Бойцовский клуб (Fight Club)

[Jerry]

Да куда мне до тебя, виртуального Бесстрашного Евро Банана, который в своих мыслях взял под контроль целый Сказочный Город, вместе с его полицейскими участками, муниципалитетами, судами и прочее прочее прочее.

 

Вот уж действительно, Алиса в стране чудес.

[euro-banan]

Вот уж действительно, Алиса в стране чудес.

 

Собственно, чтд (:

[Разбойница]

Если ты пытаешься придать смысл действиям шизофреника, то ты сам шизофреник. Нет там этого смысла. Я был не точен, это не тупой фильм, это просто качественное кино про человека с психическими отклонениями с популярными актерами. Кино про то, как поступать не нужно. Проблема многих в том, что действия героя вопринимаются ими как правильные. То есть, правильно драться без перчаток, кап, какой бы то ни было защиты. Правильно бить витрины магазитов, ссать в суп, взрывать свою квартиру, чтобы жить в трущебе и так далее. А как же круто делать врезки кадров с членом в фильмы! Человек, который так поступает, не получит удовлетворение от своего жалкого существования. Ну не будет он счатливым, находясь вне закона, будучи инвалидом. А здоровье и свобода это неотъемлемый элемент счаться. Ну есть еще любовь, некое подобие которой присутствует в фильме.

 

Кто-то тут писал, что я увидел только драки в фильме. Это не так. Чтобы было более ясно, что я имел виду, привожу фото в прошлом боксера профессионала. Его соперник по рингу в тот вечер бился с ним без набивки. Перчатки, капа, пояс, все дела – но просто без набивки. Парень частично потерял зрение.

 

http://allboxing.ru/archives/2008-04-04_18_28.html

 

Кто хочет быть вторым Рэем Чарльзом??? Никто не хочет? Ну тогда нехер кипятком писать от Бойцовского клуба.

 

А ты почитай сообщения повнимательнее. Мы с Бананом о том же и говорили-кино, в котором пути разные, но многие из них-такие, котрым следовать НЕ стоит.

Такая твоя ненависть не понятна.

[Beatrix_Kiddo]

Пошарила по инету и обалдела. ЛЮДИ!!! Что ж вы творите? Вместо того, чтоб сообразить хоть чего-то о фильме, миллионы людей по всей России начали устраивать такие же клубы. Помешаные придурки. Такое чувство, что смотрели кино и после пары драк выключили:"А!Круто мужики себя мутузят! Почему мы не догадались, что драться можно и не по пьяни или со зла?" Это просто абзац. Слепота куриная. Люди не видят тут ничего, кроме сбитых кулаков! Это ужасно! Не слышат ничего! А девушки??? Они сидят и слюни пускают по Дардену. Боже мой, куда катиться мир?!

Вы уж простите, но я, надеюсь, это не оффтоп. Это крик о том, что кино-гениальная вещь, с тысячью смыслами, из которых большая часть населения увидала только-круто просто так драться. Все познания фильма заканчиваются на том, что они наизусть выучили все фразы и просто по кадрам воспроизводят все диалоги.

КАК ЭТО ВЫШЛО?! Кто-нибудь может мне объяснить?!

 

Для чего создавался Бойцовский клуб в фильме/книге? Именно клуб? Для ощущения чувства свободы от ярлыков и статусов. Просто беспричинное насилие на обоюдном согласии. Выход отрицательной энергии.

Так что появление подобных клубов говорит не о том, что люди увидели лишь призыв бить друг друга, они увидели способ стать свободными на некоторое время. Никаких противоречий.

 

А "тысяч смыслов" в фильме нет, там напрочь отсутствует морализаторство, фильм вообще ничему не учит, он независимо демонстрирует. Ну а уж сравнивать фильм БК с каталогом, наравне с любым каталогом "выбери себе любую вещь/смысл и получишь ее по почте/будешь ему следовать" - это уже вызывает некоторые сомнения в правильной трактовке фильма..)

[Разбойница]

Беатрикс, ты прям процитировала все, что у меня ранее написано, что написал Банан и Ергус) Каталогом назван фильм именно потому, что он независимо демонстрирует, а все дальнейшее зависит от тебя самого. Так что не нуно тут говорить, что я не поняла-сама тож самое мне сейчас написала,ага.

