Зимняя вишня

[rasty]

Я думаю, тут гендерное различие в восприятии сказывается))

 

Наверняка. Но тем более странно, что мужчина такие категоричные утверждения про женщин и их главенствующие потребности и мечтания делает и не прислушивается к нашему мнению)

 

Сексом тётя удовлетворена была (на тот момент). Не хватало (на тот момент) мужика в доме. Постоянного. Который ночью тут спал бы.

[WhiteOleander]

Наверняка. Но тем более странно, что мужчина такие категоричные утверждения про женщин и их главенствующие потребности и мечтания делает и не прислушивается к нашему мнению)

Но ведь вся верхушка создателей фильма тоже мужчины

Так что противоречия будут наверняка, и это фильму только на пользу, кмк)

 

К слову, мой отец, у которого фильм был из числа любимых, примерно так рассуждал: Ольга правильно сделала, что не поехала в загрань с этим латышом. А вот что вернулась к Вадиму, это зря.

Так что, разные мнения и среди мужчин

 

Сексом тётя удовлетворена была (на тот момент). Не хватало (на тот момент) мужика в доме. Постоянного. Который ночью тут спал бы.

Ой нет. Тут несогласная я)

Ольга слишком собственница для такого дискретного мировоззрения.

[rasty]

...Ольга правильно сделала, что не поехала в загрань с этим латышом. А вот что вернулась к Вадиму, это зря.

...

 

Ой нет. Тут несогласная я)

Ольга слишком собственница для такого дискретного мировоззрения.

 

Да, на те же грабли. Оскорбительно и унизительно очень.

 

Я не про то, что она бы продолжала секс на стороне. А про то, что новые отношения вполне могли начаться именно с того, чего не хватало на тот момент : с чая, разговоров и вечеров в кресле. Может потом и до объятий дошло бы.

[Conrad]

Я не про то, что она бы продолжала секс на стороне. А про то, что новые отношения вполне могли начаться именно с того, чего не хватало на тот момент : с чая, разговоров и вечеров в кресле. Может потом и до объятий дошло бы.

Если бы ей это надо было, то она Вадику не устраивала бы концерт с переодеванием и раскладушкой, после которого тот всё понял и ушёл.

[rasty]

Если бы ей это надо было, то она Вадику не устраивала бы концерт с переодеванием и раскладушкой, после которого тот всё понял и ушёл.

 

Я думала, вы в первый раз описались : какой ещё Вадик? Вадик вполне себе "спал" на ееном диване.

Концерт с переодеванием был логичным ответом на тапки:lol:

 

Ушёл он не из-за раскладушки, а по той же причине, что и Лукашин : туда-сюда, туда-сюда(с)

[Conrad]

Я думала, вы в первый раз описались : какой ещё Вадик? Вадик вполне себе "спал" на ееном диване.

Похоже, я Ленькова спутал с Вадиком. Пардон, не помню имена персонажей.

Концерт с переодеванием был логичным ответом на тапки:lol:

Значит, по-вашему, если бы не тапочки, они бы вместе легли?

Ушёл он не из-за раскладушки, а по той же причине, что и Лукашин : туда-сюда, туда-сюда(с)

Ну, это ваша версия ошибочная! Ушел он потому, что понял нелепость ситуации.

[rasty]

..

Значит, по-вашему, если бы не тапочки, они бы вместе легли?

 

Ну, это ваша версия ошибочная! Ушел он потому, что понял нелепость ситуации.

 

:lol:неа, не спасли б его даже ковбойские сапоги

 

Ничего нелепого в не переспать в первую же встречу нету

 

Видимо, паритет, пока и если ещё кто-нибудь не придёт в разговор.

[Conrad]

Ничего нелепого в не переспать в первую же встречу нету

Ему там конкретно сказали, что на раскладушке он будет спать постоянно, а не только в первую встречу. И никаких перспектив переспать в будущем:lol:

[rasty]

Ему там конкретно сказали, что на раскладушке он будет спать постоянно, а не только в первую встречу. И никаких перспектив переспать в будущем:lol:

 

Нуу, не было такого.

[Conrad]

Нуу, не было такого.

Ну, как же не было? Она же обрисовала ему их дальнейшую совместную жизнь, как она будет кормить его по утрам, уходить на работу, а он будет работать над диссертацией. И к этому всему прилагалась раскладушка.

[rasty]

... он будет работать над диссертацией....

 

Лучше про диссертацию : а почему он дома её пишет? Мой отец писал вечером после работы. В чем посыл? Он ещё и за свой счёт сидит что ль?

[Conrad]

Лучше про диссертацию : а почему он дома её пишет? Мой отец писал вечером после работы. В чем посыл? Он ещё и за свой счёт сидит что ль?

Возможно Вениамин тоже писал её дома после работы. В фильме на этот счет подробностей не было.

[ТДВ]

О, каким мазохизмом занимались зрительницы ) Но не так страшен черт, когда становишься старше героев )) Решился отведать ягоды из-за монологов в конце третьей части. Когда-то мне казались они проникновенными. Но я считал, что "Зимняя вишня" сериал, и моих сил на него не хватит. К счастью, Эрнст или кто тогда верховодил, как заведено, растянул удовольствие мазохисток и просто почикал три фильма на неделю-две. Было это году в '95-м. Наверно в премьеру последнего фильма.

