Любовь...

[MaDCooL]

Ну так как, любили ль вы?

Трезвость ума может быть вполне нарушена эмоциональным всплеском (например, страстью). Вопрос хороший, но ответа на него нет.

 

Настоящие женщины любят без штампа!

А кто такие "настоящие женщины"?

Кстати, любовь ведь ничего общего с браком не имеет. Т.е. либо человек любит, либо нет. От официального скрепления отношений люди не влюбляются.

 

Это извечный спор, ей-богу. Штамп в паспорте даёт представление об отношении человека ко мне, о серьёзности его намерений. Если штамп - сущий пустяк, какая проблема его поставить? Отношения нужно официально подтверждать именно тогда, когда уверен в человеке. Который не побежит разводиться, столкнувшись с первым же препятствием на жизненном пути. Нужно хорошенько присмотреться друг к другу, а потом уже топать в загс.

Если бы было так, как вы описываете, то тысячи юных девушек и парней (которые едва стали совершеннолетними), едва поженившись, не разбегались бы спустя месяцы/пары лет совместной жизни.

Зачем скреплять себя связями, если можно быть свободными, при этом доверять друг другу (опять же речь идёт не об особых случаях, например, совместных детях)?

[Саркома Лёгкого]

Если бы было так, как вы описываете, то тысячи юных девушек и парней (которые едва стали совершеннолетними), едва поженившись, не разбегались бы спустя месяцы/пары лет совместной жизни.

Зачем скреплять себя связями, если можно быть свободными, при этом доверять друг другу (опять же речь идёт не об особых случаях, например, совместных детях)?

 

Ну так я именно об этом в том числе и говорю, зачем принимать решение о браке сгоряча, под влиянием гормонов? Нужно время, чтобы сделать осознанный выбор.

Вы снова заставляете меня повторяться - свободные отношения меня не интересуют. Я себе буду выбирать одного человека на всю жизнь. Это мои личные принципы. У каждого своё счастье.

 

И потом, что для Вас свобода?

[mastholte rietberg]

Трезвость ума может быть вполне нарушена эмоциональным всплеском (например, страстью). Вопрос хороший, но ответа на него нет.

Почему нет? Есть, и очень прост: да\нет. А скажете, что это тайна - тоже ответ.

Докажите, что вы не машина)

А кто такие "настоящие женщины"?

Висит тот же вопрос к автору определения "настоящих мужчин". Даже не вопрос, а уточнение, описаны ли у него первым пунктом настоящие женщины или про них было почему-либо запамятовано)

[MaDCooL]

Вы снова заставляете меня повторяться - свободные отношения меня не интересуют. Я себе буду выбирать одного человека на всю жизнь. Это мои личные принципы. У каждого своё счастье.

Вот я с вами согласен насчёт человека на всю жизнь. Только без брака. Как такое может быть? Точка зрения одна, а содержание разное.

 

И потом, что для Вас свобода?

В данном контексте - возможность избежания насильственных действий со стороны партнёра. То есть есть лишь обоюдное желание, но без слов "надо".

 

Почему нет? Есть, и очень прост: да\нет. А скажете, что это тайна - тоже ответ.

Докажите, что вы не машина)

Ведь можно и не знать ответ на этот вопрос. Либо ответов может быть слишком много, чтобы хоть один из них имел ценность.

Вообще, если так подумать, мне кажется, что ответить на подобный вопрос можно только в конце жизни. Чтобы была, скажем так, полная картина. Впрочем, может быть, не всегда. Вопрос сложный и неоднозначный.

[Дра_кошка]

Это извечный спор, ей-богу. Штамп в паспорте даёт представление об отношении человека ко мне, о серьёзности его намерений. Если штамп - сущий пустяк, какая проблема его поставить? Отношения нужно официально подтверждать именно тогда, когда уверен в человеке. Который не побежит разводиться, столкнувшись с первым же препятствием на жизненном пути. Нужно хорошенько присмотреться друг к другу, а потом уже топать в загс.

