Любовь...

[MaDCooL]

О чем вы вообще говорите о вселенской любви? о любви между мужчиной и женщиной? о любви к себе?

Мы тут говорим о любви мужчины и женщины, разумеется.

А если вам кажется, что это демагогия, просто поговорить и, конечно, не интересно, то никто ведь не заставляет рассуждать - мы свободные люди.

 

Я не знаю как у стариков и у фригидных, спросите у них.

А чего спрашивать? Примеров вокруг множество. Любовь у таких людей есть, как и у других. Поэтому сексуальное влечение совсем не обязательно для любви.

 

Просто я не совсем понимаю эти тенденции. XXI век на дворе, а люди по-прежнему тянутся к своему природному началу. Пора бы уже строить более совершенное и разумное общество.

[ToraMira]

Просто я не совсем понимаю эти тенденции. XXI век на дворе, а люди по-прежнему тянутся к своему природному началу. Пора бы уже строить более совершенное и разумное общество.

А что это плохо тянуться к природному началу? Разве это не спасение для рода человеческого. Или вы говорите о каком то обществе где будет любовь, но не будет секса? Где люди будут жить вечно? Или вымрут?

Могли бы описать модель представляемого вами совершенного и разумного общества. Мне интересно стало.

[MaDCooL]

А что это плохо тянуться к природному началу? Разве это не спасение для рода человеческого. Или вы говорите о каком то обществе где будет любовь, но не будет секса? Где люди будут жить вечно? Или вымрут?

Могли бы описать модель представляемого вами совершенного и разумного общества. Мне интересно стало.

К чему мы придём - вот, что важно. А модель проста: приоритет разума, рациональности, образования, культуры, искусства, морали; отход от общества потребления, наркотиков, алкоголя, сигарет, и других вещей, которые делают из людей животных. Вот как-то так. Разумеется, это всего лишь идеал. Хотя и конкретные пути достижения можно назвать. Например, делать всё, что в своих силах, поступать по совести. Суть в том, что человек ответственен за свой выбор не только перед собой, но и перед обществом. Т.е. человек выбирает сам, каким будет общество, поступая тем или иным образом, включая даже его идеалы и стремления.

Ну, а насчёт любви - тут пусть уже сами люди решают. Просто в моём представлении плотские утехи - ненужный элемент, которому нет места в мире будущего. Вообще, это на самом деле всё очень противоречиво и размыто, потому что в любом случае будет так, как будет. Люди сами вправе решать, как им поступать и что выбирать. Но образ человека нового времени как-то не ассоциируется с животным.

[Dane]

MaDCooL

Вы мужского пола? Вас на красивых девочек тянет? Вас в этот момент заботят ее личностные качества? Вы так говорите, словно кругом какие-то моральные уроды одни. Большинство людей обычные адекватные спокойные люди. Так называемых "пустых" людей вообще не существует.

[madfox]

Так уверенно пишете, что это бред, как глубокий эксперт.

В абсолютном большинстве полнота непривлекательна. Привлекательны худые, но не до чрезмерности, стройные короче говоря.

 

Вот девушки, которые вам нравятся, скорее полные или скорее худые?

 

На картинках вторая девушка скорее полная или худая?

 

Вопрос в приоритетах. Это всего лишь выражение инстинкта размножения. И если это понимать, то не будет и проблем. Есть сублимация. Что ещё надо? Конечно, если оба партнёра будут удовлетворены таким положением вещей. Но если люди хотят вступать в сексуальную связь - пусть вступают. Это выбор каждого человека. Просто не надо ставить сексуальное влечение на первое место. Это неправильный путь.

 

Вся эта твоя любовь построена на этом же "инстинкте размножения". Это и есть ее фундамент. Все эти чувства влюбленности, доверия и привязанности появились в первую очередь чтобы очень хотелось заниматься сексом, после чего плодились детей, дальше вступает фаза привыкания друг к другу что удерживает в месте, чтобы выращивать детей в паре и плодить новых изза желания заниматься сексом.

 

Если ты убираешь из этой "любви" этап "размножения", то с ним же убираешь и весь фундамент, делая все остальное хлипким и неустойчивым. И, просто противоестественным.

 

Не важно, кто сколько зарабатывает. Что заработали оба - общее. Если брачным контрактом не оговорено иначе. Но я не знаю ни одной семьи с контрактом. И если кто-то из супругов вообще официального дохода не имеет, но в браке ими куплена машина или квартира, это общая машина и квартира, подлежащая дележке при разводе.

 

Юридически деньги как у нас делят при разводе? Вот есть заработанный отложенный капитал. Чисто финансово. Вот, утрируя, кулек с деньгами у мужа. Юридически, как этот кулек заставить мужа поделить на жену?

