Леденец (Hard Candy)

[Farjot]

А кто они? Герои?)))

Педофил педофилу рознь. Насильники - преступники априори, а вот об остальных видах педофилов можно написать очень много и много оффтопа.

 

Побольше таких девочек

Тебе, небось, один весёлый и добрый шахматист из "Твин Пикса" очень нравится?

[Растяпа]

Педофил педофилу рознь. Насильники - преступники априори, а вот об остальных видах педофилов можно написать очень много и много оффтопа.

Не, это понятно. Я же не зверь, я понимаю, что есть люди, которым природой дано такое наказание - быть педофилом. И если он всю жизнь сидит и никого не трогает и его проблема, так и остается его проблемой, нууууу, можно только посочувствовать. Я же говорю конкретно о насильниках или растлителях - тут уж совершенно другой коленкор.

 

Тебе, небось, один весёлый и добрый шахматист из "Твин Пикса" очень нравится?

Врать не буду, ужасно давно не пересматривала сей шедевр и помню персонажей весьма смутно)))

[Likka]

Педофилы, вообще-то, не преступники. Так что их вполне даже может быть жаль.

А злодеем этого фильма является девочка-маньяк.

 

В данном фильме педофил был преступником, насильником и убийцей. И уж точно не меньшим злодеем, чем девочка. Я не говорю, что девочка психически нормальна, мне ее жаль, потому что ей с этим жить. А вот его не жаль, таких людей нужно уничтожать, потому что вылечить их невозможно.

Педофилы, которые не преступники-это те, что покупают порно с детьми? Или те, что тщательно скрывают свои наклонности и проживают жизнь, ни разу не надругавшись над ребенком, не ходят на сайты с детским порно и не стараются обнять какого-нибудь ребенка, чтобы почувствовать возбуждение?

[Эймс, Дэвид]

Очень интересно прочитать тему. Я-то всё думал, гадал - о чём же это кино? О том, что педофилия - это плохо? Тоже мне, открыли Америку... А оказывается, тут некоторым неясно за кого быть: за леденца или любителя леденцов.

Мне фильм не понравился. Всё ждал, когда уже что-то такое интересное начнётся, но оно не началось. Все эти мутки с допросом дяди-фотографа были лично для меня несколько утомительны - в силу полной профнепригодности Эллен Пейдж (в её тему не заходил, не знаю даже, может, кому такое и нравится). Уилсон, конечно, делает её на раз-два, но всё это так плоско и просто, что мне совсем скучно было.

[Farjot]

В данном фильме педофил был преступником, насильником и убийцей. И уж точно не меньшим злодеем, чем девочка. Я не говорю, что девочка психически нормальна, мне ее жаль, потому что ей с этим жить. А вот его не жаль, таких людей нужно уничтожать, потому что вылечить их невозможно.

Педофилы, которые не преступники-это те, что покупают порно с детьми? Или те, что тщательно скрывают свои наклонности и проживают жизнь, ни разу не надругавшись над ребенком, не ходят на сайты с детским порно и не стараются обнять какого-нибудь ребенка, чтобы почувствовать возбуждение?

 

Вы так говорите, будто педофилия - это что-то плохое, но сами смотрите на этот вопрос глазами человека, который своему собственному ребенку простит любое преступление; в вопросе же данной темы не разбираетесь. А у нас, например, педофилией считается даже влечение двадцатилетнего к четырнадцатилетней (в Америке с этим дела обстоят еще хуже, гораздо хуже). А уж кого действительно надо уничтожать, так это Русских Националистов - это я так, к слову.

 

Девочку мне не жаль совершенно (да и за что её жалеть? у неё всё в порядке, угрызениями совести явно не страдает), так как это злая расчетливая мразь, считающая, что имеет право распоряжаться чужими жизнями. Может, вы и Плюмбуму сочувствовали? О, да - бедненький мальчик, головка бо-бо, давайте его пожалеем! Тьфу.