Все так, но все равно можно "пролететь" так же быстро, как фанера над Парижем. На всю жизнь не застраховаться ни от чего.

[Саркома Лёгкого]

Все так, но все равно можно "пролететь" так же быстро, как фанера над Парижем. На всю жизнь не застраховаться ни от чего.

 

Зависит от усилий двоих.

 

Вот я с вами согласен насчёт человека на всю жизнь. Только без брака. Как такое может быть? Точка зрения одна, а содержание разное.

 

В данном контексте - возможность избежания насильственных действий со стороны партнёра. То есть есть лишь обоюдное желание, но без слов "надо".

 

Вы с Марса, я с Венеры

 

Насильственных действий действительно нужно избегать, в любом случае. Ну а в свободных гражданских отношениях случается "я тебе ничего не должен" на какую-то невинную просьбу кран починить, допустим. И эта невыносимая лёгкость бытия раздражает.

[mastholte rietberg]

Ведь можно и не знать ответ на этот вопрос. Либо ответов может быть слишком много, чтобы хоть один из них имел ценность.

Вообще, если так подумать, мне кажется, что ответить на подобный вопрос можно только в конце жизни. Чтобы была, скажем так, полная картина. Впрочем, может быть, не всегда. Вопрос сложный и неоднозначный.

Ну, из всего этого ответ вполне ясен, спасибо.

Я себе буду выбирать

Выбирайте того, кто выберет вас.

[madfox]

Я себе буду выбирать одного человека на всю жизнь. Это мои личные принципы. У каждого своё счастье.

 

Только вот мне непонятна логика, по которой штамп следует тантьемно от любви и дает какуюто гарантию прожить всю жизнь.

 

А если ты выбираешь тщательно себе мужа, тестируя его по всем кондициям, чтобы быть уверенной в нем перед тем как штамп ставить. То тогда и смысла штамп ставить нет. Потому что ты уверена в нем без штампа. Так как он в любой момент может без проблем разорвать брак хоть всего его там штампами залепи.

 

Другое уже дело будет если речь пойдет о дележке имущества. Но если разница существенна в заработках, то для таких случаев есть контракты.

 

А про настоящих женщин не будет?

 

Ну судя по логике суждения опирающейся на первобытный строй, что настоящий мужчина должен защищать и тащить в дом бабло, женщина должна вести хозяйство, кормить и ублажать когда этого пожелает настоящий мужчина.

[Саркома Лёгкого]

Выбирайте того, кто выберет вас.

 

Выбирают оба, конечно же.

 

Только вот мне непонятна логика, по которой штамп следует тантьемно от любви и дает какуюто гарантию прожить всю жизнь.

 

А если ты выбираешь тщательно себе мужа, тестируя его по всем кондициям, который чтобы быть уверенной в нем перед тем как штамп ставить. То тогда и смысла штамп ставить нет. Потому что ты уверена в нем без штампа. Так как он в любой момент может без проблем разорвать брак хоть всего его там штампами залепи.

 

Другое уже дело будет если речь пойдет о дележке имущества. Но если разница существенна в заработках, то для таких случаев есть контракты.

 

Штамп не даёт гарантии. Он свидетельствует о готовности прожить вместе всю жизнь, а как сложится,

 

Зависит от усилий двоих.

 

Мне нечего добавить, всё сказано уже.

[Дра_кошка]

Зависит от усилий двоих.

Вы можете дать гарантию за другого человека, на основании чего вы решили что он всю жизнь будет прикладывать усилия. В любви оч важно комфортное состояние обоих, а его никто не в силах гарантировать до гроба.

[WhiteOleander]

На всю жизнь не застраховаться ни от чего.

Это уж точно.

Можно "пожертвовать" мужем, "посвятив жизнь" детям, а потом сказать дочке: что хочешь делай, только не оставайся в старости одна. Потому что муж бросил. Дочка "жертвует" детьми, чтобы "холить и лелеять" мужа. А тот умирает в 60 лет от инфаркта, и женщина снова в старости одна. И дети нафик послали.

