голову не приходило, что мужчина имевший гомо связи обязательно должен быть нежной фиалкой на лугу, таким же брутальным крутым воином-мужиком был. Потому как, что естественно, то не безобразно)))

 

Да. Почему-то масса людей несмотря на запреты церкви и адское святотатство кричали сперва, что земля вертится, а потом кричали на кострах, потом кричали, что земля эт не центер вселенной и тоже в костре кричали и ещё мульены сожженых церквой были, за разные "грешки", но вот почему то голубая сторона силы, была напугана так приходом христианства, что исчезла... Хромая логика.

[Растяпа]

Да. Почему-то масса людей несмотря на запреты церкви и адское святотатство кричали сперва, что земля вертится, а потом кричали на кострах, потом кричали, что земля эт не центер вселенной и тоже в костре кричали и ещё мульены сожженых церквой были, за разные "грешки", но вот почему то голубая сторона силы, была напугана так приходом христианства, что исчезла... Хромая логика.

А кто сказал, что она исчезла оч быстро там, где была распространена? А именно в Греции и Риме? Я так думаю и христианство не за день стало основной религией, так и нравы эти, как ты говоришь "голубой стороны силы":D не за сутки исчезли, а в остальном мире, акромя Греции и Рима кол-во нетрадиционных так и оставалось как и всегда до 10%, как сидели они в подполье, так и ваще туда ушли, так что железная логика

[Ameliya]

О! Вот с этого и нужно начинать и этим заканчивать. У вас есть ТОЧКА ЗРЕНИЯ и отсупить от неё шаг вправо влево вы не хотите - плохое качество для настоящего исследователя. Потому как его отличает пытливость ума, ему интересно узнать ВСЁ, а не только то, что его устраивает, а на остальное стыдливо набросить платочек. Ну и оставим в покое ваши ум, красоту, знания, воспитанность - вы это уже продемонстрировали в полном объеме, возвращаемся к фильму. Плииииз *слезно умоляет, ползя на коленях и стуча лысиной по паркету*

 

 

Что вы мне хотите доказать? Вы… которая сама железно верит в то, что Александр был би, которая собрала познания со своих бульварных книжек, нежели поинтересоваться куда более серьезными произведениями. Ну, куда нам! Вам интереснее читать про его гомосексуальные интересы, а учитывать и сопоставлять наряду с отрицательными сторонами положительные, да и вообще «иные», этого мы не желаем, так? «Это лишь сглаживание исторической правды!..» - подумаем мы, да? Учить все умеют, но поступают ли все так же, как твердят и доказывают? Научитесь, пожалуйста, прежде чем нравоучением заниматься, быть своим же собственным словам примером. Только глупый человек, поверхностного ума, извините меня, будет вставлять к себе в аргументы 100%, когда речь идет об истории, а тем более о конкретной исторической личности. Стоит ли продолжить после этого? С таким человеком можно говорить об истории? Разве? Я хоть доказывала свою точку зрения, основываясь на серьезных источниках, ставила себе в аргументы не 100 проценты, как делают это умные люди, да?, а те качества, которые просто противоречат вашим суждениям, которым вы слепо следуете. Ведь мы говорим о конкретном человеке, познания о котором у вас ограничены бульварными книжками и об одном этом, об одном этом, но Бог с вами, ладно! Но не изучая человека самого, как личность, не учитывая его собственные качества, которыми, он, скорее всего (видите, скорее всего, ибо об истории со 100 процентиками вашими рассуждать нельзя, это только вы умеете) вы, слепо ставите его в одну шеренгу со всеми его собратьями, а это глупо, и меня смешит!))) Александра, человека, добившегося стольких высот, личность столь незаурядную, вы не воспринимаете, как индивидуальность, ставя его в одну шеренгу со всеми! Это-то и досадно! И смех, и грех! Это ли называется историей? Судить о человеке, исключительно по эпохе, в которой он жил? Это ли история, скажите мне? Что ж, пусть тогда я ничего не знаю об истории! Если б вы реально изучали историю этого человека, а ни мифологию всякую, если б отвлекли свой взор от описаний телесных отношений учителя с учеником, ученика с учеником, вы бы заметили, как часто Александр поступал так, словно он шел против той эпохи, в которой он жил, потому что он был надел поистине чем-то непостижимом, дарованным ему самим Богом. Ибо ничего в этом мире не бывает просто. Если б вы поступили так, вы бы увидели, что, не только эпоха влияла на Александра, так и Александр влиял на эпоху. Но куда вам знать об этом? Да, Древняя Греция была полно разврата, однако при всем этом Александр был равнодушен к телесным наслаждениям и очень в них умерен, и этого ли вы обвиняете в подобном? Коль было б так, он бы не вошел в историю, как человек благоразумный и относящийся к телесным наслаждениям с умеренностью и истинной сдержанностью. Представьте, проходят оргии и вакханалии, но почему ж здесь он, Александр, не стоит в одной шеренге, наряду со своими собратьями? Представьте, среди рабов, захваченных в плен находятся мать, жена, две дочери, и малолетний сын побежденного царя Персии, Дария третьего. Почему ж он, Александр, сын своей эпохи, не сделал Статиру своей наложницей, а остальных членов семьи не превратил в рабов, когда эпоха требовала этого? Вы не призадумывались над этим? Уберите свое ехидство, и 100 процентики, и призадумайтесь над всем этим, коль вы, чем-то, да умны. Можете не отвечать, более я не желаю говорит на эту тему. Будем говорить о фильме. Да и вообще, говорить с вами мне более не о чем, ибо вы не можете трезво рассуждать на данную тему, обладая столь узким кругом познаний о жизни этого человека. Когда идет спектакль, надо смотреть на игру актера, а не на сцену, как фоновый объект. Декорации могут быть дурными, как и само помещение, но актера надо судить исключительно по его качествам таланта.

