Baba Kapa 30 июля, 2007 ID: 26 Поделиться 30 июля, 2007 Да запросто можно... Ну и, соответственно, пожалуй худший фильм Форстера. Лучший - "Волшебная страна". Да в принципе, можно делать вообще все, что душе угодно...-) Я имела сомнительное счастье видеть три картины дяденьки Форстера: "Бал", "Stay" и "Волшебную страну", поэтому исхожу в оценках "лучший" именно из отсмотренного. Да, еще, этот режиссер не входит в число любимых Капой, даже и в число тех, к кому я отношусь однозначно положительно. Дык вот, если взглянуть на "ассортимент", то возникают следующие мысли: "Стэй" просто безобразие, даже обсуждению не подлежит, "Страна" имеет множество достоинств, но и такой величины недостаток, что все те плюсики нивелируются до уровня плинтуса - затянутость неимоверная. Может виною такому моему впечтлению была не особенно удачная, имхо, озвучка и в оригинале все было бы много лучше, но на просмотре "Волшебной страны" я реально засыпала. Раз эдак несколько. И хоть "Бал" (как я писала выше) особенных восторгов у меня тоже не вызвал, но по совокупности "плюсов/минусов", он воспринимается мною как исключительно ровная во всех отношениях, сбалансированная картина. Потому, собсна, такой "печальный" результат.-) Поскольку фильм - глупейшая и надуманнейшая драма с жуткими персонажами-стереотипами. Да ещё и с бездарной Хэлли Берри. Глупее расовые конфликты отображены, пожалуй, только в "Столкновении" Хаггиса. Хотя эти две клюквы достойны друг друга. И если с "жуткими персонажами-стереотипами" в "Бале" как-то еще можно смириться, взглянув на картину под определенным, весьма скептическим, углом, то, что касается "Столкновения" - тут категорически не согласна. Может он и не гениальный и даже не особенно тонко поднимающий очевидные социальные проблемы, но всё и все, показанное в "Столкновении" вызывает в душе любого нормального(?) человека живейший отклик. Мне кажется. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-312309 Поделиться на другие сайты Поделиться
Space Cowboy 30 июля, 2007 ID: 27 Поделиться 30 июля, 2007 И если с "жуткими персонажами-стереотипами" в "Бале" как-то еще можно смириться, взглянув на картину под определенным, весьма скептическим, углом, то, что касается "Столкновения" - тут категорически не согласна. Может он и не гениальный и даже не особенно тонко поднимающий очевидные социальные проблемы, но всё и все, показанное в "Столкновении" вызывает в душе любого нормального(?) человека живейший отклик. Мне кажется. Да как же не тонко? Баллок сваливается с лестницы, звонит подруге, но та не едет (занята чем-то, видно). И тут Баллок понимает, что её латино-американская прислуга на самом деле замечательнейший человек, отбрасывает все свои расовые предрассудки и плачет в её объятьях. Разве это не тонко? Да это просто гениально. Вот так и в жизни падения с лестниц и пара ударов по голове помогают налаживать человеческие отношения и рассеивать предрассудки. И по поводу отклика нельзя не согласиться - любой нормальный(?) человек живейшим образом несомненно поразится тому, насколько бесконечно глупы и фальшивы два данных произведения. Собственно, отклик на них обоих был очень похожий. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-312336 Поделиться на другие сайты Поделиться
striker001 30 июля, 2007 ID: 28 Поделиться 30 июля, 2007 Да как же не тонко? Баллок сваливается с лестницы, звонит подруге, но та не едет (занята чем-то, видно). И тут Баллок понимает, что её латино-американская прислуга на самом деле замечательнейший человек, отбрасывает все свои расовые предрассудки и плачет в её объятьях. Разве это не тонко? Да это просто гениально. Вот так и в жизни падения с лестниц и пара ударов по голове помогают налаживать человеческие отношения и рассеивать предрассудки. Space Cowboy, твоя позиция по "Балу" понятна, но у меня вопросы по "Столкновению", предлагаю перейти в данную тему=) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-312398 Поделиться на другие сайты Поделиться