[Likka]

Вы так говорите, будто педофилия - это что-то плохое, но сами смотрите на этот вопрос глазами человека, который своему собственному ребенку простит любое преступление; в вопросе же данной темы не разбираетесь. А у нас, например, педофилией считается даже влечение двадцатилетнего к четырнадцатилетней Девочку мне не жаль совершенно (да и за что её жалеть? у неё всё в порядке, угрызениями совести явно не страдает), так как это злая расчетливая мразь, считающая, что имеет право распоряжаться чужими жизнями. .

 

Согласно законодательству России (Уголовный кодекс), половое сношение лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, заведомо не достигшим возраста 16 лет, наказывается лишением свободы на срок до 4 лет, с лицом, заведомо не достигшим возраста 14 лет — на срок от 3 до 7 лет, заведомо не достигшим возраста 12 лет — на срок от 7 до 15 лет; если любое из этих действий совершено в соучастии, наказание может составить от 12 до 20 лет лишения свободы; предусматривается также дополнительное наказание в виде запрета занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью, его максимальный срок составляет 20 лет (статья 134 УК РФ).

 

В данной теме я разбираюсь очень хорошо, потому что в 5 лет меня соседский парень-учащийся ПТУ тщательно потрогал в тех местах, где детей трогать не принято, пенис, правда, ввести не удалось, слишком маленькая была, а он слишком неопытный. А в 10 лет наш вожатый в лагере по ночам раскрывал нас и трогал там, где хотел, а мы молчали и терпели, потому что стыдно о таком говорить родителям. А в 15 мой первый мужчина, на 30 лет старше, обманом затащил к себе и поимел, и при этом он прекрасно знал, сколько мне лет, но знал, что при его положении в обществе ему ничего не будет. Так что про педофилов я знаю не по наслышке.

 

Девочку мне жаль, потому что она убийца и ей с этим жить.

[Farjot]

Согласно законодательству России (Уголовный кодекс), половое сношение лица, достигшего 18-летнего возраста с лицом, заведомо не достигшим возраста 16 лет, наказывается лишением свободы на срок до 4 лет, с лицом, заведомо не достигшим возраста 14 лет — на срок от 3 до 7 лет, заведомо не достигшим возраста 12 лет — на срок от 7 до 15 лет; если любое из этих действий совершено в соучастии, наказание может составить от 12 до 20 лет лишения свободы; предусматривается также дополнительное наказание в виде запрета занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью, его максимальный срок составляет 20 лет (статья 134 УК РФ).

Вот-вот. Всех под одну гребенку.

Сейчас даже вид шантажа подобный существует. Хотя, как сказано, партнерам должен быть известен возраст друг друга.

 

В данной теме я разбираюсь очень хорошо, потому что в 5 лет меня соседский парень-учащийся ПТУ тщательно потрогал в тех местах, где детей трогать не принято, пенис, правда, ввести не удалось, слишком маленькая была, а он слишком неопытный. А в 10 лет наш вожатый в лагере по ночам раскрывал нас и трогал там, где хотел, а мы молчали и терпели, потому что стыдно о таком говорить родителям. А в 15 мой первый мужчина, на 30 лет старше, обманом затащил к себе и поимел, и при этом он прекрасно знал, сколько мне лет, но знал, что при его положении в обществе ему ничего не будет. Так что про педофилов я знаю не по наслышке.

М-да. А зачем выкладывать это на всеобщее обозрение? Ответ мне предназначался, можно было б и в личку.

В последнем случае, насколько я понимаю, имело место быть изнасилование. В таком случае в милицию доложить вполне себе следовало.

 

Девочку мне жаль, потому что она убийца и ей с этим жить.

Опять же говорю: некоторых людей совесть не гложет, и, возможно, она вполне может забыть свое убийство и жить спокойно.

[Likka]

Вот-вот. Всех под одну гребенку.

Сейчас даже вид шантажа подобный существует. Хотя, как сказано, партнерам должен быть известен возраст друг друга..

