Пианист (The Pianist)

[Танцор34]

Вообще я слышал что Полански хихикал по поводу награждения этого фильма веточкой. Что вроде как в нём ничего нет. Может тут и имеет место моя абберация сознания, но у меня впечатление что ни к герою, ни к событиям Роман не испытывал никаких чувств.Было да было. Как то все сделанно так что, показывают происходящее и даже некие эмоциональные детали, но акцентов почти нет. Все в целом буднично и текуче. Что-то начинает проглядывать тогда когда минует уже половина Варшавского восстания. Собственно впечатление остались именно такие, чувств нет, есть могучий профессионализм, очень продуманно выбирается источник, и качественно экранизируется. Очень качественно, очень большим талантливым профессионалом. Смотрится это своеобразно, есть кто-то неумелый которого на эмоции просто рвет, но нет таланта и пальцы толстоваты, но смотрится интересно, а здесь смотришь ровно.

Но вообще хорошее взвешенное представление реальных событий мне сильно любо, ему я многое прощаю. Потому 9 из 10.

[Severus]

Вообще я слышал что Полански хихикал по поводу награждения этого фильма веточкой. Что вроде как в нём ничего нет. Может тут и имеет место моя абберация сознания, но у меня впечатление что ни к герою, ни к событиям Роман не испытывал никаких чувств.Было да было. Как то все сделанно так что, показывают происходящее и даже некие эмоциональные детали, но акцентов почти нет. Все в целом буднично и текуче.

 

Вот нашла коммент режиссера об этом фильме:

 

"Самое ценное в этих воспоминаниях то, что они не носили для меня слишком личный характер, но повествовали о событиях, которые я очень хорошо знал и помнил. Однако рассказ Шпильмана помог мне восстановить картину прошлого".

 

Так что таки в чем-то вы правы. Но не про то, что чувств у Полански не было. Просто установка была на отстраненность в передаче истории.

[Queen Renata]

Вообще я слышал что Полански хихикал по поводу награждения этого фильма веточкой. Что вроде как в нём ничего нет. Может тут и имеет место моя абберация сознания, но у меня впечатление что ни к герою, ни к событиям Роман не испытывал никаких чувств.Было да было. Как то все сделанно так что, показывают происходящее и даже некие эмоциональные детали, но акцентов почти нет. Все в целом буднично и текуче. Что-то начинает проглядывать тогда когда минует уже половина Варшавского восстания. Собственно впечатление остались именно такие, чувств нет, есть могучий профессионализм, очень продуманно выбирается источник, и качественно экранизируется. Очень качественно, очень большим талантливым профессионалом. Смотрится это своеобразно, есть кто-то неумелый которого на эмоции просто рвет, но нет таланта и пальцы толстоваты, но смотрится интересно, а здесь смотришь ровно.

Но вообще хорошее взвешенное представление реальных событий мне сильно любо, ему я многое прощаю. Потому 9 из 10.

Почему же чувств нет? Есть, просто они не выпячены наружу. Режиссер занимался препарацией человеческих чувств, при этом старался "держаться на расстоянии".

[Air-space]

Не знаю, не знаю.... Мне этот фильм смотреть и пересматривать всегда интересно... В отличии от "Списка Шиндлера", который разводит на эмоции, что (ИМХО) не есть хорошо при постановке подобных фильмов

[Танцор34]

Вот нашла коммент режиссера об этом фильме:

Спасиб.

Но не про то, что чувств у Полански не было.

Его личных чувств не было. Он их не выражал. Именно в фильме.

Почему же чувств нет? Есть, просто они не выпячены наружу. Режиссер занимался препарацией человеческих чувств, при этом старался "держаться на расстоянии".

Хороший коммент позволяющий хорошо сформулировать ответ. Вплоть до восстания в Гетто режиссер показывал происходящее, но не препарировал чувства. Он абсолютно ни на чем не задерживался ничего не смаковал и не разбирал до мелочей. Именно, коротенько показал, постаравшись вместить в коротенькую сценку максимум(и мастерски между прочим это делал), и поскакал дальше. Констатировал и фиксировал, но не препарировал. Именно зафиксированных чувств много, чего-то препарированного, что можно было отождествить с чувствами режиссера нет.

Изменено 24.07.2011 14:59 пользователем Танцор34

[Severus]

Его личных чувств не было. Он их не выражал. Именно в фильме.