Baba Kapa 30 июля, 2007 ID: 29 Поделиться 30 июля, 2007 Space Cowboy, твоя позиция по "Балу" понятна, но у меня вопросы по "Столкновению", предлагаю перейти в данную тему=) Да, я собственно уже опубликовалась на эту тему. Жду поддержки от Страйкер и вменяемого оппонирования от Ковбоя из космоса. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-312435 Поделиться на другие сайты Поделиться
ugar 28 декабря, 2007 ID: 30 Поделиться 28 декабря, 2007 Совершенно не готов сейчас аргументированно отписываться по этому фильму. Но смотерел. Давно, единожды, по-моему по ТВ. Запоминающаяся сцена наличиствовала. Берри приза в категории "лучшая софт-порно сцена" тожно заслужила. Ну, а как можно "спать" с Торнтоном, это я вообще не понимаю Снятое в мрачных тонах, поднимающая невеселые темы, это кино вполне достойно хотя бы однократного просмотра. Ну, и посмотреть, "за что же там Берри дали Оскара" тоже не вредно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-392784 Поделиться на другие сайты Поделиться
Prog-Jester 28 декабря, 2007 ID: 31 Поделиться 28 декабря, 2007 тяжелое, но необходимое кино. Хотя бы из-за одного "треснувшего" героя Хит Леджера стОит смотреть Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-393152 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blood Isabelle 28 декабря, 2007 ID: 32 Поделиться 28 декабря, 2007 Я наоборот ждала меньшего - думала это до тошноты политокоректный фильм о проблеммах расизма, кроме того везде говорлось что оскара Холли дали из тех же самых соображений политкорректности и играла она отвратительно. В итоге - понравилось что обошлиьс без пафоса и нравоучений, просто хорошая драма, даже не столько о расизме, сколько о жизни вообще - о взаимопонимании, об одиночестве, о том как ижзнь может повернутся, о том как просто уничтожить человека одними словами, о вине и еще много всего. Я честное слово не особо впечатлительная и сентиментальная, но на меня реально фильм произвел впечатление Никаких дешевых штампов не углядела. Просто сильная профессионально сделанная драма. Актеры все сыгарли просто высококлассно. Даже Пафф Дидди. Больше всего понравился Торнтон. Это его роль и только он бы смог ее так сыгарать. По поводу того "за что же Холли получила Оскар" - имхо вполне заслуженно. Я не говорю что это прям вершина актерского мастерства и вообще лучшее что я видела в жизни, но если объективно сравнить ее роль в этом и ее конкуренток того года, то имхо она была лучшей. Голосую за "да очень" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-393160 Поделиться на другие сайты Поделиться
jet 29 декабря, 2007 ID: 33 Поделиться 29 декабря, 2007 Запоминающаяся сцена наличиствовала. Берри приза в категории "лучшая софт-порно сцена" тожно заслужила. Ну, и посмотреть, "за что же там Берри дали Оскара" тоже не вредно. я поражалась, насколько реалистично та сцена снята. Читала, актёрам на интимные места ставят подкладки какие-то. Бедные, как они с этими штучками..:lol: Берри не впечатлила. К тому же, я при просмотре невольно ассоциировала её с Шарлиз Терон. Та тоже любит не эмоциональных срывах выезжать. Неплохо, старалась, но...Но есть Оскар и пусть барышня тешится )))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-393378 Поделиться на другие сайты Поделиться
geks 29 декабря, 2007 ID: 34 Поделиться 29 декабря, 2007 не нужно искать в Холли стерву-красотку, она простая женщина... это сходство с жизнью не может не радовать. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-393798 Поделиться на другие сайты Поделиться