Это закон, если мужчина (или женщина) не хочет, чтобы его шантажировали, надо быть избирательней в связях. Даже если малолетка провоцирует.

М-да. А зачем выкладывать это на всеобщее обозрение? Ответ мне предназначался, можно было б и в личку.

В последнем случае, насколько я понимаю, имело место быть изнасилование. В таком случае в милицию доложить вполне себе следовало...

А почему в личку? Я не стыжусь того, что со мной произошло, в милицию доложили, но у дяди были слишком хорошие связи, дело закрыли. Дядя расплатился чуть позже и не по закону, тогда, когда я встретила мужчину, способного за меня постоять. В 5 лет, когда я рассказала бабушке про попытки соседа, она пошла к его родителям, те упросили не портить парню жизнь, бабушка согласилась. Я была маленькая совсем, но я ничего не забыла, я помню свой страх и свою беспомощность перед большим мужчиной, и я полностью в его власти. И это остается на всю жизнь. Даже при такой устойчивой психике, как у меня. Пионервожатого нашего мы "наказали" однодневным молчанием, он просил у нас прощения, и об этом никто не узнал. Но где гарантия, что он не проделывал все это со следующими своими подопечными.

Поэтому я за то, чтобы педофилы были наказаны. Если человек, обладая определенной склонностью, не может держать себя в руках, он должен быть изолирован от общества.

 

Опять же говорю: некоторых людей совесть не гложет, и, возможно, она вполне может забыть свое убийство и жить спокойно.

 

Я не сталкивалась в своей жизни с убийцами, поэтому ничего не могу сказать по этой теме. Да и девочка в этом фильме нереальна, это же понятно, это как образ, воплотивший в себе все желания девочек, которые пострадали от педофилов. На странице фильма написано "Идея фильма возникла у продюсера Дэвида Хиггинса после того, как он вычитал, что в Японии было уже несколько случаев, когда юные японки специально выслеживали любителей несовершеннолетних девочек и ловили их «на себя» с поличным." Так же и образ педофила, он не особо конкретнен, клиширован-детская травма, потом первый секс с нимфеткой, потом непреодолимая тяга к девочкам определеннго возраста. Оба персонажа схематичны. Девочка более сумасшедшая, поэтому поступки ее предсказать труднее.

[Сэди]

Похоже, мы путаем медицинский термин "педофилия" и юридический термин "растление". Если человек испытывает влечение к несовершеннолетним, но при этом осознает свою ущербность, противоправных действий не совершает, регулярно посещает своего психиатра и принимает назначенное лечение - он преступник? Следует ли его наказать?

Во избежание недоразумения - это не гипотетическая ситуация, а факты, приведенные профессором Бухановским в интервью, данном около шести лет назад.

А почему в личку? Я не стыжусь того, что со мной произошло, в милицию доложили, но у дяди были слишком хорошие связи, дело закрыли.

За долгие годы так ничего и не изменилось, и общество все еще склонно обвинять жертву, а не насильника. Главное, что Вы сами не чувствуете вины, а на мнение общества в данном случае нужно начхать.

Изменено 14.10.2010 10:21 пользователем Сэди

[Likka]

Похоже, мы путаем медицинский термин "педофилия" и юридический термин "растление". Если человек испытывает влечение к несовершеннолетним, но при этом осознает свою ущербность, противоправных действий не совершает, регулярно посещает своего психиатра и принимает назначенное лечение - он преступник? Следует ли его наказать?

Во избежание недоразумения - это не гипотетическая ситуация, а факты, приведенные профессором Бухановским в интервью, данном около шести лет назад.

 

Ну может я не сильна в терминах, и в данном случае речь идет о "растлении", поэтому я и спрашивала у Farjot "Или те, что тщательно скрывают свои наклонности и проживают жизнь, ни разу не надругавшись над ребенком, не ходят на сайты с детским порно и не стараются обнять какого-нибудь ребенка, чтобы почувствовать возбуждение?" Таких людей мне тоже жаль, я даже не могу представить себе их жизнь.

