Бойцовский клуб (Fight Club)

[ilya1809]

Самое главное достоинство этого фильма, это то что я захожу на его форум, и читаю много интересных взглядов, интерпретаций , и много чего интересного) даже среди не согласных)..просто другой уровень обсуждения, по сравнению с тем что обычно видно на форумах посвященных другим фильмам.

[DoctorWagner]

Yukihiro, ну на самом деле не стоит воспринимать фильм настолько серьезно и как верно отмечено выше, это ни в коем случае не руководство к определенному действию. Как ни крути, а это художественный вымысел. Я согласен с той мыслью что люди стали покупать множество ненужного барахла. Сам стараюсь избегать этого и отучать близких мне людей от подобных вещей. Ибо как ни зайдешь с некоторыми в магазин, так все, как одуревшие лазят по прилавкам. При этом, совсем не хочется отказываться и от определенных благ цивилизации. Но все это должно быть по средствам и ни в коем случае не в ущерб самому, а так же семейному бюджету, к примеру. Что касательно потасовок, то ситуация тоже двоякая. Ситуации бывают разные и если есть возможность избежать конфликтной ситуации, то лучше ее не правоцировать, ну, во всяком случае не самому. Народ сейчас такой, нет чести, никто не перестанет избивать лежачего, никто не постесняется позвать для этого своих дружков и уж точно никто не постесняется использовать подручные средства. Не говоря уже о том, что от этого могут пострадать и близкие люди, а не только ты сам. У меня в городе, была такая ситуация, какой-то ублюдок нарвался на молодого парня с девушкой в баре, парень вступил с ним в перепалку и дело дошло до драки. Девушка пыталась разнять их, но ублюдок ударил ее кулаком в голову, от чего, девушка умерла. Ублюдку дали не более 10 лет, а человека не вернуть, вот и все. Так что не стоит соотносить вымысел и реальность, в реальности все иначе, она может быть суровее многих фильмов.

[РыжаяПанда]

Я тут спорила с народом на другом форуме, сейчас и тут спрошу... Что же всё-таки важнее в сюжете БК - тема раздвоения личности или борьба против системы?

[Танцор34]

Борьба против системы. Вернее природа борьбы против системы. Раздвоение часть этого.

[anvyder]

Он ведь еще и хотел твердой руки, жесткого руководства авторитетного лица, что само по себе не очень вяжется с анархией и свободой, не так ли?

А анархия всегда заканчивается твёрдой рукой, в этом-то и вся трагедия анархизма. Недаром дальновидные люди увидели в идеологии Дердена конкретные такие фашистские поползновения.

Нет, я говорю про простую бытовую потасовку, какие в 90% случаях нам и угрожают и которые максимум, чем могут закончиться-парой синяков и гематом. Вот такие ситуации я перестал бояться, перестал уклоняться от конфликтов в отличие от раннего себя. Со временем можно даже научиться получать удовольствие от драки.

И чо прям реально после фильма стал часто драться???

[Yukihiro]

Спасибо за искренность.

аша "метаморфоза" как мне кажется - опасна, последствия такого поведения могут быть фатальными.

Так что я вас призываю - поберечь себя и обходить пьяных придурков по ночам )))

Спасибо,но не беспокойтесь за меня В любом случае умру я так же как и все-когда придёт мой час.

 

Сейчас наоборот все делают так, чтобы быстрее выходило из строя.

Конечно,эту подлянку производителей уже давно раскрыли-если раньше та же легендарная японская техника имела официальную гарантию бесперебойной работы в 7 лет,то сейчас в большинстве инструкций указаны максимум 3.Качественная и долгая работа изделия никому,кроме потребителя невыгодна и ненужна;стимулирование гиперпотребления исходит из самых верхов и носит перманентный характер,а про тот факт,что производство одного захудалого мобильника оставляет после себя в среднем 80кг сложноутилизируемых отходов,никто,кроме гринписовцев в лишний раз упоминать вслух не решается.

