Пианист (The Pianist)

[ErlebNis]

А не надо врубаться. Евреи виноваты и точка. Так было, так будет

 

Нет, евреи есть олицетворение вины тех, кто считает что они виноваты.

[Movie addict]

Это уже совершенно другой вопрос, но он тем неменее неразрывно связан с предыдущим.

Нет, он никак не связан. Я и предыдущего вопроса не услашала - сплошные красивые разговоры о героизме, типа, " вот же млин, какие недостойные не умерли сразу по самурайски вместе с детьми", уютно устроившись перед монитором своего компьютера. -)

[ErlebNis]

Бессчеловечно отправлять в газовые камерыПростите, но это не мнение, это ересь основанная на детском максимализме

 

Ну конечно, детский садик вкупе со школой хорошо привил мне мои максимы. А вы думали я тут что, от переизбытка уникального и всесторонне взвешенного жизннного опыта пишу?

[Movie addict]

Ну конечно, детский садик вкупе со школой хорошо привил мне мои максимы. А вы думали я тут что, от переизбытка уникального и всесторонне взвешенного жизннного опыта пишу?

Можно не повторять то, что я и так прекрасно знаю - у Вас такого опыта, как у героев фильма, нету и быть по понятным причинам быть не может, а если бы и был, Вы бы со своей колокольни о таких вещах просто бы не писали.

[ErlebNis]

Нет, он никак не связан. Я и предыдущего вопроса не услашала - сплошные красивые разговоры о героизме, типа, " вот же млин, какие недостойные не умерли сразу по самурайски вместе с детьми", уютно устроившись перед монитором своего компьютера. -)

 

Я дак по вашему виноват в том, что сижу не в окопах второй мировой, а перед экраном монитора?

[Movie addict]

Я дак по вашему виноват в том, что сижу не в окопах второй мировой, а перед экраном монитора?

Нет, вы виноваты в том, что судите тех, кого судить не имеете права, учитывая, что Вы не были в их шкуре и что делать в такой ситуации, когда у тебя маленькие дети, жена или пожилые родители, Вы тоже мне так и не сказали.

[ErlebNis]

Можно не повторять то, что я и так прекрасно знаю - у Вас такого опыта, как у героев фильма, нету и быть по понятным причинам быть не может, а если бы и был, Вы бы со своей колокольни о таких вещах просто бы не писали.

 

А с какой позвольте узнать колокольни я тогда должен тут писать? Неужели

с колокольни со звонкой аббривеатурой ZOG?

[Movie addict]

А с какой позвольте узнать колокольни я тогда должен тут писать? Неужели

с колокольни со звонкой аббривеатурой ZOG?

Мне когда нечего сказать, я хороший трюк знаю, чтобы поумней выглядеть - в таких случаях лучше вообще нечего не писать, траст ми.

[ErlebNis]

Нет, вы виноваты в том, что судите тех, кого судить не имеете права, учитывая, что Вы не были в их шкуре и что делать в такой ситуации, когда у тебя маленькие дети, жена или пожилые родители, Вы тоже мне так и не сказали.

Я вот как-то никого не сужу, не в суде работаю, а неотемлемое право у меня одно - иметь собственное мнение о моем праве.

Не говорю потому, что мне нечего сказать про эту ситуацию исходя из моего большого детского максимализма.

[ErlebNis]

Мне когда нечего сказать, я хороший трюк знаю, чтобы поумней выглядеть - в таких случаях лучше вообще нечего не писать, траст ми.

 

Ну вам то с таким количеством постов я с радостью поверю)

[Movie addict]

Ну вам то с таким количеством постов я с радостью поверю)

Верьте-верьте. Я то за два года их набрала, не съезжая на бла-бла-бла с прямых вопросов, вроде чем позиция по геройски умереть ради красивого жеста лучше, чем до последнего цепляться за жизнь. И легко ли обречь на смерть свою семью..

