Том Хиддлстон

[Занзи Бар]

которая называется независимым кином - он по таланту не тянет, а коммерческий блокбастер на его харизме не построишь. lelik107

 

Зачем в крайности кидаться? Между артхаусом и блокбастерами целая прослойка жанров и стилей. Вот тот же Руффало везде поспел и в псих. драмах и в журналистских междусобойчиках и в романтических безделушках. Чем Том хуже?

[Растяпа]

По-моему, Крис постарел намного больше. Почему ему можно?

 

Вы меня не читаете? Потому что он брутал с зашкаливающей маскулиностью, да ему можно, ему только в плюс, он Тор.

[lelik107]

Вот тот же Руффало везде поспел и в псих. драмах и в журналистских междусобойчиках и в романтических безделушках. Чем Том хуже?

 

Ничем. Просто Руффало не звезда. Так... актер и актер.

Так и Том не звезда - актер и актер.

Он дерзнул стать звездой, но харизмы мало. Руффало то не дерзал.

 

Вы меня не читаете?

Растяпа в ооф. Иногда форум странно работает. Написал сообщение, а потом если решил его поредактировать или сообщения были одновременно - то сообщения не видно. Я пару раз потом с удивлением узнавала, что мне уже ответили))))

[faggghaggg]

Вы меня не читаете? Потому что он брутал с зашкаливающей маскулиностью, да ему можно, ему только в плюс, он Тор.

 

Читаю, но не понимаю. Если Тор и Локи оба боги, причём Локи несколько недобог, почему ему нельзя стареть, а Тору можно? Только потому, что Крису типа идёт? Это вопрос вкуса.

[Romanovna]

Тут хочется сказать "нет маленьких ролей, есть маленькие актёры", но это будет не по делу. По-моему, неоднозначная роль - подарок для актёра. Внутрений конфликт! Сколько оттенков чувств можно сыграть! Щас в Англии идёт сериал "Очень английский скандал", где Бен Уишоу как раз играет полу-жертву, полу-злодея. Это комедия, поэтому сравнение неполноценно, но можно, например, взглянуть на него в "Пустой короне", где у Ричарда Второго тот же внутренний конфликт и ещё двадцать пять конфликтов сверх того. Дель Торо, конечно, не Шекспир, а Том не Уишоу, равных которому в его поколении нет, но я к тому, что хороший актёр в неоднозначность впивается когтями и зубами.

 

В принципе вы правы. С другой стороны, если например и сценарий, режиссер не дают толком развить неоднозначность перса, то тут актеру действительно тяжело - а у Хиддлса не такой был авторитет, чтобы шибко перечить дель Торо. А у дель Торо вообще сценарий к этому фильму - это шляпа, куча дыр и провисов, как будто он сразу очень многое хотел запихать всякого разного в кино, но это вышло сыроватым и непроработанным. Я к тому, что может быть Хиддлс бы и поднатужился и выдал бы какую-то неоднозначность, если бы режиисер и сценарий реально ему это позволили. Потому что не клеится перс, когда он с одной стороны что телок, которого по сюжету ведут на поводке, с другой стороны он там вполне дееспособный чел, должен быть готически-загадочным и должен предстать в конце типа даже героем, совершим под занавес героический поступок и на скорую руку быстренько обретая прощение (!). Ну или все проще - Хиддлсу не хватило собственных умений неоднозначность играть.

[Растяпа]

Читаю, но не понимаю. Если Тор и Локи оба боги, причём Локи несколько недобог, почему ему нельзя стареть, а Тору можно? Только потому, что Крису типа идёт? Это вопрос вкуса.

 

Нет, это не вопрос вкуса.Тор и появился мускулистым мужиком, бруталом, с каждым годом набирающим силу и мощь, прекрасно вписываясь в скандинавский эпос. И вид и образ у него практически Зевса, правителя Асгарда. Локи же появился нежным юношей. Именно таким он и позиционировался. Живут они долго. Бог за 10 лет не может изменится на 20. Он лет 300 должон оставаться одинаков. Ктож виноват, что у Томми такая физиология. Это вам не Фродо.

[Milenali]

Агентство английское, поэтому в основном британцы. Американские агенты только у тех, кто окончательно перебрался жить и работать в Голливуд. Правила в агентствах разные, но обычно агент берёт 10% гонорара за каждую роль в независимости от того, как актёр её получил, через агенство или самостоятельно. Таким образом актёр оплачивает время, потраченное на него даже тогда, когда роль он в результате не получает, а также простой, пока он занят в самостоятельно найденной роли и агентство не может устраивать его на другие.

 

10% ого это ж очень много, вот допустим Дауни часто дают 50 за роль, выходит 5 миллионов агенту, при том что роль ЖЧ закреплена за Дауни и он автоматом получает эти роли, без всяких действий со стороны агента, или для тех титанов, как Дауни могут быть специальные условия? Вот допустим, если Тому агент ничего не нашёл со времён Конг, может ли тот с него тоже неустойку поиметь за плохую работу?