 

Забавная деталь,но все же,обратите внимание-почему так мало фильмов на подобную тематику?Я вот могу разве что вспомнить "Битву в Сиэтле"-и то,это фильм совсем иного,псевдодокументального характера.Не от того ли,что в лишний раз "будить лихо" явно не в интересах консьюмеристкого истеблишмента?

 

Miles Dayson Что касательно потасовок, то ситуация тоже двоякая. Ситуации бывают разные и если есть возможность избежать конфликтной ситуации, то лучше ее не правоцировать, ну, во всяком случае не самому.

Честно-никогда в жизни не провоцировал конфликт.Я ни в коем разе не призываю следовать по моему пути.Наверное это моя подсознательная тяга к саморазрушению так себя проявляет,так что это чисто личное.

 

anvyder

Цитата:

Сообщение от Jarvys

 

И чо прям реально после фильма стал часто драться???

 

Что значит прям драться?Я не Тайлер Дерден,у меня самому с собой не получится Просто перестал уклоняться от любых конфликтов-вербальных и грозящих перейти в невербальный,но это уже мое личное,как я сказал раннее.Да,при таком подходе необходимо пройти этап ясного осознания своей смертности,своей конечности в этом мире и тогда многое становится ясным.Зачастую страх в большинстве ситуациях все равно присутствует,но этот страх уже на необходимом,инстинктивном уровне и им можно управлять.

Помните как в фильме,когда они едут по дождливой трассе:"Посмотри на себя-ты просто жалок!Прекрати цепляться!Только потеряв все,ты становишься по-настоящему свободным."

[DoctorWagner]

Только потеряв все,ты становишься по-настоящему свободным.

Действительно:

 

[Jarvys]

М, ну вообще вот это вот про "Потеряв все становишься действительно свободным" это недословная цитата Эриха Марии Ремарка из Триумфальной арки. Ну, там где Равик пакует свой скорбный чемоданчик мылясь в лагерь с, как ни странно, спокойной уже ныне душой и больше не боясь. Ну да что я говорю-то, все же вроде читали, все помнят, не?

[ТДВ]

Раньше считал 90-е в Голливуде заканчивались громкой "Матрицей". Но сейчас кажется, что такой отметкой служит "Клуб". Из того что видел, что помню.

Люблю такую смелую съемку улиц, это редко бывает столь полно и красиво снято. Здесь смена мест широчайшая. Вижу в этом размах и профессионализм. Трудно сравнивать со следующими фильмами нулевых, десятых гг., недостаточно видел, но "Б.к." впечатлил больше всего изображением, освещением и чуть менее — монтажом. Не люблю Питта, которого долгое время было много, но тут он интересен, хотя бы до перелома в отношениях с главным героем. Когда начинает довлеть — съезжает на привычные голливудские рельсы. Симпатичен Нортон; в других фильмах уже не то. Интеллигентный, хлюпкий, ироничный. Приятный образ, за которым не надоедает наблюдать. Остальных не знаю, и они не привлекают внимание.

Наверно сегодня такой фильм уже казался бы запоздалым, может наивным. ...Удивляет реж, ни один другой его фильм не нравится, и если высоко оцененный "Б.к." результат экранизации, то Финчер хороший экранизатор.

[Yukihiro]

А как же знаменитые "Семь"-очень крепкий триллер и также отличается мрачной и темной картинкой,хотя не знаю,чья это больше заслуга-режиссера или оператора.

Главный слоган сабжа для меня:"Ты ничего о себе не знаешь,если никогда не дрался".

[Шер]

На меня зеленое варево для мыла из людей ( или для людей??) произвело впечатление, считаю это основным символом, хоть и не осознанным, этого фильма.

Скорее главное в фильме это откровенная жестокость и цинизм, которые копятся как жир в гнилых телах, потом срезаются с трупов и из этого жира делаются книги, сценарии и фильмы.

