Путешествия во времени

[Папа Джонсон]

Никогда не был силен в физике, но уже лет в 12 четко понимал, что целый временных парадоксов в Терминаторах не обосновать никак. В принципе, это допустимое упрощение, ведь это кино. Но говорить о полном правдоподобии и обоснованности всего нельзя. .

 

Суть серьёзных фантастических фильмов в том, что там по максимуму обосновывается и поясняется всё фантастическое. В том числе и перемещение во времени. Идиотских упрощений касающихся перемещения во времени в Т1 и Т2 не замечал. Не то смотрел?

 

Какая нафиг судьба? Джон Коннор отправляет в прошлое своего же отца. Как это объяснить критериями судьбы? Риз моложе Сары лет на 45. Откуда в будущем появился Джон Коннор, если во времена его рождения отца на свете еще не было лет эдак двадцать?

"Да, да ,да...та самая миссис, неповторимая..." Именно судьба. В Т1 показано, что всё происходящее (включая вмешательство из будущего) - судьба. Тот самый замкнутый круг, о котором ты говорил. Показано, что всё произошедшее являлось звеном цепи, у которой нет ни начала ,ни конца. Есть такая вещь, как цикличность. Вселенная циклична, и мы не знаем, когда, что началось и появилось. И касательно этого вопроса: что было раньше: курица или яйца; тоже. Если тебе не нравиться слово ''судьба'', цепь,круговорот,то называй это временным парадоксом (именно парадоксом, а не логическим багом.

 

Еще один из парадоксов обьяснил третий Терминатор (можно и без дежурного поста про то, что это треш - уже слышали) - Скайнет изобрели благодаря чипу и руке из будущего. Но не было бы бы Скайнета, не было бы и детали, присланной из 2029-ого. Заколдованный круг. Скайнет изобрели благодаря вмешательству Скайнета. В третьем это разрешили тем, что его в любом случае создали, раньше или позже.

 

 

ППЦ....В первой (да и во второй) показано, что Скайнет можно сказать сам себя и возрастил (да и своего врага) Что это если не судьба?

 

Про трэшевость Т3: В Т2 было уничтожено всё мало-мальски связанное со Скайнетом, так что если бы и возникла какая-нибудь компьютерная система обороны, то называлась бы уж точно не Скайнет. Да и вряд ли бы выпускала хантер -киллеров на 99 % идентичных машинам Скайнета из "изменённого" будущего. Так же, с какой стати в этом развитии будущего покрошить машины должен был опять Джон Коонор? Тем более, совсем не обязательно, что этот раз дошло бы до отправки кого-то в прошлое.

 

Т3 просто использовали раскрученные названия и имена, чтобы не сбивать народ с толку.

[Rusty Duke]

Вселенная циклична,и мы не знаем,когда,что началось и появилось.Что было раньше:курица или яйца. Если тебе не нравиться слово ''судьба'', цепь,круговорот,то называй это временным парадоксом (именно парадоксом,а не логическим багом.

Это фильм, а не иллюстрация парадоксов вселенной и временного континиума. Если в фильме парадокс никак не объяснен (а как его объяснить?) то это как раз логический баг, недоработка Кэмерона. Иначе что это получется - есть какая то непонятная петля во времени (типа "судьба"), а как она появилась, никто не говорит.

 

Почти в каждом фильме есть "сюжетные дыры" и "ляпы". Терминатор не исключение, на скользкой дорожке путешествий во времени нелегко удержать равновесие. Да и главными темами фильмов Кэмерона time-travel не был. Так, скорее сюжетный ход, со своими упрощениями и косяками.

[Папа Джонсон]

Если в фильме парадокс никак не объяснен (а как его объяснить?) то это как раз логический баг, недоработка Кэмерона. Иначе что это получется - есть какая то непонятная петля во времени (типа "судьба"), а как она появилась, никто не говорит..