С самих титров, что немыслимы без записанной на подкорке мелодии умирающего лебедя, ты принимаешь постриг, и тебе сразу все становится понятно.

"Ну почему?! Ну почему?! Это же так просто, если люди любят друг друга..." — не понимает героиня. Потому что это Ленфильм, Оля, здесь не бывает просто. И.Масленников как верный сын града на болотах, вытащил на экран все, чем только можно было придавить кинолюбителя в позднесоветской мелодраме. Мастерски. Даже удивительно хладнокровно для мужчины. Это особое кунг-фу. В нем не производится колящих действий по противнику; в данном подходе автор сам принимает яд, медленно умирает, а смотрящий сие зрелище, испытывает почти ту же агонию, будучи скованным добровольным согласием на сеанс, честно отрабатывая испокон веку пассивную проигрышную роль приемника. Отчего кино в равной степени безвредно для женской аудитории, и, хотя еще по-советски скромно, но все же сосет силы у мужской. Момент тонкий. К примеру, Данелия с "Осенним марафоном" куда здравее и вкуснее. Вот так, малыш... В укрывании ли одеяльцем сыновьей ножки, в отчаянных ли зимних глазах, в кряхтении слепо-глухо-немого Вадимки... От всего хочешь уйти, отвернуться, плюнув в сторону. Ибо спастись таким людям не суждено. По крайней мере молодыми и здоровыми.

 

 

Рассказ мне не понравился. Все в нем жалкие. А подобное кино чем удержать-то может? Безрыбьем? Думаю, фильм остался в прошлом. Жизненные сюжеты, конечно, повторяются, но есть смутное ощущение, что типажи таки поменялись, если представить, что когда-то "Вишня" выглядела правдивой.

[Впечатлительная]

Зимняя вишня никогда не казалась мне правдивой. Весь фильм как некая фантазия, стилизация отношений без самих отношений. «Героиня» по жизни страдает легкой формой олигофрении, при этом умудряется воспитывать в одиночку сына, который вообще постольку поскольку в ее жизни.

 

Зато ликом чиста и помыслами прекрасна, и одной бы корочкой питалась.

 

У Данелии в Марафоне все правдиво.

[rasty]

Мне нравится Зимняя вишня не историей, а картинкой) Ленинград для меня чужой и странный город. Потому интересно смотреть на квартиры, дома. Музыка прекрасная. Подружки сумасшедшие. Соломин мой любимый. Пересматриваю часто. Ну и вторую часть заодно.

[ТДВ]

Рассматривать картину(ы) и мне интересно, почти всегда. Старые квартиры, да и весь быт вообще — безотказный способ хоть как-то сделать свой фильм ценным. Смешно видеть было последние полтора десятка лет слизанные с заграничных фильмов шаблоны в показе домашней обстановки. Особенно с учетом того, что еще живы очевидцы советской жизни (это в случаях ретро). Выхолощенные, музейные. Как понял вчера, первую часть отреставрировали, выглядит фильм хорошо.

Соломин в романтических ролях меня не отпугивает, но в этом фильме травит. Роль Руслановой чуть получше, чем у Удовиченко, но все равно отдает примитивом, если не программной функцией. Мол, вот такие вы (мы), и тут же — хиханьки для закрепления. Нормальный в фильме персонаж Калныньша, у того просто дисстанция даже по лицу читается. Человек другой.

Изменено 09.07.2023 14:26 пользователем ТДВ
дополнение

[ТДВ]

- Юля, когда я все-таки помру, не давай меня сжигать...

 

***

 

Мирошниченко Ирину я, кажется, узнал как раз на этой картине.

Начало второй части мне понравилось больше. Мож, второй заход потому что, может, ноткой сюрприза — а ну, девчата, скорей садись, смотрите что покажем! ) Есть во второй части дух долгожданного возвращения, как мне показалось на титрах.

Не мудрствуя, И.Масленников зашел с тогдашних козырей, просто и в лоб. Повторил момент с обнаженной героиней и бедной рыбой. А потом мастеровито сшил старую сцену с новой, в которой уже снял завесу с Вадимкиного дома. ...Квартира героя предстала в лучшем виде. Умели раньше дом показать... Сам герой стал интереснее на порядок. Грустная и усталая физия ему пошла куда больше, появилась глубина. Интеллигентная речь, замешанная на нашем норове, все же беспроигрышная для кино смесь. То как зверь она завоет, то заплачет как дитя. Отношения в семье тут еще один козырь, выгодно отличающий продолжение от первой части. Оба, что Соломин, что Мирошниченко, играют классно, общие сцены смотреть — одно удовольствие. Уровень, н-да. И смеешься над ними, где надо — затаиваешься.

Почему-то столь же тепло принял и подруг героини. Игра Нины "Ну-и-поскакала-коза" Руслановой меня потешала боле всего )) Умела смешить с серьезным лицом. Этот ее голос ложно серьезный, осторожный, вкрадчивый... Не могу. Жаль, взрывной характер ее персонажу придумали. Если б не крик...