[GDkT]

Если ты пытаешься придать смысл действиям шизофреника, то ты сам шизофреник. Нет там этого смысла. Я был не точен, это не тупой фильм, это просто качественное кино про человека с психическими отклонениями с популярными актерами. Кино про то, как поступать не нужно. Проблема многих в том, что действия героя вопринимаются ими как правильные. То есть, правильно драться без перчаток, кап, какой бы то ни было защиты. Правильно бить витрины магазитов, ссать в суп, взрывать свою квартиру, чтобы жить в трущебе и так далее. А как же круто делать врезки кадров с членом в фильмы! Человек, который так поступает, не получит удовлетворение от своего жалкого существования. Ну не будет он счатливым, находясь вне закона, будучи инвалидом. А здоровье и свобода это неотъемлемый элемент счаться. Ну есть еще любовь, некое подобие которой присутствует в фильме.

 

Кто-то тут писал, что я увидел только драки в фильме. Это не так. Чтобы было более ясно, что я имел виду, привожу фото в прошлом боксера профессионала. Его соперник по рингу в тот вечер бился с ним без набивки. Перчатки, капа, пояс, все дела – но просто без набивки. Парень частично потерял зрение.

 

http://allboxing.ru/archives/2008-04-04_18_28.html

 

Кто хочет быть вторым Рэем Чарльзом??? Никто не хочет? Ну тогда нехер кипятком писать от Бойцовского клуба.

 

Ну замутил! Фильм создавался для того, чтобы люди посмотрели на это быдло, страдающее от осознавания своего ничтожества и сделали вывод, что надо не просто сидеть в своём офисе и тупить, а стараться дать что-то миру. (прочитай мой отзыв на "Шоу Трумэна", если хош, - он в тему).

[Beatrix_Kiddo]

«Наплюй на все!», «Забудь все, что знаешь», не признавать вещей, а видеть человеческую суть, жить Силой или Дерзостью, просто разбить рамки или же идти дальше, намереваясь перевернуть мир – все, что взбредет вам в голову – это исключительно ваши понятия, которые фильм-каталог просто вам предложил.

определение фильма как каталога смыслов, подразумевает разрозненность и потерю целостности, сравнение фильма с потребительскими изданиями, упрощенными для понимания и нахождения нужных товаров или прочих вещей покупателями. Каталог - он для упрощения, ясно?

 

Я не согласна, что смысл БК престает в виде упрощенного каталога для желающих выбрать себе жизненное кредо, понятно?

 

Финчер создал поистине гениальное творение, дерзкое и очень искусное, похожее на паутину, не имеющее аналогов. Да и вряд ли они вообще появятся.

Такими громкими словами лучше не кидаться, даже если вы не читали первоисточник, но должны понимать, что раз фильм создан по литературной основе, то и создателем всей идеи, творцом оригинального сюжета явился не Финчер, а писатель, создавший БК.

[Разбойница]

определение фильма как каталога смыслов, подразумевает разрозненность и потерю целостности, сравнение фильма с потребительскими изданиями, упрощенными для понимания и нахождения нужных товаров или прочих вещей покупателями. Каталог - он для упрощения, ясно?

 

Я не согласна, что смысл БК престает в виде упрощенного каталога для желающих выбрать себе жизненное кредо, понятно?

 

 

Такими громкими словами лучше не кидаться, даже если вы не читали первоисточник, но должны понимать, что раз фильм создан по литературной основе, то и создателем всей идеи, творцом оригинального сюжета явился не Финчер, а писатель, создавший БК.

 

Боже мой. Теперь поясняю я,млин. Каталог-не упрощенная ваша бла-бла, а разнообразие смыслов. Каталог предусматривает выбор, предусматривает-вам показывают, а вы уже сами выбираете.

Откуда вы вообще взяли слово УПРОЩЕННЫЙ?!

 

Я тлично знаю, что есть книга. НО ГОВОРЮ Я О КИНО. И говорю о том, что кино сделано на высшем уровне. Сценарий сделан отлично, а он-переработаная для экрана книга. Режиссура, монтаж, актеры, музыка-это кино. И оно отличное. КНИГУ я вообще не трогую и рассматриваю это творение исключительно в кинематографии, не оборачиваясь на литературу.

[Beatrix_Kiddo]

Боже мой. Теперь поясняю я,млин. Каталог-не упрощенная ваша бла-бла, а разнообразие смыслов. Каталог предусматривает выбор, предусматривает-вам показывают, а вы уже сами выбираете.

Откуда вы вообще взяли слово УПРОЩЕННЫЙ?!

 

каталог - какой-либо перечень, для упрощения поиска.

 

Я тлично знаю, что есть книга. НО ГОВОРЮ Я О КИНО. И говорю о том, что кино сделано на высшем уровне. Сценарий сделан отлично, а он-переработаная для экрана книга. Режиссура, монтаж, актеры, музыка-это кино. И оно отличное. КНИГУ я вообще не трогую и рассматриваю это творение исключительно в кинематографии, не оборачиваясь на литературу.

Вы понимаете, что не может быть фильма БК отдельно от книги БК?

