Реквием по мечте (Requiem for a Dream)

[HJP]

Хм, вот тут мне надо осторожно подбирать слова, дело в том, что человеки понявшие, что наркотики - ето зло, только из фильма Аронофски, хм, глупы... Настолько глупы, что не факт, что они не налягут на спиртное, ведь фильма о вреде спиртного они не видели.

 

Вы что даже не заметили, что в фильме есть сюжетная линия о том, как женщина подсела на таблетки от похудения и телевизор??? Разумный человек (надеюсь, вы таковым являетесь) после просмотра понял бы, что Аронофски показал, что подсесть можно не только на наркотики, а на очень много вещей, кажущихся на первый взгляд безобидными. Вот вам и еще одна из мыслей фильма...

[Velociraptor]

Это вы к чему?

 

Там же стоит ЗЫ, но, очевидно надо было приписку сделать для вас, чтобы не читали.

[Милхаус]

Именно про эти слова я ответил, что они нелепы (а вы подумали, что я считаю будто тех, кому не понравилось кино не должно быть). 20 наград и 33 номинации независимых фестивалей и сообществ кинокритиков + номинация на Оскар и Золотой Глобус Элен Берстин свидетельствуют о том, что "высказывания о том, что в фильме только техническая сторона классная" выглядят нелепыми. Так что тут вы абсолютно неправы.

Для вас награды много значат? Для меня нет, так что и комменты "Только тех.сторона классная" для меня не выглядят нелепыми.

 

Игру актеров не будем трогать, плиззз.

[TalkingWithTheWind]

Вы что даже не заметили, что в фильме есть сюжетная линия о том, как женщина подсела на таблетки от похудения и телевизор

 

Но если это можно назвать сюжетом...Та глупая страшилка про бабульку меня лично очень напрягала.

[lmn]

Вопрос о избытости темы и финала. Какие похожые фильмы можно назвать, где кино заканчиваеться так, как и должно. Кроме "Покидая Лас Вегас" больше ничего вспомнить и не могу. Кругом одни сопли и хеппи енды.

А в епоху, когда идет скрытая пропаганда наркотиков, алкоголя, беспорядочных сексуальных связей, такие фильмы ой как нужны.

[Velociraptor]

Вопрос о избытости темы и финала. Какие похожые фильмы можно назвать, где кино заканчиваеться так, как и должно. Кроме "Покидая Лас Вегас" больше ничего вспомнить и не могу. Кругом одни сопли и хеппи енды.

А в епоху, когда идет скрытая пропаганда наркотиков, алкоголя, беспорядочных сексуальных связей, такие фильмы ой как нужны.

 

Есть парочка, только не о наркотиках - "Американская история Х", "Скины".

Изменено 16.05.2010 12:10 пользователем Velociraptor
Перебор с эмоциями

[TalkingWithTheWind]

Вопрос о избытости темы и финала. Какие похожые фильмы можно назвать, где кино заканчиваеться так, как и должно. Кроме "Покидая Лас Вегас" больше ничего вспомнить и не могу. Кругом одни сопли и хеппи енды.

А в епоху, когда идет скрытая пропаганда наркотиков, алкоголя, беспорядочных сексуальных связей, такие фильмы ой как нужны.

 

То есть по вашему если все закончилось полной жо**й,то все идет как надо?Да дело не в том что концовка счастливая или грустная,создатели могли бы сделать концовку плохой но не настолько ожидаемой,а так такой Реквием- обычный "фильм-пугало",явно не заслуживающий такого огромного внимания.

[Gordon-Levitt]

Вопрос о избытости темы и финала. Какие похожые фильмы можно назвать, где кино заканчиваеться так, как и должно. Кроме "Покидая Лас Вегас" больше ничего вспомнить и не могу. Кругом одни сопли и хеппи енды.

А в епоху, когда идет скрытая пропаганда наркотиков, алкоголя, беспорядочных сексуальных связей, такие фильмы ой как нужны.

 

Видимо, вы, плохо знакомы с подобными фильмами. Лично я могу с десяток вспомнить.

[Милхаус]

Вы что даже не заметили, что в фильме есть сюжетная линия о том, как женщина подсела на таблетки от похудения и телевизор??? Разумный человек (надеюсь, вы таковым являетесь) после просмотра понял бы, что Аронофски показал, что подсесть можно не только на наркотики, а на очень много вещей, кажущихся на первый взгляд безобидными. Вот вам и еще одна из мыслей фильма...