 

 

Хорошо срежиссировал Масленников. Когда главный герой рассматривает фотографии, поданные при встрече в гостинице, это так натурально выглядит, вызывает у тебя ту же гамму эмоций, от неловкости, пустоты из-за неразделенного опыта, до мягкого сожаления по прожитому. Вообще, фильм сделали артисты. С такой игрой любая история обрела бы правдивость. Один, черт возьми, затылок Соломина, когда тот стоит спиной к объективу, красноричивей всяких слов.

Благодаря чутко подобранной музыке, мелодрама смотрится легко, заметно легче фильма '85 г. Хоть по сюжету гирь на ногах хватает.

Кино настоящее. Со смелым развитием, вводом новых лиц. Не думал, что так взлетит оценка. Один из самых ярких образцов перестроечного, при том совершенно не топнущего в этой теме.

[ТДВ]

- Ну, ты узнала эту маленькую шалаву, нет?

- Нет...

- Это Валюшкина...

 

***

 

Все-таки жалко, что не нашли пленку поширше, да камер посерьезнее. Фильм-то стоил того. Сегодня от взора уже ничего не ускользает, насыщение полное. Как же серфил Масленников! Поймал волну... Вытащил самую внутрянку той жизни. И сравнение с заграницей классное. Прям вспомнилось тогдашнее отношение. Героиню натурально воспринимаешь эмигранткой (не помню, муссировалась ли в премьеру реальная судьба Е.Сафоновой). Прилет ее в СПб и встреча со старыми знакомыми передает свежесть пожившего за бугром человека. Люблю такое наблюдать в кино. Город тоже историчен и достоверен. Перекопанные дворы, какие-то люди вместо соседей, вдруг всюду ставшими белыми стены, двери, оконные рамы... И юмор. Этот фильм выигрывает у большинства тогдашних диалогами, в которых чувствуется жизнь, но нету выводов вселенского масштаба. Тяжелой философии нет. Потому он и лег на душу. Как же изнищало наше экранное искусство, если мне в голову приходит нахваливать простую мелодраму! Теперь эти 30 лет как тройка, семерка, туз у Германа — постоянно встают в башке рубежом, закончившейся дистанцией и разбором полета.

Смеялся с брательника. Это шизики чисто ленинградского розлива )) Как же точно их передавали в '90-х... Жаль, все течет, все изменяется. А вот с заснеженного кладбища начинается по-настоящему приключенческая часть. С юношества нравится этот момент перелома истории героини, когда персонаж В.Долинского замечает Ольгу и без прелюдий начинает разговор. И как тут же включается мелодия, по настроению аналогичная тем, какие звучали в "Шерлоке Холмсе и д.Ватсоне". Бытовуха отходит на второй план, начинается кинематограф, авантюрный, детективный, с припасенной до поры пороховницей. Ленфильм... ) Как-то был в университете, где работал Масленников; тогдашние студенты не шарили ни в чем, режиссера не ценили, т.к. были слишком поздно рожденными на свет и фильмов его не видели. По-хорошему, расспросить бы его о нюансах съемок в '90-е.

Дальше каждый эпизод можно смаковать и крутить-вертеть. Сцена в заброшенном доме бьет наотмашь, приземляет окончательно залетную птичку на холодную российскую землю. Ситуация с вульгарным Слоненком столь неприглядная, неожиданная и травматичная, что Никитина Сергеич не побрезговал позаимствовать ее для "Цирюльника". Завидно не сбавляющий оборотов Вадик, доживает жизнь как бог на душу положит. Тут сценарист опять правдоподобно описывает героя. В контексте сцена выглядит гадко, становится чертовски жалко Ольгу и опарафинившегося блудника. Вроде и мелочь, но коса на камень.

 

 

Встреча в роддоме опять пропитана сильными эмоциями и снята на ура. Если присмотреться, персонаж Л.Удовиченко из-за сильного удивления хватает поначалу навестившую после долгого отсутствия подругу, потом уж собственных детей... Кадры с троицей душевные. Артистки очень органичны вместе (царствие небесное Н.Руслановой).

Когда-то некоторые персонажи меня злили. В детстве не понимал людских ролей, потолков и исходных данных. Сегодня смотрел на всех и никто уже не раздражал. По сути все "жены" героя нормальные тетки... ) Все любили по-своему, как позволял их уровень. Еще на второй части следил за развитием личности рыжего, за тем, как повзрослели главные действующие лица, и за тем, как мало была задействована Е.Сафонова, но от этого не терялась и двигала сюжет. К третьему фильму камень преткновения окончательно вырос в философствующего сновидца, держась лишь за одно единственное что ценно мужику — свободу.

 

 

Великодушие главной любви обернулось еще большей мудростью, чем поэтические отшучивания сузившегося в своей метафорической воронке жизни Вадика, и их ночной разговор в унаследованном бельгийском доме под старинное танго подвел черту после долгой дороги в дюнах. Трогательный, болючий и вечный. После которого уже не было сомнений, что перед тобой прошла лучшая мелодрама своего времени.