Наоборт всегда бревном его считала, но в СМ чота там такое выдавал периодически, но это явно не тянет на гениальность. Так его НИКТО И НИКОГДА не представлял эдаким растаким, самородком кладезем, новым дыханием, открытие и "вот щас у него попрет". Это Томми представляли (и это работало по началу) аристократом, интеллигентом, с блестящим образованием, новой британской звездой. Угу щаз.

Ну тогда ладно, а то думаю, вы только Тома считаете немогущим, а все герои Мурвел и ДС прям будто суперталантливые. Только можно выделить Дауни, все остальные это по сути второплановики, которые на войне хайпа по героям ворвались в топы. Даже Йоха часто проваливается где она в лидинге. Вот то, что с Томми неоправданно пытались слепить новую звезду соглашусь, от того теперь, его накрыло плотно.

[faggghaggg]

И вид и образ у него практически Зевса, правителя Асгарда. Локи же появился нежным юношей.

 

Сегодня как раз подучила матчасть - села и отсмотрела первого "Тора". Появляются Тор и Локи, положим, детьми-одногодками, следовательно, одногодками и остаются. И дальше по фильму оба позиционируются как юноши, просто разного типа. Даже если исходить из спорного утверждения, что зевсоподоный брутал может позолить себе за семь лет лет постареть несмотря на то, что боги и за 300 лет не меняются, старый злодей - тоже классика. Это уж не говоря о том, что Крис выглядит старше Тома, хотя в реале младше, а Том выглядит всего лишь на свой возраст. Аргумент принимается только в том случае, если по мифологии Локи избрал себе образ вечного юноши.

или для тех титанов, как Дауни могут быть специальные условия? Вот допустим, если Тому агент ничего не нашёл со времён Конг, может ли тот с него тоже неустойку поиметь за плохую работу?

 

Я знаю, что не во всех агентствах условия жёсткие, но деталей не знаю. Вполне возможно, что агент Дауни давно уже работает на определённую ставку. Что касается Тома, мы же не знаем, что у него эти два года происходит. Может, агент каждый день посылает его на пробы, а его не берут.

Я к тому, что может быть Хиддлс бы и поднатужился и выдал бы какую-то неоднозначность, если бы режиисер и сценарий реально ему это позволили.

 

За то звёздам и платят деньги, что могут вытащить на себе плохой сценарий и режиссуру. Сомневаюсь я, что режиссёр будет протестовать, если актёр играет лучше, чем того требует сценарий.

Изменено 25.05.2018 09:19 пользователем Sagan
Множественный оверпостинг. Предупреждение. Пользуйтесь правкой, дополняйте посты.

[Ariel983]

За то звёздам и платят деньги, что могут вытащить на себе плохой сценарий и режиссуру. Сомневаюсь я, что режиссёр будет протестовать, если актёр играет лучше, чем того требует сценарий.

В бытность мою работы в кинокомпании, нам один фильм продюсер зарубил, ибо монтировать должны были только как он сказал ибо денег давал он, в итоге получился треллер на 1,5 часа ***128584;.

И против воли и эга режиссера тоже не попрешь, т.е. можешь, но роль твою играт будет другой. А у режиссёра часто своё видение, как и что должно выглядеть и играться.

[faggghaggg]

И против воли и эга режиссера тоже не попрешь, т.е. можешь, но роль твою играт будет другой. А у режиссёра часто своё видение, как и что должно выглядеть и играться.

 

Не спорю. Я о том, что вряд ли сценарист специально вывел скучный характер, а режиссёр захотел сделать скучным главного героя. Такое могло получиться случайно, и никто бы не стал протестовать, если бы актёр сделал его нескучным. Теоретически могли быть разногласия в том, как это сделать, но их не было, ибо Том сыграл именно то, что было в сценарии. В лучшем случае.

[Брэнд]

А тема цветет и пахнет, это хорошо. Замена Роберта Паттинсона ФКП. Томми заслужил

[Romanovna]

Не спорю. Я о том, что вряд ли сценарист специально вывел скучный характер, а режиссёр захотел сделать скучным главного героя. Такое могло получиться случайно, и никто бы не стал протестовать, если бы актёр сделал его нескучным. Теоретически могли быть разногласия в том, как это сделать, но их не было, ибо Том сыграл именно то, что было в сценарии. В лучшем случае.

 

Думаю у сценариста и режиссера случайно вышел такой недоваренный герой. А Хиддлс не смог его сделать интересным. Тем более известно, что изначально перс Хиддлса в БП был другим по сценарию, его переписали, когда закастили Тома. Изначально, когда еще Кукумбер должен был его играть, Шарп был более злодейским-агрессивным и активнее творил зло.

[Ariel983]

Не спорю. Я о том, что вряд ли сценарист специально вывел скучный характер, а режиссёр захотел сделать скучным главного героя. Такое могло получиться случайно, и никто бы не стал протестовать, если бы актёр сделал его нескучным. Теоретически могли быть разногласия в том, как это сделать, но их не было, ибо Том сыграл именно то, что было в сценарии. В лучшем случае.

В 90% режиссёр уже видит своего героя и актёры либо играют, как его видит режиссёр, либо этого героя играет другой актёр.