Time_00 30 декабря, 2007 ID: 35 Поделиться 30 декабря, 2007 не нужно искать в Холли стерву-красотку, она простая женщина... это сходство с жизнью не может не радовать. Слишком много........Трудно тебя правильно понять Здесь осудили и наигранную игру актёров, и на мысленный сюжет на стереотипах, и какую ту политкорректность к Оскару. Многие фильм расценили, как Да, очень! Я в их числе. Сыграно всё было отлично, я не на миг не ощутил, что кто-то играет свою роль. И насладился не один раз этой картиной. По сюжету. Действительно очень сильный и в этом его прелесть. Мы не живём в Америке, но точно знаю всё это есть и сейчас, в меньшей степени. Тем более, что происходило дело в маленьком городке. Глупостью это не как не назовёшь. По Оскару. Можно много говорить, спорить... Я всё же больше знаком с её творчеством и смогу глубже вникнуть. Были серьёзные оскороносные роли и до этой роли. Конечно нашему массовому зрителю они ни чего не скажут. По предвзятости к цвету кожи, ну здесь как-то сложно об этом судить. Не думаю, что это может повлиять в какой-то серьёзной степени Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-394432 Поделиться на другие сайты Поделиться
Mongolka 17 января, 2008 ID: 36 Поделиться 17 января, 2008 голосовала за "да, хороший фильм" - меньше поставить не поднимается рука, на большее - не тянет. За что Халли Берри получила "Оскар" - до сих пор не понимаю. Сыграла на твердую четверочку, добротно, но не на разрыв аорты. Больше всех меня порадовали Билли Боб Торнтон и Шон Комбс) После этого фильма стала их нормально вопринимать, до этого оба вызывали у меня стойкую неприязнь. 8,5 баллов - вполне заслуженно Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-407077 Поделиться на другие сайты Поделиться
Igolnicyna 13 мая, 2008 ID: 37 Поделиться 13 мая, 2008 Фильм отличный, неглупый, серьёзный, очень нетипичный для американского кинематографа. Оскар считаю заслуженный. Актёры очень грамотно подобраны, всё выдержано. Лично я очень довольна просмотром. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-511776 Поделиться на другие сайты Поделиться
Zebryхха 28 августа, 2008 ID: 38 Поделиться 28 августа, 2008 Мммм... Знаете, голосовать не буду, но фильм не понравился.. В смысле, с одной стороны! Со стороны простого зрителя. Глазам моим на ЭТО было очень неприятно смотреть!.. Однако, с точки зрения смысла - довольно таки неплохо! Есть над чем подумать ,когда смотрела, в голову пришло отдаленное сравнение с Зеленой милей. Тоже совсем даже не легкий фильмец, этот Бал... Тяжело было смотреть, честно. ЗЫ. Но Торнтон и Бэрри!.. О, Боже, роди их обратно!.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-619190 Поделиться на другие сайты Поделиться
Abbie 25 сентября, 2008 ID: 39 Поделиться 25 сентября, 2008 Во время просмотра я обливалась слезами!!! Теперь это один из моих любимых фильмов!!! Хотя присутствовали ОЧЕНЬ пошлые моменты, но это не испортило мне впечатление о фильме! Х.Берри сыграла потрясно! За такую работу и 10 оскаров не пожалеешь!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-646551 Поделиться на другие сайты Поделиться
Abbie 25 сентября, 2008 ID: 40 Поделиться 25 сентября, 2008 Мммм... Знаете, голосовать не буду, но фильм не понравился.. В смысле, с одной стороны! Со стороны простого зрителя. Глазам моим на ЭТО было очень неприятно смотреть!.. Однако, с точки зрения смысла - довольно таки неплохо! Есть над чем подумать ,когда смотрела, в голову пришло отдаленное сравнение с Зеленой милей. Тоже совсем даже не легкий фильмец, этот Бал... Тяжело было смотреть, честно. ЗЫ. Но Торнтон и Бэрри!.. О, Боже, роди их обратно!.. Да плевать на все эти пошлости!!! Главное сюжет и смысл!!! А неприличные моменты в каждом фильме присутствуют! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-646562 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 25 сентября, 2008 ID: 41 Поделиться 25 сентября, 2008 Фильм запоминающийся, но актёрами (Торнтон, Берри, Леджер, Бойл), а не сюжетом. Торнтон стандартен, но выезжает на харизме, Бойл и Леджер хороши, но их мало, а с Берри вообще история забавная. Если в фильме конкретно рассматривать её игру, то "хор.", как ни странно, ибо верится, но начни сравнивать её игру с игрой любой конкурентки, пусть по-своему однообразной Уизерспун в "Переступить черту", сразу ясно - Берри не актриса, Берри просто повезло с ролью, за которую "Оскар" один раз за 50 лет дают - по критерию удачи. Что ж, и так бывает... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-646580 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 25 сентября, 2008 Автор ID: 42 Поделиться 25 сентября, 2008 Если в фильме конкретно рассматривать её игру, то "хор.", как ни странно, ибо верится, но начни сравнивать её игру с игрой любой конкурентки, пусть по-своему однообразной Уизерспун в "Переступить черту", сразу ясно - Берри не актриса, Берри просто повезло с ролью, за которую "Оскар" один раз за 50 лет дают - по критерию удачи. Что ж, и так бывает... Я не очень тебя понял. По каким аспектам ты сравнил игру Берри и Уизерспун? И из чего следует вывод, что Берри не актриса, а везунчик ? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-646646 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 25 сентября, 2008 ID: 43 Поделиться 25 сентября, 2008 Я не очень тебя понял. По каким аспектам ты сравнил игру Берри и Уизерспун? И из чего следует вывод, что Берри не актриса, а везунчик ? Тяжёлая тема для спора, но я постараюсь пояснить как можно лучше. 1. Если не вдаваться в общий контекст, то есть оценивать игру Берри в данном фильме (и не более, не сравнивая даже с конкурентками 2002 года по различным премиям), то сыграла актриса неплохо, выразив всю драматичность своей героини. С этим - цельностью образа - спорить не стану. Мне понравилась игра Берри в "Бале монстров". 2. Однако же, исходя из множества факторов, я предполагаю, что Берри банально повезло с тем, что роль из данного фильма предложили именно ей. По сути, любая актриса-афроамериканка (уж побудем некоторое и непродолжительное время политкорректными ), которая сносно умеет что-то истерическое играть и при этом эффектно выглядеть, "красотка", могла получить "Оскар", какие бы ни были у неё конкурентки, и это факт очевидный до неистребимости. Факторы, позволяющие мне усомниться в великолепии Берри, таковы: а) Общий послужной её список невелик и пестрит блокбастерами ("Люди Икс"; бондиана), остальные же роли - малозначительны по времени, ещё роли получили явную отрицательную оценку - т.н. "Золотую малину" (за роль в "Женщине-кошке"). Особняком стоит в списке "Бал монстров", это удивительно, но, увы, мы давно привыкли, что киноакадемики обожают поощрять именно тех актёров, которые нежданно прыгнули выше головы (а для Берри, судя по просмотренным иным ролям, роль в "Бале монстров" и впрямь самая сильная на фоне посредственных киноработ). б) Я категорически не доверяю фестивальным актёрским наградам, т.к. они зачастую вручают награды тем, кто, собственно, имеется (то есть, имеется ограниченность награждения, вот фильм со Стрип, условно, на Канны уплыл, и какая-то Джессика Альба, условно, в отсутствие сильных конкуренток (или же конкурентки сыграли не в драме) получает награду). Смотрим на Берлинале-2002: есть восемь шикарных актрис из озоновского "8 женщин", но это мюзикл чистой воды, и, по сути, актёры из мюзиклов на фестивале крайне редко удостаиваются внимания; есть Джуди Денч из "Айрис", но, видимо, сочли, что старушке хватит, надо б поощрить и молодую Берри; есть Бланшетт из "Рая" и Хьюстон из фильма Уэса Андерсона "Семейка Тененбаум", но их проигнорировали... Вопрос, стоит ли доверять нескольким членам жюри, решивших, что красивая и соблазнительная Берри достойна награды Берлинале? =) в) Мы напомним, что "Глобус" и БАФТА проигнорировали Берри, наградив Сисси Спейсек из "В спальне" и Кидман из "Часов" (хорошие актрисы, не единожды доказавшие свой статус "хорошиста"). Теперь очередь до злополучной премии "Оскар", когда главные актёрские статуэтки вышли к двум афроамериканцам - Вашингтону ("Тренировочный день") и Берри, не будем о Вашингтоне рассуждать в этой теме. Смотрим: отпадают Зеллвегер из "Бриджит Джонс" и Кидман из "Мулен Руж" - явно несерьёзные роли, а вот Денч и Спейсек - ветераны кино - обязаны были бороться за "Оскар" именно между собой, ибо Денч сыграла сложного исторического героя (известную писательницу Айрис Мёрдок, страдавшей Альцгеймером на склоне лет), а Спейсек (честно признаюсь - я бы болел за неё) - мать и жену, ненавидящую окружающих и сжигающую себя в этой ненависти молча и продолжая всем улыбаться. Какова была