Изменено 06.05.2016 01:21 пользователем madfox

[Live to tell]

В "кульке" сколько держат? Пару десятков тясяч, если держатель еще в своем уме. Все, что больше, держат на депозите. Депозит, не важно, на чье имя открытый, считается общим.

[Severus]

Северус, любовь это золотая лестница без перил. Жаль, не жаль, но получается всегда не так как мы того представляем. Что поделаешь, это жизнь. Иногда получается и вот так и вот эдак.

семью не представлять надо, а создавать, а что там выйдет, никому не известно, потому что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР ОН И В КОСМОСЕ ФАКТОР!

 

Да что ж вы все время пытаетесь подлость подменять какими-то красивыми словами, а? Я где-то написала, что если у него пришла б новая любофф, то он все равно обязан оставаться в семье? В отличие от очень многих я так не считаю. Не всякая жертва оправдана, даже если ради великой цели - семья, дети. Мне не нра то, как он обставил уход, а не сам уход. А это сильно разные вещи. И вот лично мне подлость всегда кажется подлостью - более того, я так ее и назову, независимо от того, кто ее совершил, хоть чужой человек, хоть родной. Уйди красиво, никто слова не скажет, кроме бывшей жены, но тут личное, тут без вариантов, она не простит. А уходишь, как козел, козел ты тада и есть, и никакой человеческий фактор этого не изменит. И не надо говорить, что ради любви можно все простить - хренушки, это удобное оправдание, а в реале подлость и предательство ради чего-то хорошего не бывают, слава богу.

 

Нет не обязан, канешн. Мог бы просто проживать с ней, сути это бы не поменяло. Но смысла ей не прописывать, раз она настолько человеку доверяет что готова с ним настругать детей и семью создать. Тем более когда он со старта начинает закрывать все коммунальные платежи за нее как минимум.

 

Да и вообще, если не прописывать, тогда получится вообще, это она ему будет во всем по уши должна. Он и ремонт ей сделает, и за все платит, новые квартиры на ее имя записывает, шмотки покупает, на курорты катает и т.п. и т.д. а она даже просто зажала прописать его в начале.

 

А смысл ему бабло налево тратить от бизнеса, если, цитирую тебя, он настолько человеку доверяет что готов с ним настругать детей и семью создать? Или тока она готова, а он просто рядом постоит? Не делят в семье имущество на свое и чужое, как и чувства не делят, детей не делят, жизнь не делят. Или семья, когда все общее, или нечего впаривать тогда про любофф, если ты никому ничем не обязан, ты ж всех содержишь. Тогда ты спонсор, а не любимый муж и отец. А спонсора никто любить не обязан, у него другая функция - бабло отстегивать. :lol:

[Savita]

В "кульке" сколько держат? Пару десятков тясяч, если держатель еще в своем уме. Все, что больше, держат на депозите. Депозит, не важно, на чье имя открытый, считается общим.

на мамин депозит не считается общим и квартиру тоже на маму, а жить в съемном до развода. Если еще в своем уме, конечно, буратино богатенький

[MaDCooL]

Вас на красивых девочек тянет?

Конечно, с эстетической точки зрения.

 

Вас в этот момент заботят ее личностные качества?

Если отбросить любовь, тогда личностные качества не должны будут заботить. Но мы же говорим о любви, а не утолении сексуального желания.

 

Вы так говорите, словно кругом какие-то моральные уроды одни.

Нет, я говорю о том, что внешность это совсем не главное для любви. А мы тут её и обсуждаем. Толку от той внешности, когда красивая и милая с виду девушка ругается как сапожник и курит? Или сплетничает и цели у неё исключительно в обогащении, и так далее. Конечно, каждый выбирает для себя. Разумный человек не будет руководствоваться исключительно данными внешности, потому что это всего лишь оболочка, каркас, фантик. Природа так устроена - чтобы люди продляли свой род и не исчезли как вид, им надо размножаться, поэтому и действуют такие механизмы привлекательности. Стоит это понимать и держать себя в руках (если надо, разумеется), чтобы идти к человеку будущего (о нём я писал выше).

 

Большинство людей обычные адекватные спокойные люди. Так называемых "пустых" людей вообще не существует.

А где я говорил о том, что люди пустые? Хотя насчёт вообще я сомневаюсь.

 

Вся эта твоя любовь построена на этом же "инстинкте размножения". Это и есть ее фундамент. Все эти чувства влюбленности, доверия и привязанности появились в первую очередь чтобы очень хотелось заниматься сексом, после чего плодились детей, дальше вступает фаза привыкания друг к другу что удерживает в месте, чтобы выращивать детей в паре и плодить новых изза желания заниматься сексом.

Нет, любовь выше инстинкта размножения (почему, я объяснял выше). Мне ничего не мешает не вступать в сексуальный контакт с человеком - была бы любовь. Не знаю, как это непонятно - любовь без секса вполне себе самодостаточная и живая.

