Чёрный лебедь (Black Swan)

[Wesly Gibson]

Есть люди, не киноманы, которые не относятся к кино, как к искусству, не любят читать разные подтексты, познавать чьи-то замыслы, раскручивать паутину сюжета и так далее. Они просто смотрят картинку и отдыхают особо не заморачиваясь. Не всегда это люди безвкусные и со слабым интеллектом, кстати

 

Для этого есть аттракционы, отдыхать можно, сколько хочешь.

[Air-space]

Тут неясность как раз с проблемой. То ли он пытался рассказать о борьбе закомплексованной девушки со своей матерью за свободу. А то ли про муки творчества.

Если про комплексы - то творчество как-то побоку, поскольку чем фильм начался (зависимостью от матери), тем он и закончился (зависимостью от отца).

Если про творчество - то зачем втягивать мать? Муки творчества здорового человека куда страшнее, чем психа. Все равно что какой зуб больнее дырявить - с кариесом или здоровый?

 

А в РПМ наркомания была огламурена, и это было заметно. Вот с матерью линия была шикарная.

 

РПМ - фильм законченный, а здесь "не пойми что" получилось... Это хотел сказать - не сказал, это хотел показать - показал не до конца...

 

На таком уровне стреса, волнений, тренировок, у любого человека нервы могут не выдержать. А пьянки и прочие дела нужны были для перевоплощения в черного лебедя. И началось все с советов тренера, между прочим

 

Тока режик упустил один моментик (вернее два) - НИ ОДНА прима не будет так поступать перед генеральной репетицией, потому что (второй моментик) после этого просто не станцуешь (всего навсего)

[Spear5]

В фильме не показаны годы тренировок.. Показаны её заскоки и загул, после которого она прекрасно станцевала (чего ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ быть не может в принципе никада, но зрителю это навязывают)...

Не показаны годы, так как фильм НЕ о балете. А заскоки и загулы нужны были для перевоплощения. В этом же вся суть фильма.

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 16:03 пользователем Полынья

[Severus]

На таком уровне стреса, волнений, тренировок, у любого человека нервы могут не выдержать. А пьянки и прочие дела нужны были для перевоплощения в черного лебедя. И началось все с советов тренера, между прочим

 

Неумение контролировать эмоции - это профнепригодность. С подачи хореографа, без его подачи - не суть. Было бы кино о том, как рушатся карьеры, тада да, все оте страсти в тему и по адресу. Но ведь поставлена-то другая проблематика. И хде тада она?

[Air-space]

Не показаны годы, так как фильм НЕ о балете. А заскоки и загулы нужны были для перевоплощения. В этом же вся суть фильма.

 

Вот в этой теме веселуха-то ... Одни оппоненты кричат что фильма эта о балете (и при этом требуют доказательств, шо не о балете), и этим оправдывают промахи режиссера, другие утверждают, что фильм не о балете и этим оправдывают промахи ))))))

 

Да, согласна. Очень многое поднадкусано - но не доведено до ума. Убери спецэффекты и надрыв - что останется

 

Тока красивая (местами) картинка и больше ничего )))

[Spear5]

Тут неясность как раз с проблемой. То ли он пытался рассказать о борьбе закомплексованной девушки со своей матерью за свободу. А то ли про муки творчества.

Если про комплексы - то творчество как-то побоку, поскольку чем фильм начался (зависимостью от матери), тем он и закончился (зависимостью от отца).

Если про творчество - то зачем втягивать мать? Муки творчества здорового человека куда страшнее, чем психа. Все равно что какой зуб больнее дырявить - с кариесом или здоровый?

Вот честное слово, не поиму, как проблему фильма можно не понять. Линия с матерью - это все второй план. Главная тема, что делает карьера с людьми, на что они идут ради нее и т.д. В данном конкретном примере, то, на что идет Портман ради роли. То есть из маминои дочки становится сильной, открытой, то есть перевоплощается в черного лебедя.

[Erika]

То есть из маминои дочки становится сильной, открытой, то есть перевоплощается в черного лебедя.

На этой позитивной ноте.....сказать больше нечего, ушла, рыдая:lol:

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 16:03 пользователем Полынья

[Spear5]

Тока режик упустил один моментик (вернее два) - НИ ОДНА прима не будет так поступать перед генеральной репетицией, потому что (второй моментик) после этого просто не станцуешь (всего навсего)

Да блин. Это фильм елки-палки. Да и Портман свалилась вследствие этого. А изза одной вечеренки 20 лет тренировок не улетучеваются.

[Air-space]

Вот честное слово, не поиму, как проблему фильма можно не понять. Линия с матерью - это все второй план. Главная тема, что делает карьера с людьми, на что они идут ради нее и т.д. В данном конкретном примере, то, на что идет Портман ради роли. То есть из маминои дочки становится сильной, открытой, то есть перевоплощается в черного лебедя.

 

То, на что она идёт ради роли ведёт прямиком в сумасшедший дом, но НИКАК не к успеху... Так что это - сказка или реализьма?

