Любовь...

[Severus]

Парадокс в том, что приличный и совестливый скорее расстанется с любовью всей своей жизни ( и может даже запьет-закурит), нежели позволит себе зайти отношениям в ущерб семьи.

 

А вот тут не согласная. Смысл, если плохо будет всем, а ведь будет, если останется, когда можно хоть кого-то счастливым сделать? Тока ж если любофф настоящая приключилась, а не погулять захотелось и одну тетку поменять на другую ради веселухи. Да, на чужом несчастье свое счастье типа не построишь, но и тратить жизнь на то, чтобы играть в благородство, это тоже как-то слишком сказочно. Нашел свое - уходи, несмотря ни на что. Тока ж красиво уходи, имущество до копейки не дели, о детях заботься по-прежнему. Тогда, глядишь, и твое предательство не таким уж некрасивым будет, ты ж предашь только одного человека, а не всю бывшую семью скопом.

 

Понятно, что я говорю об идеальном, но знаю примеры нормального расставания, когда дети ни в чем ущемлены не были, а бывшая жена без жилья не осталась. И тут трудно называть такого предателя козлом, хотя таки ж предал, че уж кривить душой. Но опять же, найти новую любофф может и тетенька, тут никто ни от чего не застрахован. Жисть - штука сложная.

[Шер]

А вот тут не согласная. Смысл, если плохо будет всем, а ведь будет, если останется, когда можно хоть кого-то счастливым сделать? Тока ж если любофф настоящая приключилась, а не погулять захотелось и одну тетку поменять на другую ради веселухи. Да, на чужом несчастье свое счастье типа не построишь, но и тратить жизнь на то, чтобы играть в благородство, это тоже как-то слишком сказочно. .

Да не сказочно это, совесть -это ведь со страху обычно)

Просто боязно многим, во-первых жена скандал может затеять (не убивать же ее в ответ?), во-вторых не каждый умеет делить - и в накладе не хочется на улице бомжевать, в-третьих - сомнения - а вдруг новая пассия не любит и все такое...

Страх что-то менять - очень сильное чувство, не стоит его недооценивать.

А так мужик внешне как мужик будет - зарплату принесет, книжку детям почитает, с друзьями в покер сыграет. Что еще нужно?))

[madfox]

Субъективность красоты, кстати, тоже преувеличена. Все эти типажи, вкусы. Красота намного более объективна, чем субъективна. В общем, всем нравятся одни и те же.

 

Красота возможно, а сексуальное влечение очень субъективное на мой взгляд. Ну а тут толкают мол что любовь и сексуальное влечение вещи слитные, относительно стороны любви, так что получается сильно субъективно таки.

[Плойка]

Оно, конечно, проще ругать непутевого мужа и разлучницу. Тока вот вопрос - куда жена-то все время смотрела?

Да, действительно ... можно ругать виноватых. Только зачем??

Сейчас же модно все с ног на голову переворачивать, и вину на других перекладывать ... давайте жену попинаем за то, что она подлости такой представить не могла и доверяла, а не подозревала.

Ну если так. То тоже в общем не факт что послала бы, а не начала сопли пускать чтобы он одумался. Ибо просто так на долго в депрессию не впадают.

У нее было бы 2 варианта, а может и три. И пускание соплей или другое - это ее выбор. А в реальности ей этого выбора не дали вообще.

[Severus]

Что еще нужно?))

 

Любофф, не? Насильно ж мил не будешь, скока детей не роди и скока истерик про самоубьюсь, если уйдешь, не катай.

[АрлеКинО]

Страх что-то менять - очень сильное чувство, не стоит его недооценивать.

Там где страх - любви нет. Зачем такой нужен, который из-за страха с тобой жить будет, ужас.)

[РыжаяПанда]

Я немного сменю тему обсуждения, но заело любопытство... А если мужчина уходит к другой, всё, честно, без обмана, говорит, да, люблю, ухожу и т.д., он, значит, всё типа хороший? И пофиг, что женщине, от которой он уходит, может, и лучше было бы, если бы он просто тайком встречался бы с другой и всё... Но семья была бы, он был бы рядом, помогал бы деньгами и т.д. Разве это лучше?

