a-vega 2 марта, 2010 ID: 1 Поделиться 2 марта, 2010 (изменено) Кинопоиск.ру IMDB.com Год: 1976 Страна: Италия Жанр: драма, комедия Режиссёр и автор сценария: Этторе Скола В ролях: Нино Манфреди Линда Моретти Мария Луиза Сантелла Франко Мерли и другие... О чём: Старик Джачинто, прячущий от многочисленных ненавистных родственников сбережения, влюбляется в проститутку Изиду, приводит её в свою лачугу, где помимо них двоих живут его сыновья с жёнами, их внуки, бабка-маразматичка и его сварливая жена. Любовница мужа становится последней каплей для уставшей супруги; она подговаривает остальных на убийство. Изменено 13.03.2011 12:16 пользователем a-vega Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/ Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 2 марта, 2010 ID: 2 Поделиться 2 марта, 2010 Кстати, да. Интересное кино. Уже видно, что снималось на излёте "золотой" эпохи неореализма. Многое понятно, собственно, уже из названия: жизнь там показана такая убогая и страшная, что саркастический подтекст невольно приходит на ум. Вообще-то, завтра пересмотрю (т.к., что занятно, только-только скачал) - напишу что-нибудь более конкретное. Но что фильм стоящий - факт. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1439651 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 3 марта, 2010 ID: 3 Поделиться 3 марта, 2010 Довольно простое по содержанию, неровное (первая часть фильма лучше), чересчур натуралистично-отвратительное кино (особенно сцены с попыткой отвравления). Смотреть было в свое время противно. Но Нино играет великолепно, это не отнять. Нелучший Скола. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1439863 Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 3 марта, 2010 Автор ID: 4 Поделиться 3 марта, 2010 Как уже справедливо заметили, весь смысл раскрыт уже в названии. Вынужденные жить (если это можно назвать жизнью) в бараке в трущобах Италии, где даже крысы отказываются существовать, родственники мучают старика Джачинто (Манфреди), выжимая из него все сбережения. Но Джачинто - далеко не святоша: он ругается, уважает занятие побухать, на старости лет ухитряется приставать к жене одного из сыновей, регулярно дерётся с женой и частенько захаживает в гости к комиссару. Абсолютная нищета, голод, полное отстутствие нормальных человеческих условий жизни - всё это в совокупности превращает семью Джачинто в крыс: отвратительных, грязных, злых крыс. Тот редкий случай, когда идеально не только название, но и весь фильм. Сплошь плюсы! Извечная тема "презренных денег и их раба - человека" не только одна из самых увлекательных в искусстве, но ещё и одна из самых трагичных, а подчас и уморительно смешных. Атмосфера пыльных и вонючих окраин Италии шикарно создана благодаря не только первоклассным декорациям трущоб, но ещё и отличным звуковым сопровождением и, разумеется, актёрскими работами. Отдельно об актёрах. Весь фильм задаёшься вопросом: ну как они могут так жить?! Вонь, грязь, крысы, зараза - жуть. Из всего состава понравилась трансвестит-Нандо, спятившая бабуля-инвалид, убеждённая, что пенсионный фонд - приют для стариков, и сам Джачинто. Главный герой - великолепный характер. Он и сам отвратительный, грязный и злой. Плюс, жадный и вечно пьяный. Но, как видно, ещё не разучившийся любить и радоваться простым ценностям (сцена, где внук читает ему стихотворение, немного задела). Нино Манфредо гениален, других слов как-то подобрать не получается, глядя на него в кадре. Прекрасное, интересное кино! Смотреть всем! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1440201 Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 3 марта, 2010 Автор ID: 5 Поделиться 3 марта, 2010 MysteryMan написал: Смотреть было в свое время противно. Нелучший Скола. Мне кажется, вызвать отвращения - одна из основных целей режиссёра Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1441119 Поделиться на другие сайты Поделиться
