Любовь...

[ajax]

для меня любовь навсегда и к одному человеку. Поэтому я не совсем понимаю, когда речь идёт об утрате интереса (и чувств - любовных?!) после первого секса.

сначала любовь потом секс? другими словами любовь есть и без секса, о чем я и говорю.

[ajax]

как самому человеку уследить за тем, как он думает?

не совсем понял о чем речь. и зачем отслеживать, если конечно жизнь не идёт не в ту сторону семимильными шагами, тогда конечно надо пробовать и такие способы.

 

понятия могут меняться, например, то же понятие любви или дружбы

более того, если они по ходу жизни не меняются то либо человек живёт в закрытом обособленном сообществе, либо с ним что-то не так. еще раз: когда человека можно считать взрослым и даже сложившимся? кого-то и в 14 лет можно, а кого-то НИКОГДА.

[Дра_кошка]

когда человека можно считать взрослым и даже сложившимся? кого-то и в 14 лет можно, а кого-то НИКОГДА.

 

В 14 пожалуй эт -утопия, а вот к 20 наверно возможно.

[ajax]

В 14 пожалуй эт -утопия, а вот к 20 наверно возможно.

а 100 или 300 лет назад это не люди жили? и поставь любого в те условия - тоже повзрослел бы, если б выжил

[MaDCooL]

другими словами любовь есть и без секса, о чем я и говорю.

И я с вами согласен.

 

не совсем понял о чем речь

О том, как человек мыслит. Наполнение будет разным, но само мышление одним и тем же, как поток.

 

более того, если они по ходу жизни не меняются то либо человек живёт в закрытом обособленном сообществе, либо с ним что-то не так. еще раз: когда человека можно считать взрослым и даже сложившимся? кого-то и в 14 лет можно, а кого-то НИКОГДА.

Люди могут меняться. И в 20, и в 30, и в 40, но формируются к годам 22-24 (в 14 это ещё не сформировавшийся человек). Но я говорил не о знаниях и взглядах на жизнь, не о памяти, а о самом мышлении.

[Дра_кошка]

а 100 или 300 лет назад это не люди жили? и поставь любого в те условия - тоже повзрослел бы, если б выжил

Я о настоящем времени, лет 200 тому назад дети и подростки были все же абсолютно другие, да и век жизн был короче, поэтому инфантильности было меньше места.

 

Если правильно поняла, то вы о том , чтоб в пять лет самостоятельно пасти гусей и скотину, варить в печи щи-борщи, пахать дома по хозяйству и прочее!?

[ajax]

пасти овец и собака может. я об уровне ответственности, хотя бы перед самим собой. знать что ты делаешь, думать чем это может закончиться.

[ЭОН]

MaDCooL, я читаю то, что вы пишете, и с одной стороны какбэ вырисовывается скромный порядочный парень, который считает, что строить отношения на одном лишь сексе не комильфо, надо любовь, потом секс, все дела... ну вроде более-менее нормально. Но с другой стороны, когда продолжаю читать более развернутый вариант вашего мнения про секс в отношениях, становится страшно за вашу будущую избранницу. Такое впечатление, что вы скорее её под автобус толкнёте и потом будете всю оставшуюся жизнь выхаживать её и любить платонически до гроба, лишь бы не заниматься с ней сексом. Ибо столько вариантов вы предоставили таких, где отсутствие секса - это вынужденная мера, что становится не по себе. Не готовите ли вы коварный план, как увильнуть от секса? )))

[Severus]

Не готовите ли вы коварный план, как увильнуть от секса? )))

 

Уже приготовил. И тут на нас в теме обкатывает уже которые сутки. :lol:

[Дра_кошка]

пасти овец и собака может. я об уровне ответственности, хотя бы перед самим собой. знать что ты делаешь, думать чем это может закончиться.

Сильно сомневаюсь, что уровень ответственности был выше, дети, всегда будут детьми, во все времена, их только рядить можно во взрослые тряпки.

 

К ним просто требований по жизни было больше, в силу того, что лишь меньшинство могло позволить себе какие то изыски жизни, а большинство барахталось за гранью, там не до жиру было.

[ajax]

:lol:

дети, всегда будут детьми во все времена, их только рядить можно во взрослые тряпки.

точно! борода, пузо, планшет и паспорт в котором написано что дитю 30 лет

[MaDCooL]

я читаю то, что вы пишете, и с одной стороны какбэ вырисовывается скромный порядочный парень, который считает, что строить отношения на одном лишь сексе не комильфо, надо любовь, потом секс, все дела...

Секс тут необязателен ведь. И вы же сами понимаете, что тут это лишь одна из сторон, рассуждения на конкретную тему. Есть и другая сторона, которую сдерживает мораль. Она и у вас есть, и у других людей.