мотивация академиков? Да ясная: у Денч есть "Оскар" (1998), и у Спейсек есть (1980), почему б не поощрить молодую (а вдруг и перспективную?!) Халли Берри? Взяли и наградили. Зря, ей-богу, зря... Время показало, что ничего путного Берри на уровне хотя бы той же роли из "Бала монстров" так и не сыграла. Дали награду? Дали. Вот и любуйтесь тем, что выросло из "перспективной" и красивой Берри. Если вам нравится слабая игра. Резюме: сама по себе роль Берри в "Бале монстров", повторяюсь, на "хор.", но сравнения с конкурентками в лице Денч и Спейсек, даже оскароносной Уизерспун нового времени не выдерживает совершенно. А талантливая игра и в сравнении выдержит испытание. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-646767 Поделиться на другие сайты Поделиться
Heather1713127194 25 сентября, 2008 ID: 44 Поделиться 25 сентября, 2008 По всем фильмам с Хали Берри, которые я смотрела, прекрасно видно, что она более, чем просто хорошая актриса! А уж про "Бал Монстров" даже говорить смешно!!! Но несомненно мне в этом фильме больше всех понравился Хит Леджер! Он очень интересно и естественно сыграл. И он там очень красивый! КАК герой Билли Боб Торнтона мог его ненавидеть??? Темболее, что это чудо - его сын! Он даже не растроился, когда Санни умер! Шон Джонс тут, кстати, круто выглядит. И когда его на эллектрический стул сажали и надевали ему чёрный мешок на голову, было ужасно страшно, как будто это меня сейчас поджарят! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-647098 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 25 сентября, 2008 Автор ID: 45 Поделиться 25 сентября, 2008 2. Однако же, исходя из множества факторов, я предполагаю, что Берри банально повезло с тем, что роль из данного фильма предложили именно ей. Конечно. Берри повезло в том, что эта роль досталась её. Безусловно, но ведь в нашем мире без удачи никуда. Обвинять или укорять её в этом нельзя. Она свою "птицу счастья" поймала и крепко удержала. По сути, любая актриса-афроамериканка (уж побудем некоторое и непродолжительное время политкорректными ), которая сносно умеет что-то истерическое играть и при этом эффектно выглядеть, "красотка", могла получить "Оскар", какие бы ни были у неё конкурентки, и это факт очевидный до неистребимости. Нет, это не факт! Не согласен. Я думаю ты и сам прекрасно знаешь количество актрис, получавших Оскары за всю его историю. И глупо говорить, что они получили свои награды только из-за политкорректности. Странно говорить, что если бы не он, то другой бы точно получил за эту роль Оскара. По такой логике можно любого оскароносного актера взять и сказать, что если бы вместно него сыграл тот или этот - и он тоже получил бы награду. Именно Берри удалось наполнить эту роль глубиной, отдать ей свои душу и сердце. Может быть это единственный раз, когда она полностью вложилась в роль, стала героиней на время. Но она сделала это и сделала очень достойно. а) Общий послужной её список невелик и пестрит блокбастерами ("Люди Икс"; бондиана), остальные же роли - малозначительны по времени, ещё роли получили явную отрицательную оценку - т.н. "Золотую малину" (за роль в "Женщине-кошке"). Особняком стоит в списке "Бал монстров", это удивительно, но, увы, мы давно привыкли, что киноакадемики обожают поощрять именно тех актёров, которые нежданно прыгнули выше головы (а для Берри, судя по просмотренным иным ролям, роль в "Бале монстров" и впрямь самая сильная на фоне посредственных киноработ). Ну это же не аргумент. Сколько таких случаев было, когда актеры выстреливали одной ролью, собирали за неё все награды и уходили обратно в тень. б) Я категорически не доверяю фестивальным актёрским наградам. ... Вопрос, стоит ли доверять нескольким членам жюри, решивших, что красивая и соблазнительная Берри достойна награды Берлинале? =) Тогда почему только актерским? Остальных победителей выбирают иначе? Вроде бы те же несколько человек. С последним твоим пунктом трудно спорить, так как не видел работ Спейсек и Денч. Конечно же, не сомневаюсь в них, так как знаю, на