Бойцовский клуб (Fight Club)

[E-Lex]

  AleksM написал:

Тем кто всем доволен и считает себя совершенным мерилом - такому нечего делать в клубе.

 

Или же именно таким как раз и необходим клуб - в качестве терапии

[AleksM]

Ну разве что в виде заводной обезьяны...

[Женек92]

  ANdRiaNo написал:

В двух словах где-то так:

К чему стремится современное общество, я имею ввиду внутри общества, в первую очередь к безопасности, то есть общество хочет обезопасить себя от всех возможных рисков. Герой не зря работает в страховой компании, то есть обеспечивает безопасность от страха. Но когда человек находится в полной безопасности ему по настоящему не о чем беспокоится, то есть нет каких то будоражащих проблем лишь всякая бытовуха, жизнь становится очень пресной и скучной и превращается в мелкие проблемы, как бы обставить квартиру, какой бы лейбл выбрать своего нижнего белья. Проподают яркие ощущения, да и вообще ощущения жизни, всё становится безразличным, как описывает гг жизнь похожа на копию снятую с другой копии снятую с другой копии.

 

  Показать

потому герой сначала фантазирует на тему крушения самолёта, хочет чтобы безопасность ушла, размышляет о запасных дверях которые на большой высоте только фикция и про улыбающиеся рожи на инструкции при крушении.

Ходит в группы где у людей реальные проблемы что бы хотя бы почувствовать их боль потому как своей у него нету, он чувствует себя мертвецом, потому как не способен чувсвовать ни боль ни радость.

Взрывает свою благоустроенную хату и перезжает в ванючую и протекающую халупу, потому что его тошнит от благоустройства, он понимает что его это душит, создаёт и участвует в подпольном мордобое просто для того что бы почувствовать себя живым, больнеым побиты, но живым человеком который способен чувсвовать. И вообще везде ищет опасности, по ходу, в своём альтер эго находит себя в роли лидера движения за освобождения человечества от комфорта. Но получив дозу острых ощущений одумывается и воюет со своим альтер эго которое набрало силу.

 

Вот как-то так.

 

Ну во-первых он работает не в страховой компании а "координатором по оценке ущерба". Он хоть и связан немного со страхованием но он не страховой агент!!

во вторых он идет в группы не для поиска ощущений а для того чтобы избавиться от бессонницы, и здесь скорее наоборот он начинает чувствовать себя здоровым целостным наоборот ощущает желание к жизни к нему возвращается здоровый сон! =>

 

  Показать

Из этого вытекает вопрос адресованный к составителям сценария?

Зачем герою нашедшему свое метафорическое счастье (он ведь договорился с Марлой) взрывать свой дом. И потом ища свое счастье он ведь вступив в Клуб и научившись драться не врезал своему шефу(хотя этого он очень сильно хотел) а лишь избил себя да распинался перед ним => в результате получив денежное довольствие и социальную страховку (те блага жизни от которых он себя избавляет)

И тем более странно его внезапная любовь к женщине которую он откровенно насилует а тут вдруг в конце ну "любви прекрасной образцы" прям стоят??

 

Глупое кино!

Поставил 6,5 только лишь из-за актерской игры Бреда Питта!

[E-Lex]

  AleksM написал:

Ну разве что в виде заводной обезьяны...

 

Да нет же, клуб как раз и замышлялся для того, чтобы сбить спесь с обыкновенного белого воротничка, полагающего себя центром вселенной, считающего свой мир защищённым, устоявшимся, неизменным. Раскрыть им глаза на то, что они - лишь потребители, занимающиеся self-perfection, что у Паланика становится синонимом... сами знаете чего, не станем оскорблять взоры товарищей непотребными словесами .

[Женек92]

  fight clab написал:

Можешь волноваться,задание такое уже получили

Ой лучше заодно взорвите квартиру соседа а то он ночью постоянно Бойцовский Клуб смотрит и мне спать мешает:lol:

  tw1ck написал:

хахаха))

среди моих друзей тоже бытует фильма что этот фильм один из лучших, и мы об этом постоянно спорим. Их позиция - как и позиция всех тех кто защищает БК -что я (ты) не понял фильм, и тебе его надо пересмотреть.

бред.

У меня нет даже никакого желания пересматривать.