Вспоминается персонаж фильма "Как малые дети", блестяще сыгранный Джеки Эрл Хейли, на его примере наглядно показано и отношение общества и то, что происходит с педофилом после окончания изоляции от общества, от детей. Его терзают те же страсти, его жизнь по сути своей превращается в ад, жизнь изгоя, терзаемого изнутри.

[Farjot]

Это закон, если мужчина (или женщина) не хочет, чтобы его шантажировали, надо быть избирательней в связях. Даже если малолетка провоцирует.

Это не закон, это дурость.

 

А почему в личку? Я не стыжусь того, что со мной произошло, в милицию доложили, но у дяди были слишком хорошие связи, дело закрыли. Дядя расплатился чуть позже и не по закону, тогда, когда я встретила мужчину, способного за меня постоять. В 5 лет, когда я рассказала бабушке про попытки соседа, она пошла к его родителям, те упросили не портить парню жизнь, бабушка согласилась. Я была маленькая совсем, но я ничего не забыла, я помню свой страх и свою беспомощность перед большим мужчиной, и я полностью в его власти. И это остается на всю жизнь. Даже при такой устойчивой психике, как у меня. Пионервожатого нашего мы "наказали" однодневным молчанием, он просил у нас прощения, и об этом никто не узнал. Но где гарантия, что он не проделывал все это со следующими своими подопечными.

Поэтому я за то, чтобы педофилы были наказаны. Если человек, обладая определенной склонностью, не может держать себя в руках, он должен быть изолирован от общества.

Тогда уж сразу мемуары выпустите. А здесь это ну совсем уж оффтоп.

 

Похоже, мы путаем медицинский термин "педофилия" и юридический термин "растление". Если человек испытывает влечение к несовершеннолетним, но при этом осознает свою ущербность, противоправных действий не совершает, регулярно посещает своего психиатра и принимает назначенное лечение - он преступник? Следует ли его наказать?

А зачем осознавать ущербность, если таковой не имеется? Ущербные - это зоофилы, геронтофилы, веганы, русские националисты, алкаши и т.п.

[Likka]

Это не закон, это дурость..

Это закон и по нему сажают, как бы Вы к нему не относились.

 

 

Тогда уж сразу мемуары выпустите. А здесь это ну совсем уж оффтоп...

Я всего лишь попыталась ответить на Ваш вопрос. Если Вас не устраивает, пожалуйтесь на меня модератору. Такие мемуары могут написать многие бывшие девочки и мальчики, к большому моему сожалению.

 

 

А зачем осознавать ущербность, если таковой не имеется? Ущербные - это зоофилы, геронтофилы, веганы, русские националисты, алкаши и т.п.

 

Неосознание ущербности совсем не значит, что ущербности нет.

[nicenelly]

Кино помню смотрела чтоб оценить работу Слейда и только, но фильм впечатлил. Признаюсь сложно было во время просмотра, фильм затянут, диалоги тяжелые, но вот тему затронул конечно актуальную. Не могу однозначно сказать одобряю ли я действия главной героини или нет, но вот то что педафилам надо яйца отрезать это я 100 проц. поддерживаю!!!

[Farjot]

Это закон и по нему сажают, как бы Вы к нему не относились.

Вот я и говорю: не закон, а дурость.

 

Неосознание ущербности совсем не значит, что ущербности нет.

Не путайте теплое с мягким. Ущербность может присутствовать во влечении к совсем уж маленьким детям, а вот касательно подростков-акселератов вопрос спорный.

[Likka]

Не путайте теплое с мягким. Ущербность может присутствовать во влечении к совсем уж маленьким детям, а вот касательно подростков-акселератов вопрос спорный.

 

Сейчас в РФ возраст согласия 16 лет. Теоретически, если одному партнеру нет 16, а другому больше 18, старший всегда рискует. Я не назвала бы старшего педофилом, потому что оба партнера юные, но он должен быть готов к тому, что может оказаться в тюрьме. И его выбор-рисковать или нет. Потому что здесь инициатива может идти не от ребенка, которому нет 16, а от его родителей, да вариантов масса.