 

ну вроде более-менее нормально

Так а что такое нормально? Для большинства? В целом? Тогда да, наверное. Но ведь есть ещё люди и с девиациями. У них свои нормы.

 

Но с другой стороны, когда продолжаю читать более развернутый вариант вашего мнения про секс в отношениях, становится страшно за вашу будущую избранницу

Я же говорил, что если есть обоюдное желание и необходимость, то будет и сексуальный контакт. А чего за избранницу бояться? У неё ведь будут какие-то свои идеалы мужчины. И зачем связывать жизнь с человеком, который тебе не подходит?

 

Такое впечатление, что вы скорее её под автобус толкнёте и потом будете всю оставшуюся жизнь выхаживать её и любить платонически до гроба, лишь бы не заниматься с ней сексом

Нет, вы что, я о таком вообще не думал и думать не мог. Наоборот, будет хорошо, если она останется здоровой и боевой единицей, верным товарищем до конца наших дней.

 

Ибо столько вариантов вы предоставили таких, где отсутствие секса - это вынужденная мера

Просто можно без него, вот и всё.

 

Не готовите ли вы коварный план, как увильнуть от секса? )))

Нет. Кто знает, быть может, мой отказ (или увиливание) являются прямым путём к сексуальному контакту - как бы странно это не звучало. Жизнь доказывает, что такое вполне может быть.

 

Уже приготовил. И тут на нас в теме обкатывает уже которые сутки. :lol:

Это как - "обкатывает"? Склоняю на свою сторону? Но я не склоняю, ни в коем случае.

[ЭОН]

Просто он не обязателен, вот и всё.

В тех примерах про инвалидов и пенсионеров - конечно не обязателен. Потому что это вынуждено. Это не их осознанное решение. Если б у них была возможность, поверьте, они бы не отказались от неё. А вы ведете речь о целенаправленном и осознанном выборе. Поэтому тут и нестыковка выходит.

 

Нет. Кто знает, быть может, мой отказ (или увиливание) являются прямым путём к сексуальному контакту - как бы странно это не звучало. Жизнь доказывает, что такое вполне может быть.

Так вы хотите, чтоб вас завоевывали?

Так а что такое нормально? Для большинства? В целом?

Неа, в моём понимании)

[MaDCooL]

В тех примерах про инвалидов и пенсионеров - конечно не обязателен. Потому что это вынуждено. Это не их осознанное решение.

Да, это не их решение, а физиология, но тем не менее. Там же речь шла про отсутствие секса в отношениях, а этот пункт подходит.

 

А вы ведете речь о целенаправленном и осознанном выборе. Поэтому тут и нестыковка выходит.

Просто тут у кого какие приоритеты. Мне нравится, например, слушать с девушкой классическую музыку, обсуждать картины или смотреть на небо и облака. Это не значит, что к ней нет никакого желания, напротив. Просто речь идёт о приоритетах. Если я вступлю с ней в сексуальный контакт, то что будет, если мы с ней разойдёмся? Как я потом с кем-нибудь смогу общаться и заниматься этим же? Это будет нечестно по отношению к другому человеку. Выбрать можно только один раз. И прогадать нельзя.

[madfox]

Кстати, это ведь наоборот приятно, когда твой собеседник/партнёр получает удовольствие, а ты этому можешь способствовать. Я вот ранее писал, что являюсь противником быстрого секса, быстрых отношений и быстрой семьи, и так далее. Это же здорово - строить нечто новое, познавать человека, узнавать его тайны и желания, в свою очередь открываться самому, постепенно сближаясь. А где эстетика в быстроте?

 

Ты для начала стань хоть какимто сторонником секса на практике.

[MaDCooL]

Ты для начала стань хоть какимто сторонником секса на практике.

А если не стану, то что изменится? Где тут любовь? Секс ради секса? Нет, спасибо.

[Severus]

А если не стану, то что изменится? Где тут любовь? Секс ради секса? Нет, спасибо.

 

Так конечно не станете, я вас уже на форуме боюсь, а я ж вас тока читаю. А если вы в реале пару раз озвучите свои фантазии, думаю, стать будет просто не с кем. Страшно же ж, да и жить охота. В своем уме, я имею в виду, а не после дискуссии с вами о том, шо любофф тока без секса, а с сексом низззя.

[madfox]

А если не стану, то что изменится? Где тут любовь? Секс ради секса? Нет, спасибо.

 

Чтобы стать или не стать, нужно сначала попробовать, но насколько я понимаю, тебе это пока не грозит)

[ЭОН]

Да, это не их решение, а физиология, но тем не менее. Там же речь шла про отсутствие секса в отношениях, а этот пункт подходит.

Ну, люди живут и без конечностей, но думаю, ещё никому в голову не пришло рубить себе ноги-руки ради идеи, что так тоже жить можно. Раз природа дала, значит всё в нас должно реализовываться правильным образом.