 

В принципе у меня был случай радикального изменения мнения о фильме в лучшую сторону да и то только потому что посмотрел сначала римейк а потом уже оригинал(Ханековские "Забавные игры")

[Женек92]

  AleksM написал:

Главное не быть таким прямо сейчас. Сабж ведь об обратном, как реклама газировки - "Будь собой! Не дай себе засохнуть!". Борьба со штампами, клише, социальным зомбированием, самим собой, экстремизмом и пр. Гармоничная борьба. Тем кто всем доволен и считает себя совершенным мерилом - такому нечего делать в клубе.

Возможно вы правы!

[ANdRiaNo]

  Женек92 написал:

Ну во-первых он работает не в страховой компании а "координатором по оценке ущерба". Он хоть и связан немного со страхованием но он не страховой агент!!

Тут и важна связь, не более.

  Женек92 написал:

он идет в группы не для поиска ощущений а для того чтобы избавиться от бессонницы, и здесь скорее наоборот он начинает чувствовать себя здоровым целостным наоборот ощущает желание к жизни к нему возвращается здоровый сон! =>

 

  Показать

Из этого вытекает вопрос адресованный к составителям сценария?

Зачем герою нашедшему свое метафорическое счастье (он ведь договорился с Марлой) взрывать свой дом. И потом ища свое счастье он ведь вступив в Клуб и научившись драться не врезал своему шефу(хотя этого он очень сильно хотел) а лишь избил себя да распинался перед ним

Ты не понял, бессоница у него как раз из-за отсутсвия каких либо переживаний , когда человек не чего душевно не испытывает ему не от чего отдыхать психически, а сон это такая перезарядка для психики в том числе, вот в группах ему и становилось лучше потому что он чувствовал чужую боль и переживал за них. Но он пошёл дальше потому что это не полноценное исцеление, а лишь некое донорство, он взаимствовал чужие переживания, а в БК он учавствовал сам и ощущения были острее так как они были его.

  Женек92 написал:

  Показать

в результате получив денежное довольствие и социальную страховку (те блага жизни от которых он себя избавляет)

Ну вообще герой много где себе противоречит, что не делает сценарий не продуманным, это делает героя противоречивым.

  Показать

Во вторых, тогда Тайлер уже начал разрабатывать проект разгром, им нужны были средства, тогда уже саморазрушение ушло на второй план, теперь у гг новый источник ощущений, он лидер сопротивления.

К тому же деньги шли не на материальные излишества, а на необходимое.

  Женек92 написал:

  Показать

И тем более странно его внезапная любовь к женщине которую он откровенно насилует а тут вдруг в конце ну "любви прекрасной образцы" прям стоят??

Где это он её там насиловал? Или ты грязный трах износилованием называешь?

  Женек92 написал:

Глупое кино!

Может просто не твоё?

В чём глупость то?

Где непродуманность сценария, который нужно дорабатывать?

Всё благополучно увязывается если знать подход.

[AleksM]

  E-Lex написал:

Да нет же, клуб как раз и замышлялся для того, чтобы сбить спесь с обыкновенного белого воротничка.

Сбить спесь с кого-угодно, кто истово уверен в чем-то, что является относительным, кроме свободы духа в чистом виде

[E-Lex]

  AleksM написал:

Сбить спесь с кого-угодно, кто истово уверен в чем-то, что является относительным, кроме свободы духа в чистом виде

 

Ну так белый воротничок также попадает под определение "кого-угодно". В общем, не в клерках и менеджерах дело, разумеется.

[Merteuil]

  ANdRiaNo написал:

Ну вообще герой много где себе противоречит, что не делает сценарий не продуманным, это делает героя противоречивым. Во вторых, тогда Тайлер уже начал разрабатывать проект разгром, им нужны были средства, тогда уже саморазрушение ушло на второй план, теперь у гг новый источник ощущений, он лидер сопротивления. К тому же деньги шли не на материальные излишества, а на необходимое.

 

К тому же, к отречению от материальных благ призывал Тайлер, а ГГ как раз был не против социальных благ... "Это две крайности одной и той же сущности"(с) Лишение всего нужно было получить свободу, т.е. не зависеть от вещей, а ГГ изначально особо к такой свободе и не стремился.

[AleksM]

  E-Lex написал:

Ну так белый воротничок также попадает под определение "кого-угодно". В общем, не в клерках и менеджерах дело, разумеется.

 

Ага

[ANdRiaNo]

  Merteuil написал:

К тому же, к отречению от материальных благ призывал Тайлер, а ГГ как раз был не против социальных благ... "Это две крайности одной и той же сущности"(с) Лишение всего нужно было получить свободу, т.е. не зависеть от вещей, а ГГ изначально особо к такой свободе и не стремился.