Из этих родительских "программ" чрезвычайно трудно выбраться, это как болото, и оно затягивает в себя.

Или пугает на всю жизнь, если удаётся всё-таки из него выкарабкаться.

И у тебя всё хорошо, но постоянный страх, что это хорошее вот-вот закончится. И годами втайне ждёшь конца.

[Саркома Лёгкого]

Вы можете дать гарантию за другого человека, на основании чего вы решили что он всю жизнь будет прикладывать усилия. В любви оч важно комфортное состояние обоих, а его никто не в силах гарантировать до гроба.

 

Но ведь гармония и комфорт тоже зависят от совместных усилий. Если у нас с человеком совпадут ориентиры, всё возможно.

[Gerhard_Barkhorn]

Но ведь гармония и комфорт тоже зависят от совместных усилий. Если у нас с человеком совпадут ориентиры.

То жизнь внесёт свои коррективы

[Дра_кошка]

Это уж точно.

Можно "пожертвовать" мужем, "посвятив жизнь" детям, а потом сказать дочке: что хочешь делай, только не оставайся в старости одна. Потому что муж бросил. Дочка "жертвует" детьми, чтобы "холить и лелеять" мужа. А тот умирает в 60 лет от инфаркта, и женщина снова в старости одна. И дети нафик послали.

Из этих родительских "программ" чрезвычайно трудно выбраться, это как болото, и оно затягивает в себя.

Или пугает на всю жизнь, если удаётся всё-таки из него выкарабкаться.

И у тебя всё хорошо, но постоянный страх, что это хорошее вот-вот закончится. И годами втайне ждёшь конца.

Думаю все же лучше ничем не жертвовать, а тем более собой. Так показывает опыт поколений , дети нифига жертвы могут не оценить, а жизнь реально одна

 

Но ведь гармония и комфорт тоже зависят от совместных усилий. Если у нас с человеком совпадут ориентиры, всё возможно.

 

Зависят , но ^^

[Jewel]

Некоторые мужики после штампа в паспорте так меняются... Типа все, отстрелялись...

 

Но вообще главное, чтобы вы, парни, что против брака, сразу говорили это своим половинками, а не взрывали им мозг. Наоборот тоже действует. Не надо тратить чужое время, если знаете, что не дадите своей половинке того, что ей надо.

[WhiteOleander]

Думаю все же лучше ничем не жертвовать, а тем более собой. Так показывает опыт поколений , дети нифига жертвы могут не оценить, а жизнь реально одна

Да, ещё и детям неверную "программу" закладывают.

Только разорвать этот порочный круг может человек с очень здоровой психикой. И он чудом может родиться в такой семье. А со стороны придёт, вероятнее всего, человек с тоже искалеченной "программой", или просто не успевший разобраться в партнёре.

[Дра_кошка]

Да, ещё и детям неверную "программу" закладывают.

Только разорвать этот порочный круг может человек с очень здоровой психикой. И он чудом может родиться в такой семье. А со стороны придёт, вероятнее всего, человек с тоже искалеченной "программой", или просто не успевший разобраться в партнёре.

Оой, ну с детьми там вообще все оч сложно , и так вроде не хоршо и так плохо.

В общем скорее всего получается так , как получается. Вот поэтому и говорю, наперед просчитать ничего невозможно, хотя если прикладывать усилия то можно избежать части ошибок. Вот это как раз и демонстрируют крепкие пары , но и в них люди все равно чем то жертвуют..так уж устроен наш мир, который в отличии от природы не во всем совершенен, гармония достигается сложным путем.

[Шер]

Ну так ведь взаимопомощь для обоих важна. Конечно, здорово, когда женщина привлекает как женщина, вдохновляет, например. Но если она не будет функциональна (собственно, как и мужчина), то зачем такой союз нужен? Усложнять жизнь? Ну, может быть, кому-то это и понравится (например, мазохистам или людям с синдромом спасителя). Но почти все люди стремятся к упрощению жизни, в том числе, благодаря союзу с кем-то. Выживать вдвоём проще. И тут, я думаю, дело не в мужчинах и женщинах, а в людях в принципе.