Ах, какая глубокая мысль, как же я её не заметил?!

Да вы что, грешно вообще считать, что хоть кто-то этого не заметил. В итоге фильм о том, к чему приводит наркотическая зависимость. Разная! Необязательно героин да кокаин источник наркозависимости, эт и телек может быть, эт и комп может быть, эт и алкоголь и т.д. и т.д.

Хотя вот тут возникает один вопросик... Концовка такая образцово-показательная, а ведь история с героиней Берстин не совсем вписывается в концовку. Ну понятно да: всем стало плохо, вывод - наркотики зло, не стоит их принимать. Но также - не стоит смотреть телевизор (следовательно и "Реквием не стоит смотреть)), смотреть комп и т.д.? Так что ли?=)))

[Милхаус]

Вопрос о избытости темы и финала. Какие похожые фильмы можно назвать, где кино заканчиваеться так, как и должно. Кроме "Покидая Лас Вегас" больше ничего вспомнить и не могу. Кругом одни сопли и хеппи енды.

А в епоху, когда идет скрытая пропаганда наркотиков, алкоголя, беспорядочных сексуальных связей, такие фильмы ой как нужны.

"На игле" еще, но я немного не о том, а о том, что даже показать, что наркотики - зло, можно не столь прямолинейно и образцово-показательно.

[BlackTemplar]

А в епоху, когда идет скрытая пропаганда наркотиков, алкоголя, беспорядочных сексуальных связей, такие фильмы ой как нужны.

Кроме скрытой пропаганды идёт еще и явная борьба с ними, причем без всяких фильмов. Как с наркотой, так и с алкоголизмом.

Например у меня в кинотеатре всегда показывают по парочке внушающих роликов о вреде алкоголя, и даже есть знакомый, на которого они подействовали О как! Вместо 1.5 часа секунд 15, а эффект больше.

Фильм хорош не совсем своей тематикой, которая актуальна, а в больше степени как он эту тематику обыгрывает, как показывает нам судьбы героев. И т.д.

[lmn]

Фантазировали не на тему фильма, а на другие.

Кто сказал что в Реквиеме моя любимая музыка и весь монтаж - это, то что камера не задерживается на одном мести?

Тяжело...

То что я, якобы фантазировал, это примеры глупых высказываний, которые могли быть предявлены другим фильмам. Со мной уже согласились, когда говорили про монтаж, что скорей всего автор хотел выделить режиссуру, постановку.

Не знаю, кто говорил, что в фильме ваша любимая музыка. Я такого не писал.

Я лишь хотел сказать, что неподходящый монтаж и плохая музыка могут угробить хороший фильм, но вряд ли плохой музыке и супер класному монтажу удасться сделать плохой фильм хорошим.

Вот и всё.

[Gordon-Levitt]

но вряд ли плохой музыке и супер класному монтажу удасться сделать плохой фильм хорошим.

Вот и всё.

 

Реквием - неплохой фильм. Добротный, но не более.

[HJP]

Для вас награды много значат? Для меня нет, так что и комменты "Только тех.сторона классная" для меня не выглядят нелепыми.

 

Игру актеров не будем трогать, плиззз.

 

Не понимаю почему игру актеров не будем трогать? Это что - тех. сторона съемочного процесса? Ведь она была в фильме на высоте. Музыка вам тоже не понравилась? Не зря ее используют в передачах и рекламах.

Ах, какая глубокая мысль, как же я её не заметил?!

Да вы что, грешно вообще считать, что хоть кто-то этого не заметил. В итоге фильм о том, к чему приводит наркотическая зависимость. Разная! Необязательно героин да кокаин источник наркозависимости, эт и телек может быть, эт и комп может быть, эт и алкоголь и т.д. и т.д.

Хотя вот тут возникает один вопросик...

Вы же только что писали, что те, кто осознал, что наркотики вред из фильма не поймут, что алкоголь тоже зло. Теперь же сами себе противоречите и пишите, что каждый понял, что речь идет о разных видах зависимости. Определитесь уже...