[Лукреция]

а то ща кандидаты в аспирантурах пошли дружно вешаться))) Дети диссертациями козыряют...

 

Я уже пошла:D

 

 

 

 

А Александр Македонский был личностью незаурядной,хорошим правителем и великим воином...))Эт моя маленькая имха,если честно..А что касаемо слухов или не слухов про его ориентацию и пр - глубоко плевать)

Если Александр - не выдающаяся личность,то что является критерием выдающейся личности?))

[Ameliya]

Не знаю, в мое время инета не было, поэтому у нас были сочинения сочинениями, а рефераты рефератами, без лишнего пафоса в названии)))

 

Поздравляю товарищ, в своей жизни, небось, не один реферат настрочили! Но... назвать мою работу рефератом, извините, это будет просто смешно!))) Я работала над работой так, как, думаю, поступают те, кто желают защитить диссертацию. Кто знает, может когда-нибудь, я защищу диссертацию об Александре Македонском, а лучше, напишу художественную книгу о нем. Но так как это все пока что в пределах школы, конечно, это не будет зваться диссертацией, но и рефератом никак, товарищ, зваться не будет. Скорее, это является курсовой, если хотите официально, ибо, думаю, тем трудам студентов, которые зовутся курсовыми, моя ничуть не уступает, ибо свою "диссертацию" я составляла так, как это положено, и как требуется для этого.

[Ameliya]

Вот Вам ссылочка...http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=5492

 

 

 

Прочтите. Мне интересно Ваше мнение

 

А почему вам так интересно мое мнение? В этой статейке не раз говорилось, что «никому нельзя верить!», так почему ж я должна верить им, скажите мне? Что это за истина такая, что ж за странное понятие, видеть в положительном лишь приукрашивания, и сглаживание исторических фактов, а в отрицательной стороне сути – видеть истину в ее чистом виде? Думаю, теперь вам все понятно , насчет моего мнения?

[Young Victoria]

Амелия. Вы со своей точкой зрения, дессертацией-рефератом, и манией величия еще где нибудь известны, помимо школы, ваших учителей и этого форума? Ваши оскорбительные ответы не свидетельствуют в помощь вам. Вы как я поняла и писательница в будущем? неужели и книжки у вас будут с таким вот непонятным слогом? Из ваших свитков, оставленных на этой странице я ничего нового для себя не извлекла на будущее. Ни об Александре ни о его незаурядности. Излагайте кратко и метко. И ваша точка зрения это ни есть факт.

И не надо тут всех называть товарищ. Это как то не звучит.

[Растяпа]

Амелия, я вам уже всё ответила на вашей стеночке, об уровне моих знаний вы судить не можете, поэтому заканчивайте тут брызгать слюной и трясти цохейлой, мне право смешно читать весь этот хамский детский бред, но даже моему ангельскому терпению придет когда-нить конец))) (надо было идти в психиатры), вы даже не понимаете ЧТО я пишу, а раз не понимаете, то...ну о чем с вами говорить, оставайтесь с полной уверенностью в своей гениальности и верой в благородного, великодушного, чистого царя Александра, завоевавшего пол мира. Понятно теперь, почему он умер таким молодым, сердце не выдержало. Этож он над каждым убиенным своим войском врагом рыдал. Ну, а как иначе при таком ангельском складе характера? Только так. Стоуна предать анафеме, гаденыш, так надругаться над светлым образом Сашули!!! Да ещё и краску для волос Колиных плохую подобрали, короче везде облом, по все пунктам))