 

Они были, но режиссер их типа тщательно задвигал в сторону. Ибо важнее чувства героя, которые сродни чувствам самого режиссера. Тут нет разделения на авторское "я" и на персонаж - это одно и то же в данном случае.

[Танцор34]

Они были, но режиссер их типа тщательно задвигал в сторону. Ибо важнее чувства героя, которые сродни чувствам самого режиссера. Тут нет разделения на авторское "я" и на персонаж - это одно и то же в данном случае.

Ну чувства отодвинутые в сторону=чувства убранные и отсутствующие в фильме. И остается либо счесть чувства персонажа авторскими, либо не счесть.

[Severus]

Ну чувства отодвинутые в сторону=чувства убранные и отсутствующие в фильме. И остается либо счесть чувства персонажа авторскими, либо не счесть.

 

Вы же обратили внимание в той цитате, что я приводила, на слово воспоминания? Они и для героя, и для режиссера личные, но эту личностность в данном случае Полански решил показать через историю героя. Такой способ подачи материала.

[Танцор34]

Вы же обратили внимание в той цитате, что я приводила, на слово воспоминания?

Конечно

[Xaviniesta]

Смотрел года три назад. Фильм прекрасен , и тут больше нечего сказать

[Air-space]

Вплоть до восстания в Гетто режиссер показывал происходящее, но не препарировал чувства. Он абсолютно ни на чем не задерживался ничего не смаковал и не разбирал до мелочей. Именно, коротенько показал, постаравшись вместить в коротенькую сценку максимум(и мастерски между прочим это делал), и поскакал дальше. Констатировал и фиксировал, но не препарировал. Именно зафиксированных чувств много, чего-то препарированного, что можно было отождествить с чувствами режиссера нет.

 

Да куда ж там препарировать-то? Итак всё очевидно. Именно такая подача без навязывания своих личных чувств даёт возможность зрителю задуматься и сделать свои личные выводы, поставить свои акценты и прочувствовать максимально приближенно своими чувствами, а не навязанными в "нужных местах" режиссером (как в Списке)...

[Танцор34]

Да куда ж там препарировать-то? Итак всё очевидно. Именно такая подача без навязывания своих личных чувств даёт возможность зрителю задуматься и сделать свои личные выводы, поставить свои акценты и прочувствовать максимально приближенно своими чувствами, а не навязанными в "нужных местах" режиссером (как в Списке)...

Я Ваши слова запомню и использую в теме БК против его критиков

[MaritimeM]

Наверное, это самый сильный зарубежный фильм современности о Второй мировой. Смотрела несколько лет назад, но до сих пор помню, насколько была поражена. Музыка Шопена - превосходна, а в контексте фильма впечатляет ещё больше. Эдриан Броуди заслужил Оскар за роль Шпильмана.

[Air-space]

Я Ваши слова запомню и использую в теме БК против его критиков

 

В БК это не пройдёт - ибо сАвсем тематика другая.

[Танцор34]

В БК это не пройдёт - ибо сАвсем тематика другая.

Ну я скажу объективность не рассматривает претензии к тематике сами по себе, и если кому не нравится тематика, то пусть доказывает чем она объективно хуже других.

[Air-space]

Ну я скажу объективность не рассматривает претензии к тематике сами по себе, и если кому не нравится тематика, то пусть доказывает чем она объективно хуже других.

 

Приём отстранённости в подаче в данном случае оправдан тем, что так были поданы события Второй Мировой Войны. Это тема не лучше и не хуже темы в БК. Она уникальна сама по себе. Поэтому такое объяснение для других тем (не только означенного БК) не пройдёт.

[memphisbaru]

Чуточку оффтопа,но относящемуся к духу картины Полански.

Есть книга Do nieba nie mozna od razu ,Нельзя сразу на небо

книга воспоминание польского мальчишки Яцека Вильчура про окупацию Львова немцами,вот по этим воспоминаниям если-бы сняли фильм про холокост разных национальностей во Львове, это был-бы Оскар.

[Танцор34]

Приём отстранённости в подаче в данном случае оправдан тем, что так были поданы события Второй Мировой Войны. Это тема не лучше и не хуже темы в БК. Она уникальна сама по себе. Поэтому такое объяснение для других тем (не только означенного БК) не пройдёт.