[Severus]

Я немного сменю тему обсуждения, но заело любопытство... А если мужчина уходит к другой, всё, честно, без обмана, говорит, да, люблю, ухожу и т.д., он, значит, всё типа хороший? И пофиг, что женщине, от которой он уходит, может, и лучше было бы, если бы он просто тайком встречался бы с другой и всё... Но семья была бы, он был бы рядом, помогал бы деньгами и т.д. Разве это лучше?

 

Вы прям из сказки типа. Ниче не лучше, все плохо, но в жизни вообще все по большому счету плохо. Просто из всех зол надо выбирать меньшее. И делать некрасивые поступки по-честному. Это их не оправдывает, безусловно, но это по-честному. А жить в постоянном страхе кого-то обидеть просто невозможно. По-любому то, что хорошо для тебя, для кого-то другого просто ужасно. Так что надо иметь смелость делать некрасивые вещи по-честному, только и всего. И отвечать за эти некрасивые вещи тоже. Так что нашел любофф, достойно уходи, пусть одна тетенька будет в обиде, а не обе. И вранье - не лучшая атмосфера для воспитания детей, все равно рано или поздно тайное станет явным, и вот тогда будет совсем некрасиво. Кроме измен, будешь отвечать еще и за вранье.

 

ЗЫ Семья, где друг другу врут, это не семья. Я такую точно не хочу, мне в такой жить страшно. Ибо доверять тому, кто врет, это ставить себя заведомо в ситуацию, что тебя предавали, предают и будут предавать постоянно. Ниче так перспектива? Особенно в старости.

[MaDCooL]

Объективность присутствует как совокупность множества субъективностей. Это как оценки на КП. Есть объективно более красивые и менее красивые. Всем нравятся те, что более.

Шкала "хотнесс" существует и она вертикальна.

Так даже если рассматривать это определение, то всё равно приходим к выводу, что красоты объективной нет и быть не может. Вкусов у людей бесчётное множество и нет чего-то единого в них кроме самого факта наличия. И вы скорее говорите не о красоте, а о сексуальном влечении. А тут да, объективно оно присутствует практически у всех людей. И тянет не потому, что красиво, а потом что так устроен человеческий организм - наличие половых органов для того, чтобы продлить род. И так далее. Отсюда мы имеем взгляд, направленный на бёдра, грудь, ягодицы, другие части тела. Но стоит немного подумать, как понимаешь, что это всё просто данность. А вот природа делает из людей болванчиков, которые придумавают красоту в отношении таких же людей, чтобы обосновать своё сексуальное влечение. Такие вот механизмы.

 

 

Там где страх - любви нет. Зачем такой нужен, который из-за страха с тобой жить будет, ужас.)

Зато вместе. Но да, на страхе любви не построишь.

[АрлеКинО]

Так уж случается, что чувства и эмоции не постоянны, они проходят. А жить с человеком, к которому тяги никакой нет - сложновато. Будут проблемы во взаимоотношениях. Для нее возможно и лучше, что он не уйдет, но для него, возможно, так не пойдет. Так что же делать?

Приношение себя в жертву со временем чревато большими проблемами. Упреки в своих неудачах гарантированы.

[РыжаяПанда]

Вы прям из сказки типа. Ниче не лучше, все плохо, но в жизни вообще все по большому счету плохо. Просто из всех зол надо выбирать меньшее. И делать некрасивые поступки по-честному. Это их не оправдывает, безусловно, но это по-честному. А жить в постоянном страхе кого-то обидеть просто невозможно. По-любому то, что хорошо для тебя, для кого-то другого просто ужасно. Так что надо иметь смелость делать некрасивые вещи по-честному, только и всего. И отвечать за эти некрасивые вещи тоже. Так что нашел любофф, достойно уходи, пусть одна тетенька будет в обиде, а не обе. И вранье - не лучшая атмосфера для воспитания детей, все равно рано или поздно тайное станет явным, и вот тогда будет совсем некрасиво. Кроме измен, будешь отвечать еще и за вранье.

 

ЗЫ Семья, где друг другу врут, это не семья. Я такую точно не хочу, мне в такой жить страшно. Ибо доверять тому, кто врет, это ставить себя заведомо в ситуацию, что тебя предавали, предают и будут предавать постоянно. Ниче так перспектива? Особенно в старости.