[ErlebNis]

чем позиция по геройски умереть ради красивого жеста лучше, чем до последнего цепляться за жизнь. И легко ли обречь на смерть свою семью..

На первый вопрос я уже контекстно ответил, а не иначе как бла-бла-бла разглядеть вам видать большой двухлетний опыт "набора прямых ответов" подсказл.

На второй впрос я никак не наезжал, это вообще мало имеет отношения к тому что я тут высказываю и инсинуировать по этому поводу по меньшей мере неадекватно. Скажу только, что меня в данном случае интересует вопрос исключительно индивидуального сознания как отдельного человека и как огромной толпы отдельных людей, а не чванные интересы рода слитного плазмодия как опровдание отстствия даже намека на личное мужество.

И в этом смысле я вовсе не уничежаю ситуации в которой оказался герой фильма Шпильман и его самого как такового.

[Movie addict]

На первый вопрос я уже контекстно ответил, а не иначе как бла-бла-бла разглядеть вам видать большой двухлетний опыт "набора прямых ответов" подсказл.

На второй впрос я никак не наезжал, это вообще мало имеет отношения к тому что я тут высказываю и инсинуировать по этому поводу по меньшей мере неадекватно. Скажу только, что меня в данном случае интересует вопрос исключительно индивидуального сознания как отдельного человека и как огромной толпы отдельных людей, а не чванные интересы рода слитного плазмодия как опровдание отстствия даже намека на личное мужество.

И в этом смысле я вовсе не уничежаю ситуации в которой оказался герой фильма Шпильман и его самого как такового.

Нет, Вы не ответили, чем это лучше.=) На моей стороне доводы о ценности конкретной реальной, спасенной жизни, на вашей - красивые слова о эфемерных материях, о которых Вы, как выяснилось в этой теме, имеете, то представление только теоретически и виде бла-бла-бла. Эту войну кстати выиграли, как раз не, которые кичились своим якобы-мужеством, а совсем другие люди. Фильм есть хороший на эту на эту тему "Проверка на дорогах" Германа, посмотрите, если не смотрели, так, для того, чтобы хоть знать, что есть другие мнения на сей счет.

 

Второй как раз имеет конкретно отношение к сцене, с которой началось обсуждение - где еврейская семья глотала золото, когда вы осудили "еврейский бартер". Спасать свою семью, заботиться о близких - "чванливые интересы рода" - это просто ахтунг.

[ErlebNis]

Нет, Вы не ответили, чем это лучше.=) На моей стороне доводы о ценности конкретной реальной, спасенной жизни, на вашей - красивые слова о эфемерных материях, о которых Вы, как выяснилось в этой теме, имеете, то представление только теоретически и виде бла-бла-бла. Эту войну кстати выиграли, как раз не, которые кичились своим якобы-мужеством, а совсем другие люди. Фильм есть хороший на эту на эту тему "Проверка на дорогах" Германа, посмотрите, если не смотрели, так, для того, чтобы хоть знать, что есть другие мнения на сей счет.

 

Второй как раз имеет конкретно отношение к сцене, с которой началось обсуждение - где еврейская семья глотала золото, когда вы осудили "еврейский бартер". Спасать свою семью, заботиться о близких - "чванливые интересы рода" - это просто ахтунг.

Лучше, по крайней мере на мой не искушонный, тем, что это человечнее и достойнее звания свободного человека, чем обрекать и себя и свое семейство на скотскую смерть. Кто выйграл эту войну я в курсе, и более того полность разделяю мнение о "других людях".

Проверку на дорогах смотрел, хоть и не от начало до конца, но представление имею об этом так называемом другом мнении.

[ErlebNis]

 

Второй как раз имеет конкретно отношение к сцене, с которой началось обсуждение - где еврейская семья глотала золото, когда вы осудили "еврейский бартер".

Да нет что вы, вам показалось.

[ErlebNis]

Вы, как выяснилось в этой теме, имеете, то представление только теоретически

Ой ну пардон, не посчастливелось коптеть в концентрационных печах.