Не могу сказать что Вас понял, я не понял и где принципиальная уникальность подачи в Пианисте и почему на это так влияет на ВМВ, и почему неподходит для других тем.

[Air-space]

Не могу сказать что Вас понял, я не понял и где принципиальная уникальность подачи в Пианисте и почему на это так влияет на ВМВ, и почему неподходит для других тем.

 

Действительно не поняли ... Уникальна тематика ВМВ - это раз. Отстранённость в подаче этого материала позволяет зрителю подумать и прочувствовать события самому - своими чувствами, а не чувствами режиссёра (шо он бы там акценты расставил, как Спилберг в Списке) - это два....

 

Ведь, заметьте - Пианиста сравнивают только со Списком (ну, или с фильмами на тему ВМВ), и правильно, надо сказать, делают

[Tesse]

а мне почему - то запомнилось. как герой фильм как бы играет на фортепьяно при закрытой крышке - это же надо так музыку любить.

завидую хорошей завистью таким увлечённым людям.

Фильм понравился очень.

[Air-space]

а мне почему - то запомнилось. как герой фильм как бы играет на фортепьяно при закрытой крышке - это же надо так музыку любить.

 

Это может показаться странным, но все профессиональные пианисты так умеют , и делают, когда разучивают (или повторяют) чего-нибудь, а ф-но под рукой нет... Так что это в порядке вещей, вообще-то

[Танцор34]

Действительно не поняли .

Простите.

Уникальна тематика ВМВ - это раз.

Я бы так не сказал. Впечатления от "Рим открытый город" примерно такие же. К примеру.

Отстранённость в подаче этого материала позволяет зрителю подумать и прочувствовать события самому - своими чувствами, а не чувствами режиссёра (шо он бы там акценты расставил, как Спилберг в Списке) - это два....

Не совсем так, не своими чувствами, а чувствами героев. Поскольку эмоций героев хватает. А в итоге получает фильм в стиле любительской камеры, но только без этой самой камеры, и с нормальным монтажем. Думаю можно сказать - мокьюментари. В общем такое сложно сейчас назвать уникальным жанре военной драмы.

Ведь, заметьте - Пианиста сравнивают только со Списком (ну, или с фильмами на тему ВМВ), и правильно, надо сказать, делают

Вот с этим я не согласен. Сравнивают в основном потому что за пределами этого большинство ничего не смотрело. А геноцид широкое явление, это и Поля смерти, и Сальвадор и даж Кровавый алмаз.

[Tesse]

опять вспомнился какой - то рассказ. что мальчик так хотел научиться играть на скрипке. что сам её сделал из дощечки и верёвок. но играть. конечно. не смог. родители бедные - не могли позволить себе покупку скрипки...но это не в тему...

какое это верно счастье . когда работа соединяется с любовью к ней же родимой, и как мало людей . умеющих это сочетать. заработок и предназначение.

А может он так страстно хотел спастись. потому что любил музыку...и не хотел расставаться с жизнью - это бы означало - расставание с музыкой?

[meduza gorgona]

Я не знаю, если выбирать м\у "Жизнь прекрасна" и этим, выбиру первое.

Не прониклась этим фильмом совершенно. Игра Броуди не тронула.

Потом он ваапще пошел снимать "Оливера Твиста". Не знаю, че и думать...

[Air-space]

Я бы так не сказал. Впечатления от "Рим открытый город" примерно такие же. К примеру.

 

Причем тут впечатления? ВМВ - событие, альтернативы которому не было за всю историю человечества. Было, возможно что-то похожее, но не в таких масштабах.

 

Не совсем так, не своими чувствами, а чувствами героев. Поскольку эмоций героев хватает. А в итоге получает фильм в стиле любительской камеры, но только без этой самой камеры, и с нормальным монтажем. Думаю можно сказать - мокьюментари. В общем такое сложно сейчас назвать уникальным жанре военной драмы.

 

Здесь, скажем так - кому что ближе. Мне ближе "Пианист" и Полански с его подачей, вам, возможно, Спилберг. Не вижу причины для спора

 

Вот с этим я не согласен. Сравнивают в основном потому что за пределами этого большинство ничего не смотрело. А геноцид широкое явление, это и Поля смерти, и Сальвадор и даж Кровавый алмаз.

 

Но не с БК же сравнивать - согласитесь