Любовь...

[Дра_кошка]

Да чего вы прицепились к "моей жизни"? Я ещё раз повторяю для особо одарённых: я писала не про себя и не про свою жизнь, я написала об одном штампе общества как "брак по залету", я своё мнение на эту тему вообще не высказывала. А вы уже в третьем сообщение мне тыкаете.

 

Хосспидяй, в каком веке вы живете? Мм, да обществу уже дано посрать каким образм вы зачали детей, в браке не в браке, до вы вышли замуж или после, никаму никакго дела до вас нет, все стереотипы лишь в вашей голове прочно осели, верояно вам подобную модель поведения внушили в детстве.

Вырастите же уже из нее наконец!

[Jewel]

А чё это она молчит всё время? )))

Какая-то виктимная позиция.

Разговаривать умеет?

 

Это не пример из жизни и не моя позиция. Мой вопрос вообще никак не касался того, молчит девушка или нет. Мне было интересно, что же может подтолкнуть на брак его противников.

[Buffi]

Ответ дай, а.

 

Да мелкий и не готов пока вот и весь ответ, как бы мужики не хорохорились и не придумывали миллиарды отмазок по поводу штампов, почти все рано или поздно к этому приходят Как грится время покажет когда Медфокс проштампуется

 

Хосспидяй, в каком веке вы живете? Мм, да обществу уже дано посрать каким образм вы зачали детей, в браке не в браке, до вы вышли замуж или после, никаму никакго дела до вас нет, все стереотипы лишь в вашей голове прочно осели, верояно вам подобную модель поведения внушили в детстве.

Вырастите же уже из нее наконец!

 

 

Нормально, зайдешь раз в год на форум, а всякие припадошные сразу помоями обольют Драка в своём репертуаре) Я слышала ты не в Россеюшке живешь вроде как, так вот не знаю как там на твоей новой родине за бугром, там наверное правда всем посрать кто с кем и как, там же толерасия и бородатые бабы

А вот в нашей глухой деревне Россеюшке с этим пока очень сложно, все стереотипы в головах общества, а не в моей лично, я постоянно вижу как общество обсуждает или осуждает тех или иных людей за браки по залёту. Поэтому и высказалась. Поэтому выпады конкретно в мой адрес можешь Дракуня засунуть себе сама знаешь куда да поглубже

[madfox]

Так я не она.

Я тебя конкретно по пунктам попросила.

Может, именно ты, наконец, дашь дамам исчерпывающий ответ, почему штамп - это сразу нет?

Ответ дай, а.

 

Почему сразу "нет"? Не больше чем тот "нет" без которого нет совместной жизни без штампа.

[MaDCooL]

В логику очень плохо можешь.

Пожалуйста, заключай, в чем проблема? Просто пропиши, что детей в случае чего обеспечивать будешь.

Любовь к браку имеет прямое отношение. Как и брак к любви.

И вообще это было слишком жирно.

А где здесь отсутствие логики? Это просто очень хитрая позиция - связать мужчину браком, при этом отказываясь от брачного контракта со словами "а как же любовь?! ах, ты что, не доверяешь мне?!". Это, разумеется, не аксиома.

Вообще, проблемы тут нет. Найти партнёра со схожей позицией - и дело в шляпе.

Но никто тут так и не объяснил, как любовь соотносится с браком. Штамп ничего не гарантирует, при этом как бы связывает людей официально.

Для любви не нужны никакие штампы.

[madfox]

Для любви не нужны никакие штампы.

 

Ты сильно удивишься

[MOPO888]

связать мужчину браком, при этом отказываясь от брачного контракта со словами "а как же любовь?! ах, ты что, не доверяешь мне?!"

Значит, не нужен такой брак вовсе.

[Rote]

А где здесь отсутствие логики? Это просто очень хитрая позиция - связать мужчину браком, при этом отказываясь от брачного контракта со словами "а как же любовь?! ах, ты что, не доверяешь мне?!". Это, разумеется, не аксиома.

Вообще, проблемы тут нет. Найти партнёра со схожей позицией - и дело в шляпе.

Но никто тут так и не объяснил, как любовь соотносится с браком. Штамп ничего не гарантирует, при этом как бы связывает людей официально.

Для любви не нужны никакие штампы.

Чувак, кто тут от контракта отказался? Или тебе лишь бы причину выдумать?

Она СОГЛАСНА на контракт.

Можно теперь штамп поставить?

 

Не нужны, ога.

А вот хочется ей официально, а не «сожителями» быть.

Контракт подпишет.

Ещё возражения?