что способны эти дамы. Однако, аргумент, что ,мол, у них есть уже Оскары, надо дать другой - не серьезен. Не думаю, что этим фактором аргументировали для себя выбор академики. Резюме: сама по себе роль Берри в "Бале монстров", повторяюсь, на "хор.", но сравнения с конкурентками в лице Денч и Спейсек, даже оскароносной Уизерспун нового времени не выдерживает совершенно. А талантливая игра и в сравнении выдержит испытание. Ну уж нет! Вот уж Уизерспун ни в какое сравнение не идёт с Берри. Может быть лишь её случай похож с тем, что эта роль ей идеально подошла, но даже в этом случае, она сыграла не на Оскар! Это несравнимо! P.S. Пасибо за столь подробный ответ. Я его прочёл, оценил и понял. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-647253 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 25 сентября, 2008 ID: 46 Поделиться 25 сентября, 2008 1. Конечно. Берри повезло в том, что эта роль досталась её. Безусловно, но ведь в нашем мире без удачи никуда. Обвинять или укорять её в этом нельзя. Она свою "птицу счастья" поймала и крепко удержала. 2. Нет, это не факт! Не согласен. Я думаю ты и сам прекрасно знаешь количество актрис, получавших Оскары за всю его историю. И глупо говорить, что они получили свои награды только из-за политкорректности. 3. Странно говорить, что если бы не он, то другой бы точно получил за эту роль Оскара. По такой логике можно любого оскароносного актера взять и сказать, что если бы вместно него сыграл тот или этот - и он тоже получил бы награду. 4. Именно Берри удалось наполнить эту роль глубиной, отдать ей свои душу и сердце. Может быть это единственный раз, когда она полностью вложилась в роль, стала героиней на время. Но она сделала это и сделала очень достойно. 5. Ну это же не аргумент. Сколько таких случаев было, когда актеры выстреливали одной ролью, собирали за неё все награды и уходили обратно в тень. 6. Тогда почему только актерским? Остальных победителей выбирают иначе? Вроде бы те же несколько человек. 7. С последним твоим пунктом трудно спорить, так как не видел работ Спейсек и Денч. Конечно же, не сомневаюсь в них, так как знаю, на что способны эти дамы. Однако, аргумент, что ,мол, у них есть уже Оскары, надо дать другой - не серьезен. Не думаю, что этим фактором аргументировали для себя выбор академики. 8. Ну уж нет! Вот уж Уизерспун ни в какое сравнение не идёт с Берри. Может быть лишь её случай похож с тем, что эта роль ей идеально подошла, но даже в этом случае, она сыграла не на Оскар! Это несравнимо! P.S. Пасибо за столь подробный ответ. Я его прочёл, оценил и понял. 1. Конкретно в том, что Берри повезло с ролью, я её не обвинял. Везёт многим: Лоре Дерн (с Линчем), Джонни Деппу (с Бёртоном - "Эдвард"), Тому Крузу (со Стоуном - "Рождённый 4-го июля") и прочим. Форстер у Берри оказался для неё удачным режиссёром. 2. ОК, назови мне количество афроамериканок, получавших "Оскар"? Не более десятка за 80 лет наберётся (номинанток не считаем). Мне просто кажется подозрительной ситуация в 2000-х гг., когда почти любой из них получал статуэтку, если был номинирован - случаи показательные. Если мы исключим нежданную победу Аркина над Мерфи и Суинтон над Ди - это скорее удивительные исключения из правила новейшего времени на премии. Ну, а 2002 год наглядный пример-таки: и Вашингтон, и Берри, не взирая на сильных конкурентов. Подозрение перерастает в уверенность. 3. В случае Берри я имел в виду, что её козырь - политкорректность, за которую "белым" номинантам приходится расплачиваться уступкой иным товарищам и дамам. Берри заведомо находилась в выигрышной позиции - ведь "Оскар", увы, и политика... Поэтому я и сказал, что любая актриса, умеющая сносно играть, могла легко "покорить" академиков. 4. Саму по себе Берри я не критикую. Конкретно игра хороша. Но, жаль, что не выдерживает сравнения, что единственная интересная роль в её активе. 5. Это ты про кого сейчас? Николсон? Хоффман? Дэй-Льюис? Миррен? Берстин? Да, согласен, бывают случаи, когда т.