 

Да блин. Это фильм елки-палки. Да и Портман свалилась вследствие этого. А изза одной вечеренки 20 лет тренировок не улетучеваются.

 

Не, Вы реально не понимаете, шо 20 лет тренировок тут ни при чём... Человек ФИЗИЧЕСКИ не в состоянии станцевать после пьянки... и все балерины об этом знают по умолчанию... и ни одна прима не будет себя так вести (если только хочет остаться примой, конечно)

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 16:04 пользователем Полынья

[Spear5]

Пьянки для перевоплощения могут помочь за 3-4 месяца до означенных событий. Чтобы мозги и тело приняли и осмыслили новую информацию, научились справляться с ядом. А перед премьерой это просто разлад, чреватый потерей контроля. Ну не знаю, совет в духе: "Этот поезд несется с огромной скоростью! А давайте его раскачивать, чтобы он веселее проходил повороты".

 

Так не бывает. Но подросткам мысль понравится.

С телефона неудобно.

 

1) Там времени меньше было и у гг глюки уже начались на почве ссор, стресса и конкуренции.

2)Бывает - не бывает неважно. Аранофски снял так и опять же налицо преувелечение. Воспринимать не в лоб надо.

[Spear5]

Неумение контролировать эмоции - это профнепригодность. С подачи хореографа, без его подачи - не суть. Было бы кино о том, как рушатся карьеры, тада да, все оте страсти в тему и по адресу. Но ведь поставлена-то другая проблематика. И хде тада она?

Может и так, но это неважно. Портман сделала то, что от нее требовал Кассель. Она сумела стать чл. Вот и все.

[Spear5]

Вот в этой теме веселуха-то ... Одни оппоненты кричат что фильма эта о балете (и при этом требуют доказательств, шо не о балете), и этим оправдывают промахи режиссера, другие утверждают, что фильм не о балете и этим оправдывают промахи ))))))

Тока красивая (местами) картинка и больше ничего )))

В фильме нет промахов.

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 16:04 пользователем Полынья

[Spear5]

Сильной? Открытой? Я сейчас себя чувствую также, как когда Медуза сказала, что хватание за промежность - это секс.

А на что такого она пошла ради карьеры? Выпила? Проспала? Блин, если бы мои просыпания деканатом засчитывались за знак преданности учебе...

Мы обсуждаем в контексте фильма или как?

[Air-space]

В фильме нет промахов.

 

Да как же нет, когда Вам уже кучу представили? :eek:

Изменено 21.06.2011 07:37 пользователем Air-space

[Severus]

Может и так, но это неважно. Портман сделала то, что от нее требовал Кассель. Она сумела стать чл. Вот и все.

 

В том-то и трагизм ситуации, шо не сумела она ничего. И всех подставила. Но кино не об этом почему-то... Оно вообще непонятно о чем при таком громадном списке затронутых тем, шо их хватило бы на штук пять бразильских сериалов, каждый на полтыщи серий...

[Spear5]

Не, Вы реально не понимаете, шо 20 лет тренировок тут ни при чём... Человек ФИЗИЧЕСКИ не в состоянии станцевать после пьянки... и все балерины об этом знают по умолчанию... и ни одна прима не будет себя так вести (если только хочет остаться примой, конечно)

НЕНАДО основываться на личном опыте, то что видели и т.д. И портман невстельку напилась. Она утром уже в нормальном состоянии была.

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 16:04 пользователем Полынья

[Spear5]

Купили немцы у русских новый трактор. Собрали — получился танк. Разобрали-собрали — танк. Разобрали-собрали — танк. Зовут на помощь русских, мол, не получается. Русские присылают своего специалиста, тот запирается в ангаре. Через три дня открывает ворота — стоит трактор. Немцы недоумевают, получался же танк. Русский: «написано же в инструкции — после сборки доработать напильником».

Не в кассу) У меня просто чувство, что Вы пытаетесь фильм не в контексте Аронофски смотреть, а как документалку. Все претензии сводятся к этому.

[Spear5]

В том-то и трагизм ситуации, шо не сумела она ничего. И всех подставила. Но кино не об этом почему-то... Оно вообще непонятно о чем при таком громадном списке затронутых тем, шо их хватило бы на штук пять бразильских сериалов, каждый на полтыщи серий...

Да одна там проблема елы-палы

И раскрепоститься она сумела, ну смысл с этим спорить?

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 16:04 пользователем Полынья

[Spear5]

В контексте фильма. Никто из взрослых людей не поверит, что бухло и куннилингус - рецепт свободы и независимости, силы и самосовершенства.

 

А в рекламе Рэд Булла у человека после этого напитка вырастают крылышки и он улетает. Вы в это тоже верите?

1) А то что зажатая маменькина дочка не будет бухать с друзьями, взрослым тоже ясно.

2) Вы проверяли уровень алкоголя в ее крови? Откуда вообще вы знаете сколько она выпила?