[MaDCooL]

Значит, не нужен такой брак вовсе.

Всё верно. Типичный меркантильный подход. Собственно, я говорил не только о женщинах. Среди мужчин тоже прохвостов хватает. Но всё же - превалирующее количество будет среди женщин.

 

А вот хочется ей официально, а не «сожителями» быть. Контракт подпишет.

Ну вот, если речь идёт о сожительстве, а не любви, то тогда я согласен с вами, надо штамп ставить.

 

И да.

Вообще, проблемы тут нет. Найти партнёра со схожей позицией - и дело в шляпе.

[Дра_кошка]

Да мелкий и не готов пока вот и весь ответ, как бы мужики не хорохорились и не придумывали миллиарды отмазок по поводу штампов, почти все рано или поздно к этому приходят Как грится время покажет когда Медфокс проштампуется

 

 

 

 

Нормально, зайдешь раз в год на форум, а всякие припадошные сразу помоями обольют Драка в своём репертуаре) Я слышала ты не в Россеюшке живешь вроде как, так вот не знаю как там на твоей новой родине за бугром, там наверное правда всем посрать кто с кем и как, там же толерасия и бородатые бабы

А вот в нашей глухой деревне Россеюшке с этим пока очень сложно, все стереотипы в головах общества, а не в моей лично, я постоянно вижу как общество обсуждает или осуждает тех или иных людей за браки по залёту. Поэтому и высказалась. Поэтому выпады конкретно в мой адрес можешь Дракуня засунуть себе сама знаешь куда да поглубже

От дурында, ну чеслово не успела зайти , но оскорбить оно ж святое!

Чииво?))

В смвсле новой родине?? Я там родилась, ну ет так наминуточку:lol:

 

Если честно то мне посрать на твои комплексы , справляйся с ними сама, хотя лучше обратись к спецам надежнее будет. ,верю что и в глухой Рассеюшке они есть!

[Rote]

Всё верно. Типичный меркантильный подход. Собственно, я говорил не только о женщинах. Среди мужчин тоже прохвостов хватает. Но всё же - превалирующее количество будет среди женщин.

 

 

Ну вот, если речь идёт о сожительстве, а не любви, то тогда я согласен с вами, надо штамп ставить.

 

И да.

 

Ты не ответил.

Уже в который раз.

Любовь есть, взаимопонимание есть, на контракт она согласная.

Что тебе мешает поставить штамп?

 

Насчёт брака по залёту: большинству плевать, они и не узнают.

Так что что там за клеймо - это прям загадка.

Отсидеть 30 лет за изнасилование трёх девочек - это клеймо.

Залетела, прилетела, вообще не летала, народу параллельно.

[MaDCooL]

Ты не ответил.

Уже в который раз.

Любовь есть, взаимопонимание есть, на контракт она согласная.

Что тебе мешает поставить штамп?

Я вообще считаю, что штамп, что контракт - это нонсенс, если любишь человека. Потому что если любишь, то доверяешь. А доверие в штампах не нуждается.

 

И ещё раз

Потому что это лишь социальный обряд. В нашем обществе как бы вот такой обряд - штамп в паспорте (ну, и ещё всякая всячина). Для меня это ненужное, прошлое, которое должно кануть в лету.

 

Насчёт брака по залёту: большинству плевать, они и не узнают.

Кстати да, моргнуть не успеешь, а человека уже нет. Тут в мире чёрт пойми что твориться. А людям не всё равно, как о них думать будут. Ну, странно же. Залёты не залёты - какая разница?

Другое дело, если человек безразличен как бы, а ты вынужден с ним быть из-за ребёнка. Поэтому нужно сначала головой думать, а потом в контакт вступать.

[Rote]

Я вообще считаю, что штамп, что контракт - это нонсенс, если любишь человека. Потому что если любишь, то доверяешь. А доверие в штампах не нуждается.

 

И ещё раз

 

Да что ж это за слив такой?

То ты орал, какие бабы меркантильные, тебе сказали, что ок, давай контракт.

Любовь у вас есть.

Тут ты назад попёр с тем, что ни контрактов, ни штампов не надо.

 

Ты уж честно скажи: я не могу, я не готов, я хочу, чтоб всё было легко и воздушно. И вообще если что, то я пошёл.

А то начал что-то про доверие, про людей будущего лепетать.

[MaDCooL]

Да что ж это за слив такой?

То ты орал, какие бабы меркантильные, тебе сказали, что ок, давай контракт.

Любовь у вас есть.

Тут ты назад попёр с тем, что ни контрактов, ни штампов не надо.