 

А я вот НЕ уверена, что предпочла бы остаться одна, без любимого человека. Хотя ложь тоже ненавижу, но... При таком раскладе лучше уж пусть обманывает, чем уходит к другой. Вот честно напишу. И особенно если я от него ещё и материально завишу. Поэтому я не уверена, что это однозначно правильное решение.

[АрлеКинО]

А не надо материально от кого-то зависеть. Тогда и выбора больше будет. Это аксиома.)

[РыжаяПанда]

А не надо материально от кого-то зависеть. Тогда и выбора больше будет. Это аксиома.)

 

Ну, а если я по состоянию здоровья, например, работать не могу:dgi:

[АрлеКинО]

А если он откажется вас содержать, так любить не будете? Или только с деньгами? А до него, кто вас содержал?

 

Если инвалидность- то , наверно, есть какая-то соц. помощь.

[MaDCooL]

А я вот НЕ уверена, что предпочла бы остаться одна, без любимого человека. Хотя ложь тоже ненавижу, но... При таком раскладе лучше уж пусть обманывает, чем уходит к другой. Вот честно напишу. И особенно если я от него ещё и материально завишу. Поэтому я не уверена, что это однозначно правильное решение.

Материально зависеть - плохая штука. Надо как-то выбираться из такого положения, иначе это потом может плохо закончиться. Разумеется, если человек хоть чуть-чуть понимает, что к чему. Сколько было проблем с этим вопросом, когда у женщины были даже дети, но она терпела побои и издёвки мужчины, более того - даже допускала такое отношение к своим детям. А всё потому, что руководствовалась этой логикой - нет денег, кому я нужна, что я буду делать, и так далее.

И да, ведь ложь (если не сразу, то через какое-то время) так или иначе выйдет боком.

[Rob_Zombie]

Ну, а если я по состоянию здоровья, например, работать не могу:dgi:

 

Вышивай крестиком. А вообще это уже не любовь, а вытирание об себя ног

[РыжаяПанда]

А если он откажется вас содержать, так любить не будете? Или только с деньгами? А до него, кто вас содержал?

 

Если инвалидность- то , наверно, есть какая-то соц. помощь.

 

Пенсия копеечная, поверьте.

Сразу поясню - все выше описанные ситуации вымышленные - и про женатого любовника, который не может уйти от жены, и про мужа, который меня содержит и которого я бы не отпустила к другой. Это всё было чисто в теории. А вот про инвалидность, увы, правда. По этой причине и при некотором раскладе я бы предпочла терпеть измены, чем оставаться одной. Тем более, если мужчина был бы хороший и относился бы ко мне хорошо.

[РыжаяПанда]

Вышивай крестиком. А вообще это уже не любовь, а вытирание об себя ног

 

Глупый ответ. А есть мне чего? Идти побираться, что ли?

[MaDCooL]

Глупый ответ. А есть мне чего? Идти побираться, что ли?

Так вон люди даже без рук и ног умудряются работать и получать деньги. Конечно, я не знаю вашей жизни, поэтому вам видней. Но ведь как-то живут люди с недостатками. А бывает наоборот, когда молодые и здоровые лежат на печи и не хотят ничего делать.

В любом случае, человек не заслуживает плохого отношения к себе, если даже его обеспечивают материально. Где тут любовь?

[Savita]

Вы прям из сказки типа. Ниче не лучше, все плохо, но в жизни вообще все по большому счету плохо. Просто из всех зол надо выбирать меньшее. И делать некрасивые поступки по-честному. Это их не оправдывает, безусловно, но это по-честному. А жить в постоянном страхе кого-то обидеть просто невозможно.

 

красиво не красиво, тут вопрос, что какая-то персона считает себя правой раскрывать глаза кому-то на очень деликатные и болезненные темы чужой семьи и типа дать шанс выбора, и то, что этот выбор будет почти наверняка - разлад в семье, распад, не дай Бог депрессия, где недалеко в тяжелых и нередких случаях - болезни и даже самоубийство - эту персону не волнует и не чувствует свою ответственность за это, ведь это же муж виноват, а не она. Хотя муж-то как раз и пытался отдалить все эти печальные моменты, скрывая и давая привыкнуть постепенно без него жить, видимо, зная натуру жены

[Rob_Zombie]

Глупый ответ. А есть мне чего? Идти побираться, что ли?