MysteryMan 3 марта, 2010 ID: 6 Поделиться 3 марта, 2010 a-vega написал: Мне кажется, вызвать отвращения - одна из основных целей режиссёра Вполне может быть. Вообще Скола снял один из самых светлых фильмов в кино - "Бал" и этот с другого фланга. Грязь, нищета и полное безразличие. Мне кажется, здесь черпал Рязанова вдохновение для "Небеса обетованные". Но мой любимый Скола - "Una giornata particolare" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1441185 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ridersss 3 марта, 2010 ID: 7 Поделиться 3 марта, 2010 MysteryMan написал: Мне кажется, здесь черпал Рязанова вдохновение для "Небеса обетованные". Рязанов больше явно взял из фильма, "Чудо в Милане" (1951). Также итальянского классика - Витторио Де Сика. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1441204 Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr 6 марта, 2010 ID: 8 Поделиться 6 марта, 2010 Так, выполним обещание. Начну с недостатков фильма. Они, на мой взгляд, представлены в единственном числе: затянутость середины фильма. Слишком долго показывают быт этой "грязной" семейки, и спустя некоторое время начинаешь уставать, потому как ничего не происходит (т.е. не чувствуется ни внешнего, ни внутреннего развития сюжета). Однако в остальном фильм очень хорош. Особенно, конечно, выделяется игра Манфреди (сейчас, задумавшись, я понял, что он мне чем-то напомнил зрелого Аль Пачино в его лучших работах). Но и остальные, в общем, не подкачали. Есть тут, конечно, классическая итальянская наивность и кажущаяся наигранность в репликах многих персонажей (с ней я познакомился и свыкся ещё во времена первого просмотра челентановских фильмов), - но она картины отнюдь не портит. Декорации, что и говорить, впечатляют. Местечко, в котором живут Маццателла, в своей отвратительности доведено до абсурда - только что не выгребная яма. Музыка вполне адекватная (не могу не заметить её схожесть с мелодиями Канчели в фильмах Данелии). Некоторые операторские находки пришлись мне весьма по душе: к примеру, начальная сцена "знакомства" с жилищем и жильцами, в которой камера несколько раз медленно поворачивается вокруг своей оси, очень меня впечатлила. Это, безусловно, сатира. Неореализм, авторским сарказмом доведённый до абсурда. И, конечно, фильм не серьёзен. То, что показано, не серьёзно. Серьёзно то, на что намекается. А уж на что намекается - тут каждый волен решить для себя сам. Собственно, dixi. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1446922 Поделиться на другие сайты Поделиться
anatole 28 апреля, 2010 ID: 9 Поделиться 28 апреля, 2010 lehmr написал: Это, безусловно, сатира. Неореализм, авторским сарказмом доведённый до абсурда. И, конечно, фильм не серьёзен. То, что показано, не серьёзно. Серьёзно то, на что намекается. А уж на что намекается - тут каждый волен решить для себя сам. Собственно, dixi. А по-моему фильм очень серьезен, хоть и сатира. Особенно, беременная девочка в конце, набирающая воду из колодца. Какие уж тут намеки? Все предельно ясно - отвратительная, грязная, злая жизнь продолжается и будет вечна. Совсем не смешно. Поражаюсь искусству перевоплощения Нино Манфреди. Какой он везде разный! Стоит вспомнить его роль мафиози в "Святом Януарии" Дино Ризи или роль эммигранта-неудачника в "Гаучо" того же Ризи, где он уже тогда достиг просто чаплиновской трагикомичности. Или один из последних его фильмов "Божественный свет", где он играет Гарсиа Лорку в старости. Потрясающая, тихая роль без слов, перед самым уходом. Гениальный актер. Жаль, что его больше нет... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1545301 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 15 мая, 2010 ID: 10 Поделиться 15 мая, 2010 Очень сочный, необычный и мрачный фильм, который своей атмосферой не отпускает до конца просмотра. Было смешно, но в основном грустно - типичная сатира по ощущениям, но итальянская "местечковость" и камерность создали свой неповторимый шарм. Итальянцы вообще для меня были в свое время открытием, и, надо сказать, они и впрямь - это такой импульсивный мир, вот только здесь все без прикрас. Хотя лично мне даже не кажется, что среди приемов был использован гротеск - разве что совсем чуть-чуть, такое давящее чувство чернушной обреченности пронизывает фильм, что это не кажется гипертрофированным или чересчур наигранным. Возможно, так и жили люди, на одном из холмов Рима с видом на купол Микеланджело, и самое главное ведь - никуда не убегали. Можно долго вопить о несправедливости, социальной стратификации и несчастных без крова и еды, но ведь их-то все устраивает! Они никуда не бегут, одна девушка, которая раздевается за деньги, хоть что-то предприняла - остальные же просто существуют, каждый день в своих грязных жилищах, отвратительного поведения и злого взгляда. Это замкнутый круг, и желания ни у кого вырваться оттуда нет. Ну и, конечно, тема отцов и детей - и ладно, что их жизнь напоминает наши коммуналки, где в тесноте, да не в обиде, но ведь и впрямь - не любит никто одноглазого миллионера, и не потому что жалко тратить чувство на этого жалкого пьянчужку, а просто все разучились, разучились любить. В жестко-комедийной форме - трагедия целых поколений. 