 

Ты говоришь очень страшные вещи...По твоему Кэму надо было обьяснить,откуда взялась судьба?!Или тебе надо было показать как её собирают на заводе!??:lo

 

Почти в каждом фильме есть "сюжетные дыры" и "ляпы". Терминатор не исключение, на скользкой дорожке путешествий во времени нелегко удержать равновесие. Да и главными темами фильмов Кэмерона time-travel не был. Так, скорее сюжетный ход, со своими упрощениями и косяками.

 

Ясен пончик,что даже в Т1 и Т2 есть ляпы (к сведению:Фильмов без ляпов не существует)Но эти кина одни из редчайших примеров в кинофантастике,когда баги сведены к минимуму (логических багов с путешествием во времени не нашёл.Твои же "аргументы" меня не убедили.(Что-то даже рассмешило)

[Rusty Duke]

Ты говоришь очень страшные вещи...По твоему Кэму надо было обьяснить,откуда взялась судьба?!Или тебе надо было показать как её собирают на заводе!??:lo

Конечно конечно. Снимаем Титаник 2.

 

 

Джек Доусон падает из ниоткуда прямо перед домиком Роуз в 1925 году. Целый, неотмороженный и голый, но при этом разумеется постаревший до возраста нынешнего Ди Каприо (с помощью графики слишком дорого молодить, обойдется). И вуаля, лямур понеслась по новой. Никаких багов и странностей, все объяснимо. Так им предначертанно. Это же их СУДЬБА! Ее не собирают на заводе, она просто случается.

 

 

С помощью такого левого понятия можно все что угодно оправдать.

[Папа Джонсон]

Расти Дюк, не надо путать фантастику с идиотизмом. Потому что если какой придурок и захочет снять ТАКОЙ "Титаник 2",то ему, как ни крути, придётся начать логическое обоснование этого бреда, какого в принципе быть не может. Тем более, что "Титаник" не фантастика, а драма. Да ну,блин! Чего я тут распинаюсь!? Тебе -то наверное такой сиквел пойдёт по душе (Ч4 же тебе ОЧЕНЬ нравиться)А про судьбу в Т1 - я тебе всё ПОДРОБНО объяснял. Просто ты уже перевираешь мои посты. Заметил за тобой, такое нехорошее дело, некоторое время назад. Да и не только мои посты ты перевирал.

[Rusty Duke]

Расти Дюк.Не надо путать фантастику с идиотизмом. Потому что если какой придурок и захочет снять ТАКОЙ "Титаник 2"(не дай Бог!),то ему придётся начать логическое обоснование этого бреда,какого в принципе быть не может.Тем более,что "Титаник" не фантастика,а драма.Да ну,блин! Чего я тут распинаюсь!? Тебе -то наверное такой сиквел пойдёт по душе (Ч4 же тебе ОЧЕНЬ нравиться)А про судьбу в Т1 - я тебе всё ПОДРОБНО обьяснял. Просто ты уже перевираешь мои посты.Заметил за тобой,такое нехорошее дело,некоторое время назад.Да и не только мои посты ты перевирал.

Да не люблю я сиквелы, я люблю хорошие фильмы И к Терминатору прицепился не потому, что в вину ставлю что-то, просто речь в теме зашла о максимальном объяснении в нем парадоксов со временем. А этим и не пахнет. Четкого и хоть какого-то подробного о объяснения понятия "судьбы" от тебя я не увидел.

 

В Терминаторе (и первом и втором) упрощение к месту, в Кэмерон иследует другие вопросы в своем фильме. Если к его темам, экшену добавить еще плотное научное объяснялово, то можно было бы уснуть. А так баланс Кэмерон выверил правильно.

 

P.S. По поводу перевирания постов - со стороны конечно лучше видно, но всегда стараюсь либо давать четкие цитаты (хотя не люблю мультицитирование), либо внимательно смотреть чужие формулировки. Так что если где и было, проблема скорее в непонимании, а не в подстраивании под себя чужих изречений.

[A.Z.]