Так это не я ведь про контракт начал, а выше рассуждать начали. Женщины любят брак, но не любят контракты (разумеется, я сейчас обобщаю, но так и есть).

И да, про меркантильность я сказал относительно тех, кто безумно хочет вступить в брак, но против контрактов. Прошу не перевирать мои слова относительно всех женщин. Разумные женщины тоже есть.

 

Ты уж честно скажи: я не могу, я не готов, я хочу, чтоб всё было легко и воздушно. И вообще если что, то я пошёл.

А то начал что-то про доверие, про людей будущего лепетать.

А чем позиция доверия и разумности отличается от любой другой? Легко и воздушно - это не про нашу жизнь. Тут на каждом шагу опасности. Да и в быту без всяких штампов проблем хватает, жизнь ведь. Ответственный человек будет ответственен во всём. Брак тут не причём. Это просто штамп, ритуал, ничего более.

[Rote]

Так это не я ведь про контракт начал, а выше рассуждать начали. Женщины любят брак, но не любят контракты (разумеется, я сейчас обобщаю, но так и есть).

И да, про меркантильность я сказал относительно тех, кто безумно хочет вступить в брак, но против контрактов. Прошу не перевирать мои слова относительно всех женщин. Разумные женщины тоже есть.

 

 

А чем позиция доверия и разумности отличается от любой другой? Легко и воздушно - это не про нашу жизнь. Тут на каждом шагу опасности. Да и в быту без всяких штампов проблем хватает, жизнь ведь. Ответственный человек будет ответственен во всём. Брак тут не причём. Это просто штамп, ритуал, ничего более.

Разумная женщина - это какая?

Которая согласна лапшу про «ты же мне доверяешь, зачем нам лишние штампы» себе на уши повесить?

Ах, это святое доверие!

 

Наличие детей не является причиной для штампа?

Ну, как бэ официальное подтверждение ответственности, не?

[Buffi]

От дурында, ну чеслово не успела зайти , но оскорбить оно ж святое!

Чииво?))

В смвсле новой родине?? Я там родилась, ну ет так наминуточку:lol:

 

Если честно то мне посрать на твои комплексы , справляйся с ними сама, хотя лучше обратись к спецам надежнее будет. ,верю что и в глухой Рассеюшке они есть!

 

Всё, теперь все понятно, ты там родилась Не знаю о каких комплексах идет речь, они у меня конечно присутствуют, как и у всех нормальных людей, но к сути разговора явно не имеют отношения т.к. я замуж по залёту не выходила и надеюсь не выйду. Пардонь если что не так

[MaDCooL]

Разумная женщина - это какая?

Которая согласна лапшу про «ты же мне доверяешь, зачем нам лишние штампы» себе на уши повесить?

Ах, это святое доверие!

Нет, про лапшу это к другим женщинам.

У человека ведь тоже своя голова на плечах. Если нравится, как вешают лапшу на уши, то принимают условия этой игры.

 

Наличие детей не является причиной для штампа?

Ну, как бэ официальное подтверждение ответственности, не?

В таком случае - да.

 

Я вот выше писал, что если брак обусловлен, например, детьми или же, как вы написали, каким-то общим делом, кредитами, и так далее - то это понятно, потому что в законах это всё чётко прописано и никуда от этого (пока) не деться.

А вот когда брак ради брака - тут другое дело. Это нельзя объяснить.

[Rote]

Брак ради брака бывает редко.

Обычно он как раз ради любви и детей.

Так что мы имеем следующее: штампу быть. Чтд.

[Jewel]

Мужчины то какие у нас) все женщины только и хотят отсудить денег! Да все ок, контракт то контракт, только пропишите содержание ребёнка в контракте. А то наш герой найдёт новую героиню, а старую оставит без денег и с приложением в виде малыша. И ещё помните, плиз,что женщина определённые периоды времени не будет зарабатывать - беременность, роды, уход за ребёнком. Отпишите ей сумму в контракте на эти периоды? И обязательно пропишите, что либо снимаете с неё ответственность по дом.хозяйству, либо делите чётко поровну. Чтобы у всех были равные возможности зарабатывать.

 

Но, конечно, мир у нас мельчает, к сожалению. Уже на первом этапе оформления отношений один вопрос - деньги. И мальчики, запомните, девушки сейчас подчас зарабатывают больше и вообще успешнее. Учтите это в контракте, чтобы она ничего не потеряла. А то не дай бог бросит карьеру, родит, а тут 'любимый' убежит с другой, захватив все денежки.

[Scud-IIEPBblu]

Ух!!!