Концовка такая образцово-показательная, а ведь история с героиней Берстин не совсем вписывается в концовку. Ну понятно да: всем стало плохо, вывод - наркотики зло, не стоит их принимать. Но также - не стоит смотреть телевизор (следовательно и "Реквием не стоит смотреть)), смотреть комп и т.д.? Так что ли?=)))

Странные вы делаете выводы. Вы это всерьез или шутите?

[Ecumene]

Я на самом деле хорошо понимаю Милхауса, это и впрямь образцовое кино про то, что плохо, а что хорошо. Такая прямолинейность всегда скучна, но в Реквиеме все же есть что-то угнетающее настолько, что прям выворачивает наизнанку. Возможно, для кого-то идея о мечте (не о наркотиках, товарищи, не только о наркотиках идет речь) и кажется банальной, но если она большинством воспринимается, то почему бы и нет? Почему б и не прямолинейный и предсказуемый финал, если таковой работает? Кино это работает в плоскости цепляет/не цепляет, и если второе, то понятно в общем-то, чем оно не нравится.

В свое время кино зацепило очень. Сейчас уже - не знаю, возможно, оно бы и показалось пресным, но, честно говоря, сомневаюсь. Уж очень сильно.

[BlackTemplar]

В свое время кино зацепило очень. Сейчас уже - не знаю, возможно, оно бы и показалось пресным, но, честно говоря, сомневаюсь. Уж очень сильно.

Меня в первый раз впечатлило, но ощущения фильм оставляет такие, что его не хочется пересматривать...сиё произведение для меня одноразовое, хотя я и не отрицаю, что оно сильное.

В этом наверное минус, потому что я люблю фильмы, которые тянут пересматривать себя, и при этом дают какие-то новые впечатления каждый раз, открывают незаметные детали и т.п.

[lmn]

"На игле" еще, но я немного не о том, а о том, что даже показать, что наркотики - зло, можно не столь прямолинейно и образцово-показательно.

 

"На игле" я считаю плохим примером, так как оно снято с комичными моментами и не дает того эффекта, который бы отталкивал или пугал наркотиками. На счет того, что можно было завуалировать, спорить не буду. Мне просто сложно представить как и не встречал фильмы, после просмотра, которых ощущал такое же отвращения к наркотикам или алкоголю. Этот фильм бьет именно тем, что создатели лишенны всякого сочуствия к персонажам и почти не оставляют надежд на улучшение. Именно здесь впечатления разошлись.

[HJP]

Меня в первый раз впечатлило, но ощущения фильм оставляет такие, что его не хочется пересматривать...сиё произведение для меня одноразовое, хотя я и не отрицаю, что оно сильное.

В этом наверное минус, потому что я люблю фильмы, которые тянут пересматривать себя, и при этом дают какие-то новые впечатления каждый раз, открывают незаметные детали и т.п.

 

Я тоже сразу после просмотра решил, что пересматривать вряд ли стану - тяжелый фильм. Но буквально на следующий день пересмотрел вместе с друзьями. Интересно было узнать понравится им или нет. Им не понравилось...

[Ecumene]

Меня в первый раз впечатлило, но ощущения фильм оставляет такие, что его не хочется пересматривать...сиё произведение для меня одноразовое, хотя я и не отрицаю, что оно сильное.

В этом наверное минус, потому что я люблю фильмы, которые тянут пересматривать себя, и при этом дают какие-то новые впечатления каждый раз, открывают незаметные детали и т.п.

 

Не-не, второй раз не хочется, конечно. Я имела в виду, что если я сейчас посмотрела бы в первый раз, с другим жизненным и кинематографическим опытом. Оно и впрямь "одноразовое", только в позитивном понимании этого слова, т.е. раз впечатлился - и все, далее если и пересматривать, то из-за визуального ряда, который, на самом деле, где-то на отметке "хорошо", т.е. можно и получше альтернативу найти. И, правильно отмечено, в нем нет никаких "новых смыслов", там тока один смысл, по большому счету.

Хотя, конечно, это вкусовое кино, может кого-то и на пересмотр тянет.

[lmn]

Реквием - неплохой фильм. Добротный, но не более.

Я не собираюсь менять ваши впечатления о фильме, и говорить, что если он Вам не понравился, то его надо пересматривать. Я просто считаю что просто хорошей музыки и клипмейкерского монтажа не достаточно даже, чтобы сделать добротный фильм.