Как это не было мини-зарядов? Неужели у них там в будущем не было ни одного технаря? Или все склады со взрывчаткой испарились?

 

В конце концов, насколько я помню, у Терминатора внутри был какой-то снаряд, помниться в "Т3" он славно бухнул.

 

И ещё вопрос. Джон Коннор точно знал, что его отец Рис и всё остальное. Почему тогда было не предупредить Риса, что б он предупредил Сару, о том, что бы она избавилась от деталей Терминатора? Раз уж он стабильно знал весь расклад?

[Mitai]

Но по судьбе реальный загон, если конечно в реале в неё верить... Веруем?

 

Каждый фильм (или серия фильмов) это отдельный мир созданный режиссером и всеми кто принимал участие в создании этого фильма. Создатели люди. А у каждого человека есть своя точка зрения и мнение. Никто не знает есть ли судьба или нет. Можно лишь предположить. Кэмерон предположил и создал одну из самых правдоподобных концепций преремещения во времени. Конечно можно поспорить и спросить: "А почему это собственно образовался пародокс?" А вот потому и образовался, потому что должен был образоваться. Это поддается логическому объяснению которые уже приводидись выше. Тут снова можно возразить: "Ну тогда можно все баги, во всех фильмах объяснить видением режиссера." И тут можно ответить, что объяснить можно, а логически обосновать нет.

 

Четкого и хоть какого-то подробного о объяснения понятия "судьбы" от тебя я не увидел.

 

А что ты хотел увидеть? Научный трактат? Мы ведь тут не ученые, а обыватели. Просто есть люди которые говорят разумные вещи, а есть которые говоря гопнярским языком "гонят фуфел" (я конечно ни на кого не указываю и уважаю мнение каждого).

 

Насчет судьбы. Привожу цитату с Википедии: "Судьба — совокупность всех событий и обстоятельств, которые влияют и не могут не влиять на бытие человека, народа и т.п.; предопределённость событий, поступков; рок, фатум; высшая сила, которая может мыслиться в виде природы или божества. Существует мнение, что судьба - это псевдоним Бога." Тебя устраивает это определение?

 

Ближе к "Терминатору". Папа Джонсон писал про цепочку: "Так что Джон даст Ризу фотку Сары,и Риз по ней влюбится в Сару.Джон пошлёт в прошлое Риза,там Риз с Сарой встретятся и полюбят друг,друга.Родится Джон.Сара расскажет ему о Ризе и передаст свою фотографию,которую Джон передаст Ризу,по которй тот влюбится в Сару и пошлёт его в прошлое,там Риз встретится с Сарой,они полюбят друг друга и .....снова цепочка." По моему всё логически обосновано. К чему тут предираться? Или опять начинать занимиться казуистикой?

 

В конце концов, насколько я помню, у Терминатора внутри был какой-то снаряд, помниться в "Т3" он славно бухнул.

 

И ещё вопрос. Джон Коннор точно знал, что его отец Рис и всё остальное. Почему тогда было не предупредить Риса, что б он предупредил Сару, о том, что бы она избавилась от деталей Терминатора? Раз уж он стабильно знал весь расклад?

 

1. Не надо воспринимать Т3 всерьёз. Происходящие там события не имеют ни малейшего отношения к тому, что происходило в первых 2-х частях (разве что персонажи, лицензия как ни как).

 

2. Интересно, как бы она уничтожила остатки на задрипсаном заводе да к тому же с покалеченой ногой?

[A.Z.]

Згребла бы в кучку, закинула в угнанную тачку, по дороге в какую-нибудь Мексику наняла бы местного ханурика. котрый за бутылку "Виски" закопал бы детали где-нибудь в пустыне.(как пример).

[Mitai]

Згребла бы в кучку, закинула в угнанную тачку, по дороге в какую-нибудь Мексику наняла бы местного ханурика. котрый за бутылку "Виски" закопал бы детали где-нибудь в пустыне.(как пример).