н. "тёмные лошадки" на премии неожиданно выигрывают. Но это больше редкость, обычно всем сразу фавориты известны (вроде Брандо/Дэй-Льюис и т.п.), и поэтому актёры "одной роли" вряд ли распространены среди лауреатов. Я бы ещё понял, если бы речь шла о Ричарде Фарнсуорте из "Простой истории", но и тот уступил статуэтку Спейси из "Красоты по-американски". 6. Мне тут (хоть и уходим в оффтоп) видится нюанс: персоны и фильмы. Даже режиссёра - и то легче выбрать. С актёрами - беда, сплошной (и у всех так) субъективизм. В жюри заседают люди со своими слабостями: ну, понравилась им Розанна Аркетт - вручили награду... Или Шон Пенн традиционно получает букет наград на всевозможных фестивалях (уже БАФТА, хоть она премия, а не фестивальное мероприятие, и то не могла удержаться - премию им. Стэнли Кубрика ему вручила в этом году), за что получает? Да нравится он многим: приятный актёр с политической и чёткой жизненной позицией и бла-бла-бла. На "Оскаре" и БАФТЕ иные алгоритмы определения победителей существуют, на мой скромный взор, намного объективные. Но это тема вообще отдельного обсуждения =) 7. Минутку, позвольте, в истории "Оскара" вообще только два актёра умудрились получить статуэтку два года подряд - Спенсер Трейси и Том Хэнкс. Почему же Бланшетт не дают "Оскара", хотя номинаций хватает (или той же Денч)? У них есть "Оскар", выданный не так давно, отсюда общее мнение (киноакадемики же голосуют), что надо поощрять тех, кто ещё не получал награды. На премии 2008 только Дэй-Льюис второй раз в жизни сорвал большой куш, и то спустя много лет... Бардем, Суинтон и тем более француженка Котийяр - впервые получила. 8. Это из-за Хаффман катим бочку на Уизерспун? Всё с вами ясно =) Ну, о вкусах не спорят. Уизерспун однообразна, однако же, в её активе не одна крепкая роль, в отличие от Берри. P.S. Всегда пожалуйста. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-647281 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 25 сентября, 2008 Автор ID: 47 Поделиться 25 сентября, 2008 1. Конкретно в том, что Берри повезло с ролью, я её не обвинял. Везёт многим: Лоре Дерн (с Линчем), Джонни Деппу (с Бёртоном - "Эдвард"), Тому Крузу (со Стоуном - "Рождённый 4-го июля") и прочим. Форстер у Берри оказался для неё удачным режиссёром. Ой, зря ты про Круза... Это отдельный разговор. Я не смотрел "Мою левую ногу", хотя уверен в Дей Льюисе, но Круз просто обязан был получить награду. Как же им не повезло, что они были в одном году. Если не такие работы, как у Круза в "Рожденном 4 июля" - то что тогда? А фильм мне надо посмотреть хотя бы потому, что всё-таки интересно, кто же смог отобрать у Тома и Джулии, с её волшебной "Стальными магнолиями", награды. 2. ОК, назови мне количество афроамериканок, получавших "Оскар"? Не более десятка за 80 лет наберётся (номинанток не считаем). Какой уж там десяток. Их всего 4. Со всем остальным не согласен. И Дензел был хорош, и Берри - заслужили. Тот же пример с Крузом и Дей Льюисом, только в меньшей степени - если несколько достойных - кому же давать? Но таких диллем было много в истории Оскара. Ну а Ди и Мерфи уж точно не настарались, так что поделом. 4. Саму по себе Берри я не критикую. Конкретно игра хороша. Но, жаль, что не выдерживает сравнения, что единственная интересная роль в её активе. Это да. Хотя стоит ещё упомянуть и её раннюю работу в "Познакомьтесь с Дороти Дендридж". Очень хвалят + "ЗГ" получила. Хотя да, этого не очень много. 5. Это ты про кого сейчас? Николсон? Хоффман? Дэй-Льюис? Миррен? Берстин? Да, согласен, бывают случаи, когда т.н. "тёмные лошадки" на премии неожиданно выигрывают. Но это больше редкость, обычно всем сразу фавориты известны (вроде Брандо/Дэй-Льюис и т.