[ТДВ]

Вот как раз "Семерка" и показалась пустоватой, шаблонной, слишком жанровой. Либо просто дело вкуса и я не ценю голливудские догонялки. Как-то по-детски, вымышленно все. Про людоеда Лектора с его заигрыванием с операми в ранних 90-х смотреть было интересно и даже жутко. А здесь этот пафос уже не по времени.

[Yukihiro]

Момент с мылом как раз-таки высмеивает всеобщий потребительский кретинизм,когда new-мещане скупают задорого мыло,сваренные из жира их собственных задниц

[ТДВ]

— Мне: суп из моллюсков, цыпленка с картофельной запеканкой и шоколадный торт.

— Здоровую пищу.

— Тогда бы я не рекомендовал леди суп из моллюсков...

— Супа не надо.

___________________________________

Перевод (дублированный) у фильма великолепный все-таки. Такие интонации )))

[gearswik]

шедевр, культовый и лучший фильм Финчера, один из лучших фильмов не только 99, но всех 90-х и нулевых

[Yukihiro]

Угарный клип со всеми ключевыми моментами-как раз в тему.Российская команда Louna

[Танцор34]

Ну не дурно. Можно еще "Спидран" поискать.

[Davo KinOman]

Остальных не знаю, и они не привлекают внимание.

А как же шикарнейшая Марла?

 

Финчер хороший экранизатор.

Да. Книга прочитанная на волне популярности фильма ну никак не зашла.

 

Я тут спорила с народом на другом форуме, сейчас и тут спрошу... Что же всё-таки важнее в сюжете БК - тема раздвоения личности или борьба против системы?

Борьба с самим собой, поиск себя и своего пути в этом мире.

[ТДВ]

Да, согласен с последними словами. Не в системе суть. Это история про человеческую роль, про слабость и силу общества. Героиня Марла мне не понравилась...

[Dark_Hierophant]

шедевр, культовый и лучший фильм Финчера, один из лучших фильмов не только 99, но всех 90-х и нулевых

 

Аминь.

[Romanlitti]

Хоть фильм и препарирует правильные идеи( бесконечное потребление ненужного барахла), но совершенно не цепляет. Эх, никогда мне не понять 10-тку топа КП

 

Знатоки, обьясните пожалуйста, что с раздвоением личности у ГГ. Этом момент я не до конца понял. Как он успевал создавать мощную сеть и совершенно об этом не помнить? Как в итоге он смог застрелить эту галюцинацию?

[Exist]

Знатоки, обьясните пожалуйста, что с раздвоением личности у ГГ. Этом момент я не до конца понял. Как он успевал создавать мощную сеть и совершенно об этом не помнить? Как в итоге он смог застрелить эту галюцинацию?

Он это ночью делал. Не помнил потому что это воспоминания другой личности, но дежавю его всё равно преследовало.

Пистолет это так, символ контроля. Главное что ГГ примирился с собой и реальностью, вот от галюн и исчез.

[РыжаяПанда]

шедевр, культовый и лучший фильм Финчера, один из лучших фильмов не только 99, но всех 90-х и нулевых

 

Соглашусь. Финчер уж точно больше таких шедевров не снимал.

[euro-banan]

Знатоки, обьясните пожалуйста, что с раздвоением личности у ГГ. Этом момент я не до конца понял. Как он успевал создавать мощную сеть и совершенно об этом не помнить? Как в итоге он смог застрелить эту галюцинацию?

 

он не застрелил ее, он типа стал тайлером сознательно, пушо весь смысл тайлера был как раз в самоубийстве, и герой его совершил

 

ну и дальше, истинный смысл тайлера был в ложном самоубийстве, и именно его совершил герой

[Romanlitti]

Он это ночью делал. Не помнил потому что это воспоминания другой личности, но дежавю его всё равно преследовало.

Пистолет это так, символ контроля. Главное что ГГ примирился с собой и реальностью, вот от галюн и исчез.

 

Спасибо за разъяснения