 

C пробитой то ногой? Не меши меня. Она бы его и десяти метров не проволокла. Тем более полиция на подходе была.

[A.Z.]

В любом случае, если Коннор знал весь расклад, мог быть по-сообразительней. Ведь он был в курсе от матери, где и когда она впервые встретила Терминатора. Вообще, мог бы установки Рису дать по-толковей. Ему ведь, в отличии от Терма не нужно искать было-какая из Сар Коннор-та самая. У них было преимущество, которым они почему-то не воспользовались. Кстати, если так думать, то Коннор в будущем знал и про второй приход терминаторов. Почему тогда не сообщил, отправляя хорошего Шварца в прошлое, как вальнуть жидкого?

[Денис]

C пробитой то ногой? Не меши меня. Она бы его и десяти метров не проволокла. Тем более полиция на подходе была.

 

Ну с пробитой ногой она так неплохо по-десантски тикала от поломанного дровосека, так что не факт, что так же она не могла дернуть оттуда, да и вообще во второй части показали как вытаскивается ентот чип(процессор, мозг, батарейка), как оно там не раскрошилось под прессом на муку понять тоже тяжело.

[A.Z.]

Допустим, отскочило. В любом случае, дотащить кусок кибер-руки и маленький чип-это не такая уж тяжёлая ноша.

[Денис]

Допустим, отскочило. В любом случае, дотащить кусок кибер-руки и маленький чип-это не такая уж тяжёлая ноша.

 

Чип можно на худой конец съесть. Тока с Кайлом он объяснял, что он не подошел и не скрылся с ней сразу, ему надо было засечь как выглядит Арни... Можно конечно сказать, что Коннор мог рассказать о внешности, тока боюсь Пикассо из него никакой, а на словах "Здоровая детина, смахивающая на гориллу", как-то обще звучит, Кайл бы там половину американцев в дороге перестрелял.

[Valentine]

Я, пожалуй, соглашусь с Денисом и Жаном – сама идея путешествия во времени уже аллогична. Это нисколько не умаляет достоинств фильмов, снятых на подобную тематику, тем более, я сам очень люблю это направление фантастики.

 

Что касается «Назад в будущее» - там есть косяки, связанные с перемещением во времени, и серьезные. Впрочем, о них уже говорили и фильм от этого хуже не становится. А вот, что касается «Терминатора» - это, наверное, бездонная тема для обсуждений.

 

Концепция первого и второго фильмов относительно судьбы в корне разная. В Т1 все произошедшее является судьбой, роком и изменить ничего нельзя. В Т2 говорится, что НЕТ СУДЬБЫ, кроме той, что мы творим для себя сами и ее можно менять.

 

Поэтому Т-800, Сара и Джон, уничтожив «Кибердайн», изменяют будущее и предотвращают Судный день (отбрасываем говенную третью часть и вспоминаем альтернативную концовку Т2). Идем далее: по какой модели существуют путешествия во времени в Т1,2 – по одновариантной или по многовариантной.

 

Вот мнение одного киномана.

Нарушение логики в действиях «Скайнета»: если бы Терминатор убил Сару Коннор, то она не родила бы своего сына Джона Коннора, отцом которого был его же друг, которого он прислал на помощь своей матери из будущего.

 

Раз в наше время не переместился бы спаситель Сары Коннор, он бы не заманил Терминатора на завод, а следовательно, тот не был бы раздавлен прессом. Тогда детали раздавленного Терминатора не были бы найдены небольшим предприятием, и оно не превратилось в огромную корпорацию и не изобрело бы «Скайнета». Значит, «Скайнета» тогда вообще бы не существовало. Получается, что «Скайнет» послал Терминатора, чтобы уничтожить самого себя!

 

А вот другие данные.

Для того чтобы разрешить многочисленные парадоксы, предположим, что изначально существовала временная модель, в которой разработчиком «Скайнета» являлась не «Кибердайн Системз», а, скажем, Министерство обороны США.