Именно, что дело в мужчинах и женщинах, разные модели поведения и даже разные ( о ужас) устройства мозга)

Кто сказал, что все стремятся упрощать?

Мое мнение - все стремятся жить интересно и быть счастливыми, это к упрощению почти не имеет отношение.

Жизнь сложна, делая вид, что чего-то там нет, или это лишнее и т.д - человек сильно рискует.

[madfox]

Штамп не даёт гарантии. Он свидетельствует о готовности прожить вместе всю жизнь, а как сложится,

 

А он не может свидетельствовать о том что муж просто пошел на уступок жене, так как знает что ей это не безразлично и что ей будет казаться что это о чемто будет свидетельствовать для нее? хD

[Саркома Лёгкого]

Оой, ну с детьми там вообще все оч сложно , и так вроде не хоршо и так плохо.

В общем скорее всего получается так , как получается. Вот поэтому и говорю, наперед просчитать ничего невозможно, хотя если прикладывать усилия то можно избежать части ошибок. Вот это как раз и демонстрируют крепкие пары , но и в них люди все равно чем то жертвуют..так уж устроен наш мир, который в отличии от природы не во всем совершенен, гармония достигается сложным путем.

 

Жертвенность в любви неизбежна, но ведь так и должно быть. До определённой степени, разумеется. Наверное, каждый сам выбирает, до какой.

 

А он не может свидетельствовать о том что муж просто пошел на уступок жене, так как знает что ей это не безразлично и что ей будет казаться что это о чемто будет свидетельствовать для нее? хD

 

Если с его стороны это будет уступком, это будет свидетельствовать о том, что ему не наплевать на мои принципы. Но давить на него я не буду, просто поставлю перед фактом.

 

Мне всегда нравились зрелые мужчины, которые умеют ценить семейный уют.

Изменено 24.01.2016 11:22 пользователем Саркома Лёгкого

[madfox]

Если с его стороны это будет уступком, это будет свидетельствовать о том, что ему не наплевать на мои принципы. Но давить на него я не буду, просто поставлю перед фактом.

 

Мне всегда нравились зрелые мужчины, которые уже нагулялись, научились ценить семейный уют.

 

Вопервых ему может быть в целом просто наплевать на сам штамп. Мол хочешь? на здоровье. По три штампа с разводом сейчас какбы не особая редкость. Во вторых каким боком ему штамп будет мешать гулять при возможности, если он захочет?

[Rote]

А он не может свидетельствовать о том что муж просто пошел на уступок жене, так как знает что ей это не безразлично и что ей будет казаться что это о чемто будет свидетельствовать для нее? хD

Может.

И?

Уже то, что муж своей жопой ради любимой поступился, о чем-то говорит.

 

Если тебе и правда на штамп плевать, а ей нет, то в чем трабла?

Ставьте и дело с концом.

[madfox]

Может.

И?

Уже то, что муж своей жопой ради любимой поступился, о чем-то говорит.

 

Если тебе и правда на штамп плевать, а ей нет, то в чем трабла?

Ставьте и дело с концом.

 

Как в чем? Любопытно как это чтото ей там гарантирует хD

[Саркома Лёгкого]

Вопервых ему может быть в целом просто наплевать на сам штамп. Мол хочешь? на здоровье. По три штампа с разводом сейчас какбы не особая редкость. Во вторых каким боком ему штамп будет мешать гулять при возможности, если он захочет?

 

Нет, нужно, чтобы для него это тоже было серьёзно. И чтобы он был однолюбом. А для этого нужно набраться терпения и постепенно узнавать человека.

[Rote]

Нет, нужно, чтобы для него это тоже было серьёзно. И чтобы он был однолюбом. А для этого нужно набраться терпения и постепенно узнавать человека.

 

Чего? Однолюбом?

А в единорогов вы тоже верите?