 

Просто тут у кого какие приоритеты. Мне нравится, например, слушать с девушкой классическую музыку, обсуждать картины или смотреть на небо и облака. Это не значит, что к ней нет никакого желания, напротив. Просто речь идёт о приоритетах. Если я вступлю с ней в сексуальный контакт, то что будет, если мы с ней разойдёмся? Как я потом с кем-нибудь смогу общаться и заниматься этим же? Это будет нечестно по отношению к другому человеку. Выбрать можно только один раз. И прогадать нельзя.

Не лізь поперед батька в пекло (с) )) По такой логике и выходить из дому опасно - мало ли, грабители, убийцы, маньяки, кирпич на голову... Но тем не менее, мы всё же выходим и живём.)) Зачем настраивать себя заранее "а шо будет когда я с ней разойдусь?". Хотеть одного-единственного-идеального партнёра это конечно не грех, но только в опыте и сравнении (своём личном естесственно, потому что все мы очень уникальны ), мы можем понять кого мы действительно хотим видеть рядом.

[jjjs]

Читала как то о кинокритике, который не посмотрел ни одного фильма. Тут то же самое)

[MaDCooL]

Так конечно не станете, я вас уже на форуме боюсь, а я ж вас тока читаю. А если вы в реале пару раз озвучите свои фантазии, думаю, стать будет просто не с кем. Страшно же ж, да и жить охота. В своем уме, я имею в виду, а не после дискуссии с вами о том, шо любофф тока без секса, а с сексом низззя.

А ваши фантазии, наверное, никого не испугают?

Я же говорил, что у каждого человека своё представление о норме. Если рассматривать чисто секс, то там девиаций тоже хоть отбавляй. И если бы я рассуждал о каком-то конкретном виде секса, мне бы тоже могли сделать замечание, например, что один вид секса это нормально и хорошо, а другой - ни-ни.

 

Чтобы стать или не стать, нужно сначала попробовать, но насколько я понимаю, тебе это пока не грозит)

Конечно, вам ситуация лучше известна, чем мне.

Проблем в наше время в поиске сексуальных партнёров нет совсем.

Просто меня поражает, что все только об этом и думают. А любовь? Как же любовь?!

 

Ну, люди живут и без конечностей, но думаю, ещё никому в голову не пришло рубить себе ноги-руки ради идеи, что так тоже жить можно. Раз природа дала, значит всё в нас должно реализовываться правильным образом.

Природа дала, конечно. Но люди на то и люди, чтобы обуздывать свои животные инстинкты. Зачем? Потому что можно банально сорваться и превратиться в животное. Например, как это делают алкоголики или наркоманы.

 

Не лізь поперед батька в пекло (с) )) По такой логике и выходить из дому опасно - мало ли, грабители, убийцы, маньяки, кирпич на голову... Но тем не менее, мы всё же выходим и живём.))

Выходим, потому что психика не может постоянно держать нас в стрессе. Это нормально. Но никто не застрахован от несчастий, такие дела.

 

Хотеть одного-единственного-идеального партнёра это конечно не грех, но только в опыте и сравнении (своём личном естесственно, потому что все мы очень уникальны ), мы можем понять кого мы действительно хотим видеть рядом.

Если люди любят друг друга, то потом уже можно будет и над техникой работать, если будет желание у обоих.

 

Читала как то о кинокритике, который не посмотрел ни одного фильма. Тут то же самое)

Нет, не так.

[jjjs]

А любовь идёт лесом)

[Severus]

А ваши фантазии, наверное, никого не испугают?

Я же говорил, что у каждого человека своё представление о норме. Если рассматривать чисто секс, то там девиаций тоже хоть отбавляй. И если бы я рассуждал о каком-то конкретном виде секса, мне бы тоже могли сделать замечание, например, что один вид секса это нормально и хорошо, а другой - ни-ни.

 

Мои фантазии много кого пугают, однако же о вопросе взаимосвязи секса и любви я рассуждаю на собственном опыте. Как и все те, кому вы впариваете свои фантазии за реальность. Вот в чем между нами разница.

 

А про девиации - вам-то чего о них говорить? Вы ж еще с любовью не разобрались, куда вам девиации? :lol:

[jjjs]

 

Природа дала, конечно. Но люди на то и люди, чтобы обуздывать свои животные инстинкты. Зачем? Потому что можно банально сорваться и превратиться в животное. Например, как это делают алкоголики или наркоманы.

 

 

Да,в мире много бухих собак.

[madfox]

Конечно, вам ситуация лучше известна, чем мне.

Проблем в наше время в поиске сексуальных партнёров нет совсем.

 

Да, я вижу, что у тебя их нет. Совсем.

 

Просто меня поражает, что все только об этом и думают. А любовь? Как же любовь?!

Не знаю, я же отвечал на твой комент о предпочтении в сексе. Которого у тебя еще не было