а сценарий писал сам Паланик, между прочим. Сценарий построен на книге, как можно ее не трогать? Ибо фильм есть экранизация книги и нельзя его отделить от нее.

[euro-banan]

Ну замутил! Фильм создавался для того, чтобы люди посмотрели на это быдло, страдающее от осознавания своего ничтожества и сделали вывод, что надо не просто сидеть в своём офисе и тупить, а стараться дать что-то миру. (прочитай мой отзыв на "Шоу Трумэна", если хош, - он в тему).

 

Эээ нет, старина (: Про "дать что-то миру" - это ты что-то от себя. Равно как и "быдло, страдающее от своего ничтожества". По фильму от ничтожества не страдали, а удовольствие получали.

 

Короче, нифига вы не понимаете

[Разбойница]

Как оказалось-можно. Тысячи человек не читали эту книгу.

Книга и фильм-это совершенно,принципиально разные виды искусств, для каждого есть свои правила и условия успеха. ФИЛЬМ работает прекрасно и без книги, а книга, думаю, и без фильм. Следовательно, их можно разделить.

 

Не цепляйтесь за такое вам ненависное слово каталог,если оно вам так свербит! Я объяснила, что я имела ввиду под этим словом. Хотите-придумайте другое название.

[Beatrix_Kiddo]

Как оказалось-можно. Тысячи человек не читали эту книгу.

Книга и фильм-это совершенно,принципиально разные виды искусств, для каждого есть свои правила и условия успеха. ФИЛЬМ работает прекрасно и без книги, а книга, думаю, и без фильм. Следовательно, их можно разделить.

 

Фильм - изложенная на экране книга, фильм создавался на ее основе, и даже не читавшие книгу, имеют о ней представление исходя из фильма.

Не могут они разделиться.

 

Я лишь говорю, что не Финчер создатель идеи. Он всего лишь ее экранизатор, как и актеры. А создатель - Паланик. И без него фильма бы не существовало.

[Разбойница]

Не существовало бы, согласна. Но все же одно дело как видит героев и историю книгопечатник и другое-режиссер и актеры. Так что все же, разные акценты.

И все равно-кино работает без книги, книга-без фильма. Вместе-тоже. Но и по отдельности.

И фильм-не просто экранизация, а как бы развитие темы. Как у нас с вами-говорим и продвигаемся далее.

[Beatrix_Kiddo]

Не существовало бы, согласна. Но все же одно дело как видит героев и историю книгопечатник и другое-режиссер и актеры. Так что все же, разные акценты.

И все равно-кино работает без книги, книга-без фильма. Вместе-тоже. Но и по отдельности.

И фильм-не просто экранизация, а как бы развитие темы. Как у нас с вами-говорим и продвигаемся далее.

 

Так в том-то и дело, что данная экранизация славится тем, что она максимально точно отразила настроение и атмосферу книги! Фильм - не развитие темы, фильм как раз-таки полноценная экранизация, лишь несколько деталей были изменены, но суть сохранена. Автор идеи видел героев ровно так, как их изобразили актеры. Тут идеальное попадание в образы. Акценты расставлены в фильме и в книге одинаково-)

[Разбойница]

Так в том-то и дело, что данная экранизация славится тем, что она максимально точно отразила настроение и атмосферу книги! Фильм - не развитие темы, фильм как раз-таки полноценная экранизация, лишь несколько деталей были изменены, но суть сохранена. Автор идеи видел героев ровно так, как их изобразили актеры. Тут идеальное попадание в образы. Акценты расставлены в фильме и в книге одинаково-)

 

А, вот так вот с самого начала бы!) Не зло и спокойно.

Отлично, но вот, допустим, Банан наш чуть раньше говорил о книге и о том, чего герой ТАМ хотел, а потом мы вместе думали, чего хотел в фильме...

Словом, можно снова соглашаться-кино невероятно многогранное, разностроннее при всей его простоте, которая искуссно замаскирована(садилась смотреть-думала, что будет что-то невероятно сложное!). С этим-то вы согласны?Оо...

[Beatrix_Kiddo]

А, вот так вот с самого начала бы!) Не зло и спокойно

Отлично, но вот, допустим, Банан наш чуть раньше говорил о книге и о том, чего герой ТАМ хотел, а потом мы вместе думали, чего хотел в фильме...

Словом, можно снова соглашаться-кино невероятно многогранное, разностроннее при всей его простоте, которая искуссно замаскирована(садилась смотреть-думала, что будет что-то невероятно сложное!). С этим-то вы согласны?Оо...

 

Ну, естественно, я соглашусь, что фильм отличный, кто бы сомневался

[Разбойница]

Ну, естественно, я соглашусь, что фильм отличный, кто бы сомневался

 

Фух. Ну хоть что-то!