 

Но к фильму это не имеет никакого отношения.

[CAULFIELD]

В данном фильме педофил был преступником, насильником и убийцей.

 

А в фильме это известно как факт? Я просто совсем все позабыл видать. Мне-то казалось, что там не все так категорично, что о сущности горе-мужика юная героиня лишь догадывалась или предполагала и диалог выстроила (что вообще-то исключительно ловко вышло для ее-то возраста) как бы так, на уроне разведки – мол, посмотрим, как пойдет, а там глядишь и поквитаемся. Но на кураже, по ходу, она решила по-всякому уже поквитаться, вне зависимости кто он. Нет? Все забыл.

[Likka]

А в фильме это известно как факт? Я просто совсем все позабыл видать. Мне-то казалось, что там не все так категорично, что о сущности горе-мужика юная героиня лишь догадывалась или предполагала и диалог выстроила (что вообще-то исключительно ловко вышло для ее-то возраста) как бы так, на уроне разведки – мол, посмотрим, как пойдет, а там глядишь и поквитаемся. Но на кураже, по ходу, она решила по-всякому уже поквитаться, вне зависимости кто он. Нет? Все забыл.

 

Нет, она четко знала, к кому шла.

[Эймс, Дэвид]

Знала, к кому шла, но она (я так понял) ещё хотела, чтобы он осознал сам свою сущность и ему стало стыдно - и потому долго искала доказательства по хате, потом садистки ему мучала и т.д.

[Шэрвуд]

Странно, не вижу в теме правозащитников, в частности Live to tell -

"А вдруг он не педофил!"

"Вдруг он не виновен!"

"Он ведь так и не признал свою вину!"

"Нужно нормальное следствие!"

[Растяпа]

Знала, к кому шла, но она (я так понял) ещё хотела, чтобы он осознал сам свою сущность и ему стало стыдно - и потому долго искала доказательства по хате, потом садистки ему мучала и т.д.

А он видимо горько плакал бедняжкО, особенно сильно огорчила его потеря дорогого друга, которого маленькая девочка САДИСТКИ ржавым ножом с лязгом собиралась отпилить. Какая нехорошая девочка, жЫстокая. Сколько тут сомневающихся сразу, переживающих за нервы и психику такого славного дядечки, ммммм...

[Эймс, Дэвид]

За дяденьку не так, чтобы сильно переживал, но были минуты, когда хотелось, чтобы он уже дал по голове этой звезде в красной курточке - помню, когда она его электрошоком вырубила или чем там ещё...

[Растяпа]

За дяденьку не так, чтобы сильно переживал, но были минуты, когда хотелось, чтобы он уже дал по голове этой звезде в красной курточке - помню, когда она его электрошоком вырубила или чем там ещё...

Да-да, нехорошая девочка, мерзавка. Подумаешь дядечка порезвился с кем-то ну и что, жалко чтоль

[Эймс, Дэвид]

Вообще хотелось бы продолжения про девочку, "Леденец 2". Как она там, чего ещё натворила, сколько педофилов выкосила, сколько детишек спасла. Зачётная кина была бы.

[Шэрвуд]

А зачем осознавать ущербность, если таковой не имеется? Ущербные - это зоофилы, геронтофилы, веганы, русские националисты, алкаши и т.п.

А разве вот эти,

Насильники - преступники априори

которые детей насилуют, насилуют, а потом убивают?

У меня даже язык не поворачивается их назвать преступниками или ущербными. Я их за людей не считаю. Для меня, они олицетворение всей грязи, мерзости и зла.

И если один из таких насильников детей и убийца напорется на вот такую твёрдую конфету... - одной гнидой меньше.

[Likka]

Вообще хотелось бы продолжения про девочку, "Леденец 2". Как она там, чего ещё натворила, сколько педофилов выкосила, сколько детишек спасла. Зачётная кина была бы.

 

А мне кажется, это полностью завершенная история. Ни прибавить ни убавить.