 

  Показать

Напомню что Тайлер это воплощение скрытых желаний гг и нужен ему как некое средство к достижению желаний гг

 

[Velociraptor]

  Женек92 написал:

В данном случае нарушается целостность поветствования если бы линия Дарден-Зингер была второстепенной я бы понял но она чуть ли не на 30 минут растягивается затмевая все остальное.

 

Может вы мне его обьясните? С удовольствием Вас послушаю!!!

Так как совсем недавно я все свои мысли (хотя нет не все, все в тысячу слов не влезли) по поводу БК излила в рецензии (я, конечно, не уважаемый вами Кудрявцев, но уж что Бог послал), то кину ссылочку, а по всем возникшим вопросам мы и поговорим, ок?http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/409647/comment/639594/

 

  E-Lex написал:

?! Думаю, не понял, что подразумевается под Вашей последней фразой. В книге же

  Показать

взрыва не происходит из-за недоброкачественной "домашней" взрывчатки; Джека госпитализируют в соответсвующее заведение, где он (здесь плохо помню - давно читал) получает письма от Марлы и осознаёт, что Тайлер вроде как и не совсем исчез, а дело его и подавно живо-живёхонько.

Так что концовка книги существенно отличается от финчеровского

  Показать

хэппи-енда

. Кстати, конец книги, на мой взгляд, более правдоподобен, чем в фильме.

Ну, собсно речь шла только о том, что финалы схожи по духу, а не по содержанию, ибо все так или иначе сводится к этой фразе: "мы существуем. Просто существуем и с нами происходит то, что происходит".

[Женек92]

  ANdRiaNo написал:

Ты не понял, бессоница у него как раз из-за отсутсвия каких либо переживаний , когда человек не чего душевно не испытывает ему не от чего отдыхать психически, а сон это такая перезарядка для психики в том числе, вот в группах ему и становилось лучше потому что он чувствовал чужую боль и переживал за них. Но он пошёл дальше потому что это не полноценное исцеление, а лишь некое донорство, он взаимствовал чужие переживания, а в БК он учавствовал сам и ощущения были острее так как они были его.

Думаю обсуждение того от чего возникает бессонница бессмысленно

У меня вот например бессонница возникает летом, во время отдыха

А вот во время зимней сессии спал как убитый!!

  ANdRiaNo написал:

Ну вообще герой много где себе противоречит, что не делает сценарий не продуманным, это делает героя противоречивым.

  Показать

Во вторых, тогда Тайлер уже начал разрабатывать проект разгром, им нужны были средства, тогда уже саморазрушение ушло на второй план, теперь у гг новый источник ощущений, он лидер сопротивления.

К тому же деньги шли не на материальные излишества, а на необходимое.

Где это он её там насиловал? Или ты грязный трах износилованием называешь?

Может просто не твоё?

В чём глупость то?

Где непродуманность сценария, который нужно дорабатывать?

Всё благополучно увязывается если знать подход.

 

Теперь уже вы себе противоречите то говорите герой противоречив,то он взял деньги якобы для финансирования "необходимого" - неужто это мыловаренный завод?! По мне так это грубый сценарный просчёт!

 

Грубый трах и изнасилование К-хе-хе! Ну так для меня разница в этом несущественна!

[windom_earle]

  Женек92 написал:

Грубый трах и изнасилование

 

неа, разница там существенная -- притом объективно, а не имхо

[Velociraptor]

  Женек92 написал:

Теперь уже вы себе противоречите то говорите герой противоречив,то он взял деньги якобы для финансирования "необходимого" - неужто это мыловаренный завод?! По мне так это грубый сценарный просчёт!

После этой фразы мне жутко интересно стало, вы, вообще серьезно или так пишите только ради того, чтобы быть не как все, (меня оч забавляет такая позиция, мол вот какой я крутой мне не нравится фильм от которого все тащаться) ибо то, что написано выше иначе как глупостью не назовешь и бесполезно доказывать почему, так как все было в фильме.

  windom_earle написал:

неа, разница там существенная -- притом объективно, а не имхо

И УК тому доказательство.

[ANdRiaNo]

  Женек92 написал:

Думаю обсуждение того от чего возникает бессонница бессмысленно

У меня вот например бессонница возникает летом, во время отдыха

А вот во время зимней сессии спал как убитый!!

Не важно от чего она возникает у тебя, важно от чего она возникает у героя этого фильма. Тут по фильму ясно чем страдает герой и бессонница у него не просто так.