[Jerry]

Так, дети, ану марш быстро по кроваткам!

Завтра рано вставать в школу, а вы еще не спите.

 

Будете завтра как герой Нортона сонными полутрупами ходить. Не порядок.

[euro-banan]

Так, дети, ану марш быстро по кроваткам!

 

Маленьким девочкам тоже спать пора - вперед

[GDkT]

но должны понимать, что раз фильм создан по литературной основе, то и создателем всей идеи, творцом оригинального сюжета явился не Финчер, а писатель, создавший БК.

 

Я читал книгу. И хочу сказать, что Финчер здорово переработал её: Нарушена хронология событий, финал совершенно другой. Вот, например, в книге для членов БК убийство человека не было проблемой: они больше походили на террористическую группировку. Так что, в фильме Финчеровского очень много.

 

Эээ нет, старина (: Про "дать что-то миру" - это ты что-то от себя. Равно как и "быдло, страдающее от своего ничтожества". По фильму от ничтожества не страдали, а удовольствие получали.

 

Короче, нифига вы не понимаете

 

Ну, я просто круто слишком сказал. Каждый трактует, как может. Как по мне, заниматься избиением, чтобы почувствовать жизнь - это последняя стадия охренения. И потом, как это быдло не страдали? Именно потому, что они страдали, они и основали БК как радикальный метод терапии.

[euro-banan]

Нарушена хронология событий

 

Например?

 

финал совершенно другой.

 

И это единственное принципиальное отличие книги от фильма.

 

Вот, например, в книге для членов БК убийство человека не было проблемой: они больше походили на террористическую группировку. Так что, в фильме Финчеровского очень много.

 

Фигня, проблемой убийство не было ни там, ни там. И на террористов БК был похож точно так же и там, и там (: Финчеровского в фильме совсем немного.

 

Как по мне, заниматься избиением, чтобы почувствовать жизнь - это последняя стадия охренения.

 

Я и не сомневаюсь, потому и говорю, что кое-кто ничего не понял

 

И потом, как это быдло не страдали? Именно потому, что они страдали, они и основали БК как радикальный метод терапии.

 

Ты попытался язвительно впарить "страдание от собственного ничтожества" на что я тебе ответил, что с БК никакого ничтожества меньше не стало, а напротив - на него открыли глаза. БК - это, суть, не компания самых последних неудачников в мире, а как раз те из большинства людей, страдающих как ты выразился, которые смогли это свое страдание побороть.

[Beatrix_Kiddo]

Я читал книгу. И хочу сказать, что Финчер здорово переработал её: Нарушена хронология событий, финал совершенно другой. Вот, например, в книге для членов БК убийство человека не было проблемой: они больше походили на террористическую группировку. Так что, в фильме Финчеровского очень много.

 

Финчер не перерабатывал книгу. Сценарий писал сам Паланик. Кроме конца, других сюжетных изменений не было.

[GDkT]

Например?

 

 

 

И это единственное принципиальное отличие книги от фильма.

 

 

 

Фигня, проблемой убийство не было ни там, ни там. И на террористов БК был похож точно так же и там, и там (: Финчеровского в фильме совсем немного.

 

Блин, я должен тебе книгу пересказать? Если ты её не читал, то иди и почитай. Я её за три дня "захавал". Она отненькая, читается на одном дыхании. А вот когда прочтёшь её, тогда и говори, сильно изменил её Финчер или нет...

 

Я и не сомневаюсь, потому и говорю, что кое-кто ничего не понял

 

Чего не понял?

 

Ты попытался язвительно впарить "страдание от собственного ничтожества" на что я тебе ответил, что с БК никакого ничтожества меньше не стало, а напротив - на него открыли глаза. БК - это, суть, не компания самых последних неудачников в мире, а как раз те из большинства людей, страдающих как ты выразился, которые смогли это свое страдание побороть.

 

Хршохршо.

[contrculturist]

Лучший жанр в искусстве - это инструкция. А "Бойцовский клуб" - это лучшая инструкция в истории кино.

[euro-banan]

Я её за три дня "захавал".

 

Я за вечер - и все так, как тебе и написал: кроме финала принципиальных отличий фильма от книги нет. Хотя финал книги здорово ее возвышает над фильмом в аспекте смысловом.

 

Еще одно отличие, на которое я внимание обратил: в книге драка была с боссом ресторана, а не фирмы главгероя. Но это уже мелочи.

 

Чего не понял?

 

Кино не понял (: Потому что претензии к БК из категории "они же друг друга бьют" или, как Брайан, видимо, пожимая плечами, в своем отзыве написал нечто вроде "не живут нормальной жизнью" - это уже повод всерьез задуматься