 

В этой модели Терминатор и Риз не появлялись в прошлом, у Джона Коннора был другой отец, а Судный День произошёл после 1997 г. (это заняло больше времени, поскольку не было технологии из будущего, которая могла бы стать основой для исследований).

 

Почему такая модель должна существовать? Потому что её существование разрешает парадоксы первого фильма (ведь рождение Джона Коннора и Судный День должны произойти вне зависимости от того, появятся ли Риз и Терминатор в прошлом, после чего первый станет отцом Джона, а мозг и рука второго будут использованы для создания Скайнет).

 

Кстати, почему все игнорируют НОГУ, которая также осталась лежать на заводе, после того, как Терминатора разорвало? Нестыковочка. Более того, если предположить, что отцом Джона Коннора мог быть только Кайл Риз, то получится, что Скайнет сам взрастил своего врага. Ведь если бы он не отправлял в прошлое Терминатора, то не было бы необходимости отправлять туда же Кайла, вследствие чего Джон никогда бы не появился на свет.

 

В другой модели, в которой Терминатор и Риз побывали в прошлом, Скайнет был разработан «Кибердайн системз» с использованием руки и чипа первого Терминатора. Улавливаете? Исходя из этой логики, действие в Т1,2 происходит исключительно по многовариантной модели.

 

А теперь вспоминаем Т2. Лос-Анджелес, 2029 год. Отправляя в прошлое Т-800, Джон Коннор не знает, чем закончится его схватка с Т-1000, он не знает о том, что будет предотвращен Судный день и у него нет воспоминаний о том, что в детстве его посещали киборг-защитник и киборг-убийца.

 

Зато, одновременно с этим, он знает, что его отец - Кайл Риз, у него есть фотография матери, которую спас Риз. Нестыковка? Я чего-то не допонимаю или он все это знает. Если знает – значит это судьба, но ведь в фильме НЕТ СУДЬБЫ! Отец, просыпайся. Объясняй.

[Папа Джонсон]

А теперь вспоминаем Т2. Лос-Анджелес, 2029 год. Отправляя в прошлое Т-800, Джон Коннор не знает, чем закончится его схватка с Т-1000, он не знает о том, что будет предотвращен Судный день и у него нет воспоминаний о том, что в детстве его посещали киборг-защитник и киборг-убийца.

 

Зато, одновременно с этим, он знает, что его отец - Кайл Риз, у него есть фотография матери, которую спас Риз. Нестыковка? Я чего-то не допонимаю или он все это знает. Если знает – значит это судьба, но ведь в фильме НЕТ СУДЬБЫ! Отец, просыпайся. Объясняй.

 

Просыпаюсь, объясняю. Ты ведь в курсе о вырезанной ,а точнее из-за бабла не снятой сцене в Т2 где Джон отправляет Риза в прошлое, и потом проходясь по Скайнету всматривается в лица отключённых Терминаторов,а когда видит Шварца останавливается? Ну так вот, товарищи: В этом полном сценарии к Т2(точнее в этом про - съемочном сценарии к Т2) ,а также новелле Т2:судный день (книга-адаптация ЭТОГО сценария к Т2,написанная дружищами Кэма Рэнделлом Фрейксом и со –сценаристом Вилли Вишером (под неусыпном контролем старины Джима, естественно)...

 

....в общем, там показано:

 