 

Крестиком, говорю, вышивай. А не то завтра твой заботливый муж попросит уже своего лучшего друга или просто хорошего знакомого позаботиться о тебе. И так далее.

[РыжаяПанда]

Так вон люди даже без рук и ног умудряются работать и получать деньги. Конечно, я не знаю вашей жизни, поэтому вам видней. Но ведь как-то живут люди с недостатками. А бывает наоборот, когда молодые и здоровые лежат на печи и не хотят ничего делать.

В любом случае, человек не заслуживает плохого отношения к себе, если даже его обеспечивают материально. Где тут любовь?

 

А если я и люблю человека, и мне это ещё и выгодно...То есть 2 в одном. Тогда нафиг мне ещё и честность? Вот нафиг. Пусть гуляет, но живёт со мной. Мне было бы так удобнее.

[РыжаяПанда]

Крестиком, говорю, вышивай. А не то завтра твой заботливый муж попросит уже своего лучшего друга или просто хорошего знакомого позаботиться о тебе. И так далее.

 

Чушь какая-то. Причём грубая и с наездом.

[Severus]

А я вот НЕ уверена, что предпочла бы остаться одна, без любимого человека. Хотя ложь тоже ненавижу, но... При таком раскладе лучше уж пусть обманывает, чем уходит к другой. Вот честно напишу. И особенно если я от него ещё и материально завишу. Поэтому я не уверена, что это однозначно правильное решение.

 

Не надо путать любовь и зависимость материальную, это вещи разные. Когда тебе нужен спонсор, тут абсолютно по сараю, любишь ты его или нет, тебе нужен комфорт, который он обеспечивает. И естественно, потерять такое не хочется. Потому не важно будет, скока баб у него на стороне, главное - мне денег дает, остальное я легко переживу. Часто встречающаяся ситуация, кста, которую еще пытаются зацементировать детьми. Помогает редко, спонсоры многим нужны патамушта, на них охотниц хватает. Отсюда вечные разводы-дележи имущества-разборки, в которых некоторые перманентно живут.

 

А мы же говорим о чувствах вроде как, и тут все не так однозначно. Когда любимый человек спит с тобой и еще кем-то, рожая на стороне параллельно детей, это как бы больно, это деньгами не компенсируешь, даже очень большими. Конечно, бывают мазохистки, готовые терпеть, но это уже не здраво. Тем более что жить под постоянным гнетом уйдет-не уйдет - это сломает любую психику. Оно надо, такое счастье, даже ради много денег и любви? Все равно ж рано или поздно уйдет, так чего на него время тогда терять? Тут предлагали в теме любить на расстоянии, так вот это будет самый лучший вариант. Найдешь себе другого, еще лучше, а этого будешь любить на расстоянии. И всем хорошо, а главное - тебя не будут постоянно на кого-то разменивать и предавать.

[MaDCooL]

А если я и люблю человека, и мне это ещё и выгодно...То есть 2 в одном. Тогда нафиг мне ещё и честность? Вот нафиг. Пусть гуляет, но живёт со мной. Мне было бы так удобнее.

Просто со стороны это выглядит не совсем рассудительно на мой взгляд.

Но суть в том, что решать можете только вы сами. И никто вам не совет. Просто сами подумайте - на лжи не построишь счастья. И с деньгами это не страшилка, а реалии нашего общества. Сколько случаев, когда женщин смешивали с грязью, пугая, что их выкинут на улицу на голод и холод. И с такими мужчинами ещё и остаются жить, более того - многие даже оправдывают их и такое отношение к себе. Но опять же, где тут любовь? Это не любовь. Ни со стороны женщины, ни мужчины.

 

Чушь какая-то. Причём грубая и с наездом.

Почему чушь? Ведь правда многие люди, попав в трудное положение, занимаются ручным трудом. Кто-то работает фрилансером в интернете, правя тексты или переводя на другие языки. Вообщем, крутятся как могут.

 

Severus дело говорит.