 

Если ты убираешь из этой "любви" этап "размножения", то с ним же убираешь и весь фундамент, делая все остальное хлипким и неустойчивым. И, просто противоестественным.

Инстинкт размножения является фундаментом не для любви, а для секса. И кто сказал, что это противоестественно? И даже если противоестественно, то почему это плохо? Наше естество (суть человека) это чистые инстинкты, как у животных. И именно культура делает из человека что-то особое, непохожее на любую другую форму жизни. Приоритет у людей - познание. Человек лишь промежуточная стадия между животным и кем-то ещё, например, сверхчеловеком или роботом (с искусственным интеллектом). Очень возможно, что в будущем даже любовь уйдёт на покой (не говоря уже о размножении).

[Сумён Петрович]

Да нет любви. Всё это название,которое оправдывает продолжение рода человеческого(как и всего прочего). Это только начинаешь понимать к финалу жизни (годам к 50 ти). Мы тратим нервы,деньги, время на предмет симпатии и получаем разбитое сердце(инфаркт),невкусную еду(гастрит),

ушатанное здоровье. И для чего? Чтоб всё равно остаться в одиночестве к 50ти. А оно это надо? Стакан то всё равно не подадут.

 

PS Подводя эти скромные рассуждения я могу смело утверждать ,что любви нет,ни первой ни последней, вообщем никакой. Да и женщины разучились любить ( кроме твоих денег). Так что делаем выводы.... Продолжать тему бессмысленно.

[Live to tell]

на мамин депозит не считается общим и квартиру тоже на маму, а жить в съемном до развода. Если еще в своем уме, конечно, буратино богатенький

 

Развод такому обеспечен, это изначально не брак.

При оформлении "на маму" надо помнить о том, что без завещания при смерти родственника могут образоваться т.н. "наследники первой очереди", т.е. несовершеннолетние либо неработающие пенсионеры, и все, депозит точно так же, как при разводе, подлежит дележке, еще, может, и на бОльшее число долей.

[Savita]

Развод такому обеспечен, это изначально не брак.

При оформлении "на маму" надо помнить о том, что без завещания при смерти родственника могут образоваться т.н. "наследники первой очереди", т.е. несовершеннолетние либо неработающие пенсионеры, и все, депозит точно так же, как при разводе, подлежит дележке, еще, может, и на бОльшее число долей.

 

наоборот, а вот будет права качать сразу: учти, милый, все твое - мое!" это точно насторожит. Как правило, во вторых браках они уже умнее, в первых еще непуганные

пс. на квартиру сразу оформляется дарственная, без завещания, на денюжку - куча способов и завещание одно из них. Ну, это в случае если ты не нищеброд, и тебе есть что терять. Обеспечить семью кормом, питьем, теплом, остальное - чего это попалам, с какого перепугу? Хочу оставлю, хочу отдам первому встречному, как Толстой, Гейтс: первый ничего никому не оставил, второй просто обеспечил жену и дитя, остальное отдает

Изменено 06.05.2016 15:54 пользователем Savita

[Olla]

При оформлении "на маму" надо помнить о том, что без завещания при смерти родственника могут образоваться т.н. "наследники первой очереди", т.е. несовершеннолетние либо неработающие пенсионеры, и все, депозит точно так же, как при разводе, подлежит дележке, еще, может, и на бОльшее число долей.

Наследники первой очереди - это дети, супруги и родители. Без завещания они наследуют в равных долях.

Но и при наличии завещания могут найтись наследники, имеющие право на обязательную долю - вот тут как раз можно в качестве примера взять несовершеннолетних детей или пенсионеров-родителей.

[Live to tell]

Наследники первой очереди - это дети, супруги и родители. Без завещания они наследуют в равных долях.

Но и при наличии завещания могут найтись наследники, имеющие право на обязательную долю - вот тут как раз можно в качестве примера взять несовершеннолетних детей или пенсионеров-родителей.

 

Завещание не лишает права на долю именно "наследников первой очереди", т.е. детей и пенсионеров.

 

Развитие дискуссии как раз подтверждает мои слова о том, что те, у кого бюджет раздельный, - нежизнеспособная пара. Я, если что, работаю на двух работах при младенце-ребенке, и себя обеспечиваю. Но к деньгам мужа имею свободный доступ. И только так.

[Gerhard_Barkhorn]

Да нет любви.

 

С высоты прожитых лет,вы троллите тему а не отсутствие любви.

Любовь есть,была и будет. Вопрос в другом- доведётся вам влюбиться или нет.

[Сэди]

С высоты прожитых лет,вы троллите тему а не отсутствие любви.

Любовь есть,была и будет. Вопрос в другом- доведётся вам влюбиться или нет.

 

Разочарованный человек хочет, чтобы и другие разочаровались.