Как только Джон отправил Риза в прошлое ,и солдаты собирались взрывать комплекс, он обернулся к ним и сказал, что ещё не всё кончено. Сразу же в этот момент повстанцы узнали, что вместе со злым Арни Скайнет запустил в прошлое и Т-1000. Джон пошёл в сторону склада деактивированных Термов и среди всех остановился у Шварца, сказав:"приготовитесь к ещё одной переброски" и у него замелькали воспоминания из сцены в пустыни и атомная война. В новелле объясняется, что Джон остановился именно около Шварца,т.к. помнил ,что в детстве он его защищал. А так же Джон помнил, что грань между тем когда у него стоял выбор оставить будущее определённым или нет ,была проложена в тот момент, когда он, Сара и добрый Шварц скрылись в пустыни и на доске было прочерчено : Нет судьбы. Дальше Джон из 2029 года помнил, что у него случилось (Атомная война, по каким-то причинам уничтожение Шварца и Т-1000) и что могло случиться (т.е. что ПРОИЗОШЛО в Т2 - взрыв Кибердайна, расплавление Шварца и Т-1000 в металле, т.е. уже когда они взяли будущее в свои руки.) В Т1 кстати, если посмотреть вырезанную сцену ,где Сара хочет взорвать Кибердайн, вы поймёте, что и тогда у неё был шанс изменить будущее. Да. Именно так. Так как сбежав от злого Арни в участке Сара и Риз вступили на развилку(т.е . могли продолжить бегство и стать звеном цепи в судьбе...или уж пойти взрывать Кибердайн и изменить будущее) Но в Т1 они продолжили бегство. В Т2 Сара намеренно решила пойти поперёк судьбе и направилась уничтожать Кибердайн. И … судьба была изменена (т.е. стала существовать в каком-то другом своём варианте.) Вопросы?

[Папа Джонсон]

В любом случае, если Коннор знал весь расклад, мог быть по-сообразительней. Ведь он был в курсе от матери, где и когда она впервые встретила Терминатора. Вообще, мог бы установки Рису дать по-толковей. Ему ведь, в отличии от Терма не нужно искать было-какая из Сар Коннор-та самая. У них было преимущество, которым они почему-то не воспользовались.

 

Здесь уже Денис всё объяснил. Не мог Риз просто взять Сару под мышку и смотаться. Джон дал ему инструкции, по части исполения которых Риз должен был тащить её за собой, только после обнаружения киборга. Так же, в инструктаже было дано примерное время, когда Риз должен был начать преследование. (чит. Сценарий к Т1.)

 

Кстати, если так думать, то Коннор в будущем знал и про второй приход терминаторов. Почему тогда не сообщил, отправляя хорошего Шварца в прошлое, как вальнуть жидкого?

 

Он не сказал ему как вальнуть жидкого, так как не знал сам. Когда Джон ,Сара и Шварц сбежали в пустыню,если бы они продолжили бегство и стали частью судьбы, то Т-1000 бы их не нашёл и как предполагаю, мог ждать в городе. (даже в сценарии к Т2 говорится :Эта машина может ожидать ОЧЕНЬ долго.) Потом как ты знаешь началась атомная война и Т-1000 наверняка мог по каким-то причинам не найти укрытия и сгореть к четям собачим.( А может быть Т-1000 и попал в зону ядерной войны из-за вмешательства хорошего Арни, который наверное там же и сгинул. Мы можем только догадываться). Однако, точную причину уничтожения Т-1000 по этому варианту развития событий (по судьбе) нам знать, не дано. Поэтому и придираться мы ни к чему не можем.

 

 

В любом случае, дотащить кусок кибер-руки и маленький чип-это не такая уж тяжёлая ноша.?

 

По-моему любой бы на месте Сары ,после всего что с ней в те два дня произошло, и вдобавок к этому с только что покалеченной ,вряд ли стал вообще задумываться о каких-то железяках. Логично предположить, что ей тогда хватало других тем для рассуждения...

 

 

как оно там не раскрошилось под прессом на муку понять тоже тяжело..?

 

Но всё –таки можно. Она же (Голова Терминатора) под прессом не превратилась в гладильную доску . Тем более, когда нам показывают крупным планом гаснущий глаз киборга, можно рассмотреть, то оттуда выпал небольшой объект. В следующей сцене (и опять же порезанной ) мы видим, как работник находит чип (хотя выглядит чип не покоцано, и немного отличается от того, что мы видели в т-2. Это баг). А дальше нам показывают крупный план вывески "Кибердайн системз", красующейся на здании завода.