[Movie addict]

Лучше, по крайней мере на мой не искушонный, тем, что это человечнее и достойнее звания человека чем обрекать и себя и свое семейство на скотскую смерть. Кто выйграл эту войну я в курсе, и более того полность разделяю мнение о "других людях".

Проверку на дорогах смотрел, хотя и не от начало до конца, но представление имею о бо этом так называемом другом мнении.

Эт ваш неискушенный взгляд, а люди реально стоявшие перед выбором жизни и смерти себе и своим детям, обычно не столь категоричны.

При этом интересно, что в фильме "Дорога" Вы еще и героиню Шарлиз Тэрон осуждаете. К-я, как раз перед таким выбором стояла, только для нее, как и для ее сына не ни надежды, ни одного сотого шанса на спасение, в отличии от героев Пианиста. Двойные стандарты или троллите?

Чье вы мнение разделяете в Проверке - того командира, который предлагал паром с пленными затопить, мол пленные - сами виноваты?

Да нет что вы, вам показалось.

Не-не, я теперь точно уверена, что Вы хотите перевести разговор в удобную для вас среду абстрактных разговоров в пользу бедных, а не о конкретной сцене У нас тут все ходы записаны:

А сцена, где еврейская семья глотает свое золото, чтобы то никому не досталось, и вовсе вызывает отвращение.

Я так подозреваю, чтобы оставить себе... Мне вот как то сложно за это осуждать людей, которые отправляются туда, где золотое украшение могло стоять буханку хлеба...

Вот то то же, у евреев бартерные инстинкты не искоринимы даже там, где отсутствует всякий смысл в их использовании.

И так далее, и тому подобное...=))

[ErlebNis]

Вот вы уважаемая Movie addict не задумывались над тем, а что явилось причиной всех тех ужасов второй мировой и почему досталось именно евреем (еврейству в целом если быть точнее) а не кому либо еще. Соедствующие мусульмане (где имеются сильный религиозно-национальные традиции) и посей день подвергают гонениям еврейство. Везде, где есть национальное самоосознание, где человек познает себя через культуру своих предков, чтит их как свое прошлое, еврейство подвергается гонениям. Большенство внушаемых страхов и ужасов нашло олицетворение в нацизме и фашизме, но всегда умалчивается, что за всем этим стоитит и с какой целью это насаждается в массы. Явление нашего коммунистического прошлого и то, что представляет собой современная демократия под эгидой США никогда не будет заинтерисовано это выяснить, совсем наоборот. То, что мы с вами живем в современно мире такой какой он есть еще не значит, что он единственно правельный и необходимый. Тот факт, что весь современный жаргонизм в молодежной среде, элементарное отсутсвие культурно-исторического самоосознание (в большенстве своем), весь этот срам, называемый постмодернизмом, татальная ложь как норма жизни и вообще все то, чем воспитывается и "нравоучается" эта молодежь, есть заветы славного еврейства и это уж никак не вяжется с моим благосколнным отношением к этому явлению во всех его прявлениях вплоть до жалости и сочувствия к так называемому холокосту и геноциду.

Я далек от того, чтобы осуждать человека только лишь за то, что он еврей, если вы Movie addict и другие могли тут подумать. Я вовсе не антисемит, так как понятие семитсва и еврейства отнюдь не идентичны между собой, и вовсе не оправдываю зверста нацизма (если учесть что эти самые нацисты далеки от того, что они понимали и культивировали под словом ариец), но имеем то что имеем и с благоговением закрывать глаза и тупо следовать общепринятым нормам отношения к тому или иному событию как то в кино, книге или еще где, только лишь потому, что оно не в писывается в эти нормированые рамки я не буду, и то, что я там не был и это не пережил вовсе не аргумент чтобы инсинуировать мое мнение.

 

З.Ы. Пардон за столь длинный оффтоп.

[ErlebNis]

. Двойные стандарты или троллите?