У Томки кишка тонка переть против системы,зато он крайне исполнителен и дотошен. Как скажут, так и будет играть до запятой. Даже если согласен не будет. Он с таким восторгом рассказывает когда его мнения спрашивают, что можно сделать вывод, что и в семье и в работе это делалось крайне редко и для него это непривычно и вызывает восторг, что со стороны, для обычного взрослого, нормального человека выглядит, как идиотизм

[faggghaggg]

Ну да... Все отличились.

[lelik107]

Думаю у сценариста и режиссера случайно вышел такой недоваренный герой. А Хиддлс не смог его сделать интересным. Тем более известно, что изначально перс Хиддлса в БП был другим по сценарию, его переписали, когда закастили Тома.

 

у все это может быть. Но вот если у нас возникает мысль, что таланта товарища Хиддлса не хватило на то, чтобы самостоятельно в рамках исходных данных - сценарий, режиссер, оператор и т.д. создать свой образ самостоятельно, но насколько он крут как артист? Ну даже как профессионал. Ведь в истории кино очень много фильмов, когда все кругом не очень удачное, а вот образ такой, что людям крышу сносит, значит артист был на высокой высоте.

Так что да - Томочка симпатичный во всех отношениях мужик, но увы - "не орел". (с) )))

[faggghaggg]

Мне было бы легче поверить в вину сценариста и режиссёра, если бы другие персонажи, сыгранные Томом, тоже не были скучными.

[lelik107]

Мне было бы легче поверить в вину сценариста и режиссёра, если бы другие персонажи, сыгранные Томом, тоже не были скучными.

 

Вот тут я с тобой, дорогая не согласюсь, потому что Локи не был скучным. Аве Локи!

Правда только он. Ибо постоянство признак мастерства, в данном случае - скучноты)))))

 

"В глубоком синем море" Томик дико, до зубовного скрежета скучный...

Но там все кино какое то ...такое. Хотя испоганить такую пьесу - это надо жеж уметь!!!

 

(я тут недавно смотрела "Жёлтый ролс-ройс" по сценарию товарища Ретигена... как мне понраааавилоооось.... даже не так ПОНРАВИЛОСЬ, хотя кино не мировой шедевр, и вообще широко известно в узких кругах, но как играют актеры - это песня. И ничегошеньки скучного вообще!)

[Ariel983]

Мне было бы легче поверить в вину сценариста и режиссёра, если бы другие персонажи, сыгранные Томом, тоже не были скучными.

 

Том скучен сам по себе. Он воспитан до мозга костей,дотошен , занудлив. Ему бы на кафедру преподавать идти (куда его все и прочили), возможно, иногда поигрывать в театре, но Томка не Голливудская звезда. Это не делает его плохим актёром или человеком. Просто тут он не на своём месте. Ему не хватает расслабленности, хамства может быть, точно задора.

[faggghaggg]

Вот тут я с тобой, дорогая не согласюсь, потому что Локи не был скучным.

 

Не был. Локи был секси, как я сегодня выяснила.

 

Том скучен сам по себе.

 

Неправда! Он ПЛЯШЕТ. :)

[lelik107]

Не был. Локи был секси, как я сегодня выяснила.

 

мне тоже... а вот сварганенный по образу и подобию Адам в Выживут тока любовники - нет. Какой он там на фиг любовник??? )))

[Ariel983]

Неправда! Он ПЛЯШЕТ. :)

О, да!

Хотя, танцевать то на самом деле он реально умеет, правда не то, что он гордо именует Drum&Ваas.))

[faggghaggg]

мне тоже... а вот сварганенный по образу и подобию Адам в Выживут тока любовники - нет. Какой он там на фиг любовник??? )))

 

"Любовники" вобще оин из самых скучных фильмов, когда-либо мною виденных. Но поскольку это был мой первый фильм Ярмуша, а он знаменит, то я всё свалила на него. Зато там Хиддлс секси лижет, эээ, мороженное.

[Ariel983]

мне тоже... а вот сварганенный по образу и подобию Адам в Выживут тока любовники - нет. Какой он там на фиг любовник??? )))

 

Так, веков ему там уже сколько, да без бабы сколько, с одной гитарой, практики никакой, все мхом поросло

[faggghaggg]

Хотя, танцевать то на самом деле он реально умеет, правда не то, что он гордо именует Drum&Ваas.))

 

Не знаю, что он там танцует, но делает это умопомрачительно. А следовательно, окончательным занудой быть не может. ))

[Ariel983]

"Любовники" вобще оин из самых скучных фильмов, когда-либо мною виденных. Но поскольку это был мой первый фильм Ярмуша, а он знаменит, то я всё свалила на него. Зато там Хиддлс секси лижет, эээ, мороженное.

Языком он вообще знатно работает

Не знаю, что он там танцует, но делает это умопомрачительно. А следовательно, окончательным занудой быть не может. ))

Думаете есть шанс, что не поростет мхом?

Изменено 25.05.2018 10:12 пользователем Sagan
Оверпостинг. Предупреждение. Изучите Правила форума.