  Женек92 написал:

Теперь уже вы себе противоречите то говорите герой противоречив,то он взял деньги якобы для финансирования "необходимого" - неужто это мыловаренный завод?! По мне так это грубый сценарный просчёт!

В чём противоречие?

Я сказал что противоречие героя не указывает на сценарные недостатки, а затем объянил что противоречия в данном случае и вовсе не было.

  Женек92 написал:

Грубый трах и изнасилование К-хе-хе! Ну так для меня разница в этом несущественна!

Ну так это для тебя, а для всех других людей она огромна.

[windom_earle]

  Velociraptor написал:

И УК тому доказательство.

 

хехе во во, потому и объективно ХД

[Женек92]

  Velociraptor написал:

После этой фразы мне жутко интересно стало, вы, вообще серьезно или так пишите только ради того, чтобы быть не как все, (меня оч забавляет такая позиция, мол вот какой я крутой мне не нравится фильм от которого все тащаться) ибо то, что написано выше иначе как глупостью не назовешь и бесполезно доказывать почему, так как все было в фильме.

Ой а еще мне не нравятся 12 разгенванных мужчин

Зеленая миля

американский Звонок

да и всеобщие восторги по Реквиему мне не особенно ясны!!

 

Я уверен и у вас есть несколько нелюбимых вами фильмов но которые многими признаются шедеврами!

 

  ANdRiaNo написал:

Не важно от чего она возникает у тебя, важно от чего она возникает у героя этого фильма. Тут по фильму ясно чем страдает герой и бессонница у него не просто так.

 

Ну я все-таки надеюсь обсуждение причин возникновения бессонницы(хотя в фильме Рассказчик ясно говорит в начале, что он боролся с бессоннцией при этом причины в фильме не указываются это вы уже сами себе выдумали) и разницы между "грубым трахом" и изнасилованием мы прекратим!!

 

  ANdRiaNo написал:

В чём противоречие?

Я сказал что противоречие героя не указывает на сценарные недостатки, а затем объяснил что противоречия в данном случае и вовсе не было.

Ну вот на этом я надеюсь мы и закончим обсуждение ибо вы все равно меня не переубедите как и я вас! Вы останетесь при своем мнении а я при своем!

[Ilmenni]

  Женек92 написал:

 

Глупое кино!

 

О, чудо - еще один человек, которому не понравился этот фильм. Я думала, я одинока в это мире.

[Merteuil]

  Ilmenni написал:

О, чудо - еще один человек, которому не понравился этот фильм. Я думала, я одинока в это мире.

 

Еще, как минимум, есть Сергей Кудрявцев...

[Женек92]

  Ilmenni написал:

О, чудо - еще один человек, которому не понравился этот фильм. Я думала, я одинока в это мире.

И также пользователь tw1ck!!

P.S образуем АнтиБойцовский клуб и будем только очищать лужайки, и варить мыло только для гуманитарной помощи голодающим детям Зимбабве,

и бороться с порнографией в детских фильмах:lol::lol:

[Ilmenni]

Прямо бальзам на душу. А то я уже думала, что я урод.

[Merteuil]

  ANdRiaNo написал:

  Показать

Напомню что Тайлер это воплощение скрытых желаний гг и нужен ему как некое средство к достижению желаний гг

 

Так я это и помню отлично.

 

 

  Показать

В том-то, собственно, и дело, что ГГ сильно в глубине души жаждет потерять зависимость от вещей, но при этом совсем к этому не готов и очень дорожит своим барахлом, отчего и возникает дисонанс, а как последствие, раздвоение личности - говоря словами Марлы "Доктор Джекилл и мистер Мудак".

 

[Velociraptor]

  Женек92 написал:

Ой а еще мне не нравятся 12 разгенванных мужчин

Зеленая миля

американский Звонок

да и всеобщие восторги по Реквиему мне не особенно ясны!!

 

Я уверен и у вас есть несколько нелюбимых вами фильмов но которые многими признаются шедеврами!

 

Есть, но это не делает фильмы хуже, так же как и мои восторги не улучшают качества откровенного убожества, и еще нравится-не нравится - это дело вкуса, но претензии должны быть обоснованны, а не так мне показалось, что фильм агитка, призывающая к насилию, это тоже самое, что написать, какой бред БУ потому что Тарантино на историю покусился.

 

Ну и не могу не влезть в вашу дискуссию с ANdRiaNo, искал герой избавления от бессоницы, но причину этой бессоницы вспомните.