Отнюдь, просто трезво смотрю на вещи.

[Movie addict]

З.Ы. Пардон за столь длинный оффтоп.

Это не офф-топ. Значит все-таки двойные стандарты. a-vega правильно говорила. А то все эти лицемерные для прикрытия, разговоры в пользу бедных, красивые слова о жизни и смерти, выборе в пользу жизни, достоинстве, нравственности и благородстве. Какая мол героиня Шарлиз Терон безнравственная, мужа и сына не любила, а для таких как Шпильман значицца все по другому... Спасибо, что прояснили. Дальнейший разговор для себя считаю законченным.

[ErlebNis]

При этом интересно, что в фильме "Дорога" Вы еще и героиню Шарлиз Тэрон осуждаете. К-я, как раз перед таким выбором стояла, только для нее, как и для ее сына не ни надежды

Там была вовсе иная ситуация и я ее не осуждаю, у мне нет цели осуждать экранных персонажей, я просто делаю выводы сообразно своим представлениям о их поступка и моем разумении о их причинах. Всегда готов выслушать конструктивную критику если что не так по вашему мнению.

[ErlebNis]

Это не офф-топ. Значит все-таки двойные стандарты. a-vega правильно говорила. А то все эти лицемерные для прикрытия, разговоры в пользу бедных, красивые слова о жизни и смерти, выборе в пользу жизни, достоинстве, нравственности и благородстве. Какая мол героиня Шарлиз Терон безнравственная, мужа и сына не любила, а для таких как Шпильман значицца все по другому... Спасибо, что прояснили. Дальнейший разговор для себя считаю законченным.

 

Я воовобще не понимаю суть преиезий, что вы тут пытаетесь навязать мне в вину под словосочитанием двойные стандарты?

[ErlebNis]

Э Какая мол героиня Шарлиз Терон безнравственная, мужа и сына не любила, а для таких как Шпильман значицца все по другому...

А какое отношение Шпильман имеет к героине Шарлиз Терон, позвольте узнать?

[Movie addict]

Там была вовсе иная ситуация и я ее не осуждаю, у мне нет цели осуждать экранных персонажей, я просто делаю выводы сообразно своим представлениям о их поступка и моем разумении о их причинах. Всегда готов выслушать конструктивную критику если что не так по вашему мнению.

Там была такая же ситуация, только вместо выбора красивая смерть от пули для себя и своей семьи и шансом на выживание, был выбор смерть от пули /или тебя и твоего сына будут насиловать и держать в погребе, в качестве живой консервы отъедая по кускам / или умереть от голода и холода, как собаке. И никакой альтернативы и шанса на спасение. Но ее че-то осудили за то что она не выбрала жизнь и назвали не-женщиной, безнравственной - о как.

Какое тут параллели с сабжем, понятно даже ежику.

[ErlebNis]

Там была такая же ситуация, только вместо выбора красивая смерть от пули для себя и своей семьи и шансом на выживание, был выбор смерть от пули /или тебя и твоего сына будут насиловать и держать в погребе, в качестве живой консервы отъедая по кускам / или умереть от голода и холода, как собаке. И никакой альтернативы и шанса на спасение. Но ее че-то осудили за то что она не выбрала жизнь и назвали не-женщиной, безнравственной - о как.

Какое тут параллели с сабжем, понятно даже ежику.

 

Но ведь в итоге его никто не насиловал и в погребе не держал и о холода и голода он не умер, вы так говорите будто это такая тотальная неизбежность, что все доводы должны сводиться к этому результату. Я понимаю ваши страхи, если бы вы оказались на ее месте, но во-превых я делаю выводы исходя из целостной концепции фильма, а во-вторых я делаю эти выводы с позици мужского взгляда.

Женщина в основе своей вообще безнравственна и аморальна (не антиморальна заметте)

Поняти нравственности и морали, как и их отсутствие, изобретение мужчин. Женщина их только перенимает на свое усмотрение.