[Gerhard_Barkhorn]

Разочарованный человек хочет, чтобы и другие разочаровались.

Что мне вам ответить? Любовь не пицца- не закажешь.Это лотерея "свыше".

Разочаровываться и обижаться на жизнь? А смысл?

Мудрый человек не разочаровывается в жизни,он её познаёт.

Жизнь- сосуд,чем наполнишь,тем и проживёшь.

[MaDCooL]

Да нет любви. Всё это название,которое оправдывает продолжение рода человеческого(как и всего прочего).

Так ведь не оправдывает. Очень многие люди сами не знают, ради чего они живут.

 

Мы тратим нервы,деньги, время на предмет симпатии и получаем разбитое сердце(инфаркт),невкусную еду(гастрит), ушатанное здоровье.

Иногда да, иногда нет. Человек в любом случае что-то тратит, чтобы что-то получить. Такова природа этого мира.

 

И для чего? Чтоб всё равно остаться в одиночестве к 50ти. А оно это надо?

Так не все ведь остаются в одиночестве. Кому-то везёт, кому-то нет. Но если человек самодостаточен, то сможет и в одиночестве найти уют. Или бороться и искать кого-то. Пока жизнь не окончена - всё возможно.

 

Стакан то всё равно не подадут.

Так ведь это какое-то потребительское отношение к людям. Не думаю, что это хорошая мотивация - сделать потомство (или найти пару), чтобы за тобой ухаживали.

 

Подводя эти скромные рассуждения я могу смело утверждать ,что любви нет,ни первой ни последней, вообщем никакой.

Так а как её нет, если она есть? Вот у вас нет, а у других есть. Но мир же один.

 

Да и женщины разучились любить ( кроме твоих денег). Так что делаем выводы.... Продолжать тему бессмысленно.

А мужчине не разучились любить? И если разучились, значит любовь всё же есть. Иначе как можно разучиться делать то, чего нет?

 

Продолжать тему бессмысленно.

Смысл есть, если люди его видят.

 

Что мне вам ответить? Любовь не пицца- не закажешь.Это лотерея "свыше".

Разочаровываться и обижаться на жизнь? А смысл?

Мудрый человек не разочаровывается в жизни,он её познаёт.

Жизнь- сосуд,чем наполнишь,тем и проживёшь.

Именно. Если человеку повезёт, то он и встретит любовь. Ну а нет, так нет. Жизнь одна и зачем печалиться насчёт любви, если можно, например, смотреть на небо и радоваться?

[mastholte rietberg]

зачем печалиться насчёт любви, если можно, например, смотреть на небо и радоваться?

Чему радоваться?

[Rob_Zombie]

[MaDCooL]

Чему радоваться?

Существованию, жизни, красоте облаков. Не всё сводится к одной любви.

[mastholte rietberg]

Существованию, жизни, красоте облаков.

 

А с какой стати? >>

 

В конечном счёте это не имеет никакого значения, потому что мы все уже мертвы.

[MaDCooL]

А с какой стати? >>

Так это ведь всего лишь моё видение, от которого мало что поменяется. Может быть, вы не совсем поняли, что я тогда имел в виду. Мы мертвы не в принципе (то есть ни как живые трупы), а вообще. Человеческая жизнь - мгновение, а то и того меньше. Но ведь никто не говорит, что за это мгновение нельзя наслаждаться красотой неба (или чем вообще угодно).

[mastholte rietberg]

Так это ведь всего лишь моё видение, от которого мало что поменяется. Может быть, вы не совсем поняли, что я тогда имел в виду. Мы мертвы не в принципе (то есть ни как живые трупы), а вообще. Человеческая жизнь - мгновение, а то и того меньше. Но ведь никто не говорит, что за это мгновение нельзя наслаждаться красотой неба (или чем вообще угодно).

 

Это просто хитрость тогда. Чего не можем получить - типа, не имеет значения, плевать. Что можем - говорим, о, имеет значение, порадуемся. На самом деле, одного без другого не бывает - как вы и сказали:

Иногда да, иногда нет. Человек в любом случае что-то тратит, чтобы что-то получить. Такова природа этого мира.

Если не отдавать себя печали, то и радости не узнаешь, и т.п.

[MaDCooL]

Это просто хитрость тогда. Чего не можем получить - типа, не имеет значения, плевать. Что можем - говорим, о, имеет значение, порадуемся.

Так а как ещё? Убиваться, что нет, например, любви? Но это глупо, потому что тут играет роль случай. Или о чём речь? Человека может устраивать жизнь, в то время как со стороны кому-то будет казаться, что этот человек живёт неполной жизнью. Поэтому я ранее и говорил, что решает каждый для себя.

 

Если не отдавать себя печали, то и радости не узнаешь, и т.п.

Конечно, я тут уже писал об этом ранее тоже - чтобы узнать, что такое счастье, надо познать и несчастье.