Как здоровски читать такую дискуссию!!!

Дискуссию, где давным-давно никто уж и не помнит, о чём спор идет. Дискуссию, где каждый(ая) аж прыгает на стенку, дабы доказать самое главное: Я ПРАВ(А) – а вы все тут ни хрена мышей не ловите!!!

Нет-нет, ни малейших возражений, что вы?! На самом деле всё так и должно быть! И это просто замечательно!!!

 

Но вот если б мне позволили скромненько и ненавязчиво влезть "в общую струю" со своими ржавыми тремя копейками…

Нет-нет! Я вовсе не стал бы с кем-то спорить, не стал бы кому-то чего-то там доказывать. НИ РАЗУ!

Да и зачем? Меня ведь не в чем убеждать/переубеждать – я своё уже, считайте, прожил… и ни разу ни на миг не сожалел ни о чём.

Нет. Речь совсем не о том. Мне просто хотелось бы задать всем один крохотный вопросик:

А вот почему, собственно говоря, обсуждая эту самую тему – нужен ли кому штамп, или же и без него вполне так можно обойтись? – почему при этом все, ВСЕ ПОГОЛОВНО, исходят из идеи, будто бы ОН всенепременно всегда является основным источником доходов в семье? А вот ЕЁ почему-то все (столь же поголовно, да?) считают еждевенкой, только и способной, что растранжиривать ЕГО собственность?

Почему, черт возьми? Разве не бывает наоборот? Или же бывает, но исключительно редко? Или где-то кем-то официально прописано, что всё именно так и должно, дескать, быть???

Я, заметьте, даже с этим не спорю. Просто не имею морального права. Ибо у меня-то самого всю жизнь всегда только так и было. Но, простите, разве это какое-то такое императивное глобальное правило? Разве совершенно иначе никогда не бывает и быть не может?

Или все тут спорящие априорно исходят из идеи, что будь ОН нищим бюджетником, а ОНА дочкой нефтяного магната-мультимиллиардера – так вопрос о штампе в паспорт никогда даже и не возникал бы???

Так да?…

Ну что ж. Если это и в самом деле так и есть, то спорить больше не о чем. Тогда всё уже доказано неопровержимо: всё это снова тот же самый вопрос главенства бабла надо всем – и над нашими чувствами, и над нашей пресловутой "моралью", и вообще над всей-всей нашей жизнью.

Кстати, и в этом случае я отнюдь не пытаюсь морализировать или морализаторствовать. Аж ни разу! Мне просто хочется понять: так ли это есть на самом деле?

[Rote]

Будь он нищебродом, а она миллионершей - он бы первым расписываться побежал.

Тут, вообще-то, шла речь о двух любящих людях, которые не являются ни нищебродами, ни миллионерами. Примерно одинаковый достаток, любовь и желание иметь детей.

 

Ай, да, то, что нищеброд любого пола возжелает получить миллионера/миллионершу в супруги как бэ почти что всем очевидно.

[Scud-IIEPBblu]

Ай, да, то, что нищеброд любого пола возжелает получить миллионера/миллионершу в супруги как бэ почти что всем очевидно.

 

Ну да, правильно.

Вот только -- ПОЧЕМУ???

По той самой причине, что я писал выше???

Или же?...

[Саркома Лёгкого]

Когда слышу "нагулялся" в данном контексте, у меня нервно дергается левый глаз и кисть левой руки

Люди - не безумные гулящие коты и не кролики

И не важно, мужчина или женщина

"Нагулялся" - это диагноз

Собственно, "не нагулялся" тоже

 

Эх, слово не воробей... Перефразирую. Меня всегда привлекали мужчины гораздо старше меня, мудрые и при этом сохранившие в себе какой-то мальчишеский задор. Вот.

[jjjs]

Эх, слово не воробей... Перефразирую. Меня всегда привлекали мужчины гораздо старше меня, мудрые и при этом сохранившие в себе какой-то мальчишеский задор. Вот.

 

А старше - это до скольки лет? 40? 50?

[Саркома Лёгкого]

Т.е. если муж не сторонник штампов, и он идет тебе на уступок ставя его, это какбы плюс. При том что ты говоришь что давить на него не будешь, а лишь ставишь перед фактом, что если он не поставит штамп то ты уйдешь от него? Это теперь называется както по другому? шантаж? ультиматум?

 

Нет, всё не так. Допустим, на каком-то этапе отношений он решит перейти к сексу. А я отвечу ему, что берегу себя для будущего мужа. Вот и всё.

 

А старше - это до скольки лет? 40? 50?

 

Где-то до 55.