[Милхаус]

Не понимаю почему игру актеров не будем трогать? Это что - тех. сторона съемочного процесса? Ведь она была в фильме на высоте. Музыка вам тоже не понравилась? Не зря ее используют в передачах и рекламах.

Боги, да где же вы? Игра, игра, игра актеров... Не понимаете? Тогда докажите, что она хороша? Не сможете, ибо невозможно доказать что-либо по игре актеров - это СМЛИШКОМ субъективно. Мне еще долго это повторять? Если долго, то тогда начинайте доказывать хорошую игру, я жду.

И еще игра актеров - это небольшой плюс, я уже говорил - она и в других четырехстах фильмах мне неплохой показалась.

 

Музыка чес гря - нет, не понравилась. Ну музыка нравится многим, ладно, но это что такой огромный плюс чтоли? Для меня хороший сюжет гораздо больший плюс. И вообще тот форумчанин, с которого все и началось, писал о необычной музыке, и что не будь её и монтажа... впрочему вы надеюсь помните.

Вы же только что писали, что те, кто осознал, что наркотики вред из фильма не поймут, что алкоголь тоже зло. Теперь же сами себе противоречите и пишите, что каждый понял, что речь идет о разных видах зависимости. Определитесь уже...

С вами невозможно, а вроде мой ровесник...

Про алкоголь - это образно елки ж палки. Мог бы написать: что такие люди не поймут, что кидаться под колеса проезжающей это плохо.

Еще раз: не нужно так вот буквально воспринимать все что я пишу, я считаю, что людей которые ТОЛЬКО из фильма поймут, что наркотики - ето зло (а до этого они не понимали, один фильм все мировоззрение поменял, ага), нет вообще, ну или есть, но они на форумах не обитают и им вряд ли такие фильмы покажут.

Странные вы делаете выводы. Вы это всерьез или шутите?

Ээ... я боюсь спросить - какие глубокие выводы сделали вы?

[lmn]

Фильм хорош не совсем своей тематикой, которая актуальна, а в больше степени как он эту тематику обыгрывает, как показывает нам судьбы героев. И т.д.

 

Согласен полностью. И вашыми словами предлагаю дискусию закрыть. Думаю и Милхаус, и Gordon-Levitt со мной согласятся, это именно то, что мы пытаемся разными словами друг другу сказать.

[BlackTemplar]

Я тоже сразу после просмотра решил, что пересматривать вряд ли стану - тяжелый фильм. Но буквально на следующий день пересмотрел вместе с друзьями. Интересно было узнать понравится им или нет. Им не понравилось...

Реквием такой не шибко компанейский фильм Его уж лучше одному смотреть.

И, правильно отмечено, в нем нет никаких "новых смыслов", там тока один смысл, по большому счету.

Только вот, как я уже говорил выше, все можно свести к частному (наркомания и как она разрушает судьбы людей) и к общему (осуществление мечты, бегство от реальности, ...). И то, и то мы наблюдали достаточное количество раз, и каждый для себя решит, что все-таки хочет донести фильм зрителю: бывает же, когда из фильма извлекаешь урок, идею и именно в этом фишка фильма, его стержень. А иногда стержень лежит в подаче материала, на поверхности грубо говоря.

Меня лично в такой ситуации именно демонстрация судеб людей притягивает, а это сделано эффектно и драматично.

Хотя, конечно, это вкусовое кино, может кого-то и на пересмотр тянет

Да, как раз Реквием попадает именно под это определение

[Gordon-Levitt]

Я не собираюсь менять ваши впечатления о фильме, и говорить, что если он Вам не понравился, то его надо пересматривать. Я просто считаю что просто хорошей музыки и клипмейкерского монтажа не достаточно даже, чтобы сделать добротный фильм.

 

Ещё добавить хорошего оператора и хорошую игру актрис, то получается - добротное кино.

[lmn]

То есть по вашему если все закончилось полной жо**й,то все идет как надо?Да дело не в том что концовка счастливая или грустная,создатели могли бы сделать концовку плохой но не настолько ожидаемой,а так такой Реквием- обычный "фильм-пугало",явно не заслуживающий такого огромного внимания.

 

Всё закончилось как в 80% случаев людей, которые подсели на иглу. А хорошая это концовка или плохая пусть каждый для себя решает сам.