п.), и поэтому актёры "одной роли" вряд ли распространены среди лауреатов. Я бы ещё понял, если бы речь шла о Ричарде Фарнсуорте из "Простой истории", но и тот уступил статуэтку Спейси из "Красоты по-американски". Почему же о них? Это я, например, о Анне Пакуин, Эдриане Броуди, той же Гвинет Пэлтроу, Крисе Купере, Мира Сорвино, Кьюба-Гудинг мл., Мерседес Руель, и др. Они сыграли по одной значительной роли в своей карьере, получили за них всевозможные награды и всё. Другие их работы были в разы хуже того, за что их чествовали на Оскаре. Очень показательными с этой точки зрения выглядят награды для Костнера и Дэймона. Что первый за режиссуру, что второй за сценарий - награды хапнули и больше ничего не сделали в этой стезе. Кто спорит - может и по делу взяли, но больше ничем и не прославились, и вызывают большие опасения касательно их режисерского/сценарного талантов. 6. Есть в этом что-то... 7. Минутку, позвольте, в истории "Оскара" вообще только два актёра умудрились получить статуэтку два года подряд - Спенсер Трейси и Том Хэнкс. Почему же Бланшетт не дают "Оскара", хотя номинаций хватает (или той же Денч)? У них есть "Оскар", выданный не так давно, отсюда общее мнение (киноакадемики же голосуют), что надо поощрять тех, кто ещё не получал награды. На премии 2008 только Дэй-Льюис второй раз в жизни сорвал большой куш, и то спустя много лет... Бардем, Суинтон и тем более француженка Котийяр - впервые получила. Ну а сколько людей которые получили по нескольку раз: по два, например. И ведь они оставляли неудел сильных новичков. Этот фактор тоже имеет место быть, конечно, но думаю, не из-за этого Берри получила премию. Да и за что Денч и Бланшетт раздавать Оскары? Номинаций вполне хватает, это ведь уже немало. 8. Это из-за Хаффман катим бочку на Уизерспун? Всё с вами ясно =) Ну, о вкусах не спорят. Уизерспун однообразна, однако же, в её активе не одна крепкая роль, в отличие от Берри. Не совсем из-за Фелисити, хотя и по этому. Просто в игре Риз нет ничего особенного, душевного, трогающего. Она "резиновая", однообразная, не вызывающая особых эмоций. Я про "Переступить черту", и в целом. Для легких комедий она ещё несколько подходит, но не более. И какие работы ты считаешь у неё крепкими? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-647322 Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexaDeniel 30 октября, 2008 ID: 48 Поделиться 30 октября, 2008 Фильм наверно хороший. Два одиноких родителя, один расист, вторая чернокожая, общее то, что оба отвратительные папа и мама, довели своих детей до кончины. На этом и сошлись, надо друг друга утешить, конец так вообще, типа каждому дан второй шанс, ну-ну. Актерский состав отличный, стоило ли давать Оскар Холли, не знаю, Тортон понравился больше, Хит Леджер очень понравился. В целом фильм понравился, но что-то всеже не то. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-680071 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ноэлль1713127028 17 марта, 2009 ID: 49 Поделиться 17 марта, 2009 Отсмотрено. Что могу сказать. Честно и откровенно - разочарована концом "повествования". Не порлучила я те впечатления на которые рассчитывала. Были моменты, когда усидчивость и спокойствие покидало меня, когда должно было по сути и атмосфере что-то произойти... вот-вот... и не просиходило. А продолжало так же плавно перетекать из одной сцены в другую, пустые зарисовки из кафе и постоянные поездки на машине. Очень понравился Хит. 5 минут и такой яркий образ. Билли конечно хорош. Халли Берри - не понравилась мне ее героиня. Откровенно эмоционально фальшивила. Женщина в ее ситуации - не те эмоции и поведение, не те. Сначала возникло даже ощущение, что она сама убила своего сына, либо помогла ему попасть под машину Понравилось как была снята их близость. Нет, не просто физиология, это именно духовное соитие. Как будто кто-то за ними подглядывает) Прекрасно сыграно и снято. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-848942 Поделиться на другие сайты Поделиться
_MANIAC_ 17 марта, 2009 ID: 50 Поделиться 17 марта, 2009 Получил от просмотра хорошее впечатление...) Кино, как минимум, не совсем ординарное для американской индустрии. По сути спойлера предыдущего поста...именно так - посему и называется "Бал Монстров"... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/2540-bal-monstrov-monsters-ball/page/2/#findComment-848957 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.