9/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-1578769 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 6 июня, 2011 ID: 11 Поделиться 6 июня, 2011 Тяжелое и крайне неприятное зрелище. Когда в течении полутора или более часов с экрана на зрителя изливается широким потоком ядовитейший сарказм, то просмотр превращается в испытание. Единственная картина подобного рода, которую я досмотрела до конца это "Следствие по делу гражданина вне всяких подозрений" Элиа Петри. В данном случае сатира несет в себе мощный заряд социальной критики. Герои ленты - униженные и оскорбленные по-итальянски - злобные, сварливые, ленивые люмпены, без конца грызущиеся между собой. Актеры играют от души, но сам материал настолько подчеркнуто непригляден, что я не дождалась даже той сцены с макаронами под каким-то особым соусом, которую так мне хвалили за потрясающую игру Нино Манфреди и решила, что с меня достаточно. Может быть кино выдающееся, но на данный момент я такое смотреть не в состоянии. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2363661 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 7 июня, 2011 ID: 12 Поделиться 7 июня, 2011 (изменено) Фильм - великолепный. Других слов у меня нет. Когда-то давно увидела его не с начала по Культуре и задалась целью непременно его найти, как только это удалось, была рада, да и пропущенное мной начало оказалось не хуже всего остального. Жесткая сатира о бедных не только материально, а прежде всего бедных душой. Понятно, конечно, от чего собака кусачая, но лично я не могу вопринимать это кино как что-то негативно серьезное, или что я должна ужасаться, как несправедлива жизнь. Я безудержно смеялась больше половины фильма. Да и то, что выливается из уст практически всех героев, каждый их поступок, движение, выражения их лиц, оправдывает мой (и не только) смех. Есть целая масса фильмов, где бедняки чисты душой, достойны, а в противовес - обязательно богатые злодеи. А здесь - вот так. Актерские работы совершенно шикарные: от Нино Манфреди - до всех тех неизвестных мне. Конечно, если показать это в иной манере (даже взять наш фильм "Маленькая Вера", почему-то он на ум пришел) будет не смешно совсем, а Скола показал так! Его фильм не дополняет большое количество социальных драм, хороших и не очень, а является совершенно исключительным произведением, заставляющим смеяться над людскими пороками, которые усиленно множатся в благоприятной для их развития среде. Изменено 07.06.2011 11:53 пользователем peperino Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2364621 Поделиться на другие сайты Поделиться
anatole 7 июня, 2011 ID: 13 Поделиться 7 июня, 2011 peperino написал: Конечно, если показать это в иной манере (даже взять наш фильм "Маленькая Вера", почему-то он на ум пришел) будет не смешно совсем, а Скола показал так! А, кстати, да, можно сравнить. Мне не приходило раньше в голову, потому что "Маленькую Веру" терпеть не могу, а фильм Сколы просто обожаю. И, думаю, тут дело даже ни в манере подачи, и ни в ментальности, а в степени таланта. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2366214 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 8 июня, 2011 ID: 14 Поделиться 8 июня, 2011 От "Вериной" семейки с друзьями-подружками как-то тошно, посмотреть на них разок да забыть, а "Грязные-злые" я нередко пересматриваю, там моментов столько совершенно убойных. Дело - да, наверное, в таланте. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2366358 Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 8 июня, 2011 Автор ID: 15 Поделиться 8 июня, 2011 peperino написал: "Грязные-злые" я нередко пересматриваю, там моментов столько совершенно убойных. Итальянский колорит даёт о себе знать Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2366651 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 8 июня, 2011 ID: 16 Поделиться 8 июня, 2011 a-vega написал: Итальянский колорит даёт о себе знать Не, я думаю, что таких колоритных товарищей (имею в виду сами образы, не исполнение) и у нас можно найти без проблем, вопрос, правда, в том, как фильм сделан Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2366777 Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 8 июня, 2011 Автор ID: 17 Поделиться 8 июня, 2011 peperino написал: Не, я думаю, что таких колоритных товарищей (имею в виду сами образы, не исполнение) и у нас можно найти без проблем, вопрос, правда, в том, как фильм сделан Ну не скажи. Тут все персонажи уникальны в свой отвратительности: от главного героя Джачинто, старого алкаша и развратника, до маразматички-бабули перед ящиком. А уж если каждого родственника в отдельности вспомнить, то это вообще кунсткамера в римском варианте получится Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2366907 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лен14ка 8 июня, 2011 ID: 18 Поделиться 8 июня, 2011 makara написал: Герои ленты - униженные и оскорбленные по-итальянски - злобные, сварливые, ленивые люмпены, без конца грызущиеся между собой. Я, вообще, подумала, что для названия больше характерны такие слова, как "отвратительные", "похотливые" и "алчные". А бабуля мне напомнила нашего Георгия Милляра. Особенно, когда жамкала пустой челюстью. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2367151 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 8 июня, 2011 ID: 19 Поделиться 8 июня, 2011 Лен14ка написал: Я, вообще, подумала, что для названия больше характерны такие слова, как "отвратительные", "похотливые" и "алчные". А бабуля мне напомнила нашего Георгия Милляра. Особенно, когда жамкала пустой челюстью. По-моему, и тут бабульку играет мужчина, если не вру Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2367162 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 8 июня, 2011 ID: 20 Поделиться 8 июня, 2011 a-vega написал: Ну не скажи. Тут все персонажи уникальны в свой отвратительности: от главного героя Джачинто, старого алкаша и развратника, до маразматички-бабули перед ящиком. А уж если каждого родственника в отдельности вспомнить, то это вообще кунсткамера в римском варианте получится Ну это да. Каждый человек неповторим, и нет на свете двух одинаковых Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2367165 Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 8 июня, 2011 Автор ID: 21 Поделиться 8 июня, 2011 peperino написал: По-моему, и тут бабульку играет мужчина, если не вру o_O Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2367401 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 8 июня, 2011 ID: 22 Поделиться 8 июня, 2011 a-vega написал: o_O Тот же самый, что и следователя, по-моему... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2367481 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лен14ка 8 июня, 2011 ID: 23 Поделиться 8 июня, 2011 peperino написал: Тот же самый, что и следователя, по-моему... На странице актеров, из фильма, есть только комиссар, а про бабульку ничего так и не нашла. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2368060 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 8 июня, 2011 ID: 24 Поделиться 8 июня, 2011 Лен14ка написал: На странице актеров, из фильма, есть только комиссар, а про бабульку ничего так и не нашла. Наверное, тогда - другой, но я почти уверена, что все-таки она - мужчина Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2368097 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лен14ка 8 июня, 2011 ID: 25 Поделиться 8 июня, 2011 peperino написал: Наверное тогда - другой, но я почти уверена, что все-таки она - мужчина Да я тоже, уже не сомневаюсь, почти. А как "хороша" была. Особенно, когда чуть факел из нее не сделали. До сих пор смешно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26183-otvratitelnye-gryaznye-zlye-brutti-sporchi-e-cattivi/#findComment-2368123 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.