[Valentine]

Не совсем логично. Во-первых, если он все-таки, все знал, то почему не информировал Т-800, как ликвидировать Т-1000, прежде, чем он поубивает столько людей (смотри пост A.Z.). А ведь в одной из вырезанных сцен Сара в машине спрашивает Т-800: "Можно уничтожить Т-1000?" Т-800 отвечает: "Неизвестно".

 

Далее. Получается, что совершенно разные варианты будущего пересекаются. Джон ребенком с матерью и Т-800 предотвратили Судный день, уничтожив "Кибердайн", но все же в этом же самом варианте времени Судный день все-равно произошел! Была ядерная война и Джон возглавил Сопротивление. Как так?!

[Папа Джонсон]

Не совсем логично. Во-первых, если он все-таки, все знал, то почему не информировал Т-800, как ликвидировать Т-1000, прежде, чем он поубивает столько людей (смотри пост A.Z.). А ведь в одной из вырезанных сцен Сара в машине спрашивает Т-800: "Можно уничтожить Т-1000?" Т-800 отвечает: "Неизвестно".

 

Я ещё раз говорю, что мы не знаем точно, как сгинули Т-1000 вместе с Шварцем - 2 , по той временной модели, когда Джон Коннор стал лидером сопротивления. Если Т-1000 погиб под ядерной ударом, то что Джон из 2029 мог посоветовать Шварцу? Сбросить на Т-1000 атомную бомбу,пока этот хлопец кого-то не приложил!?

 

 

Далее. Получается, что совершенно разные варианты будущего пересекаются. Джон ребенком с матерью и Т-800 предотвратили Судный день, уничтожив "Кибердайн", но все же в этом же самом варианте времени Судный день все-равно произошел! Была ядерная война и Джон возглавил Сопротивление. Как так?!

 

Главный мотив Т2 в том, что не смотря на то, что все наши действия, как это казалось определены, и являются звеном в цепи, мы можем это изменить. (надеюсь, с восемь тысяч -пятидесятого раза раза до почтенной публики это наконец дойдёт) Не смотря на судьбу, мы можем наперекор ей ,сами проложить свою дорогуНо все, что произошло с Джоном до изменения будущего, (прибитые в 84-ый его отца, прибытие Терминатора)всё это уже было, и это уже не изменить. Короче, путешествие во времени в Т1, Т2 имеют другую структуру, нежели таковое в трилогии "Назад в будущее".

[Valentine]

Если Т-1000 погиб под ядерной ударом,то что Джон из 2029 мог посоветовать Шварцу?Сбросить на Т-1000 атомную бомбу,пока этот хлопец кого-то не приложил!?

 

Вот это было бы круто! Мысля!

 

Во всем остальном - согласен. Я не понимал логику развития событий, пока не прочитал предыдущий пост про разлом реальности после бегства в пустыню. В самом деле, достаточно убедительно. Как еще что-нибудь в голову придет - отпишусь.

[Папа Джонсон]

Хе - хе – хе …Я тоже до того, как всё это узнал, долго ломал голову по поводу связи хронопортаций в Т2 и Т1. При том, всё было бы хорошо, так ещё и натыкался в сети на всякие фанатские ошибочные утверждения. На свои места всё встало лишь когда добрался до сценариев и новелл. Просто б-во народу у нас, к сожалению часто вообще не задают себе вопросы касаемо всех этих логических цепочек. А зачем им Они то вон уже решили: "Хлопцы, это же типа как кино! А кино –это фигня! Кака мнэ разныца!?..."

 

Кстати ,факт. Джеймс Кэмерон неоднократно заявлял, что Терминатора изначально задумывал как дилогию.

[Hitman]

Проголосовал за:

Иван Васильевич меняет профессию

Терминатор

[mashaag]

Роковая женщина

[oldboy]

Роковая женщина

Такими темпами любой киномонтаж будем воспринимать как путешествие во времени

[SEUL]

даже и думать не пришлось

12 обезьян (Twelve Monkeys), 1995