Чёрный лебедь (Black Swan)

[Air-space]

Да что к этому реализму пристали-то. Неужели так тяжело воспринять фильм просто таким, каким он есть, а не лезть в дебри.

 

Так снято

 

Медуза, Вы так сильно не переживайте, я просто на Ваш вопрос ответила )))))...

[Полынья]

del Изменено 13.07.2011 19:17 пользователем Полынья

[Spear5]

Так снято

Не впервые же. Реализм возведенный в гиперболу. Я так это вижу. Реквием ярчайший пример. Да и Реслер в кой-то мере.

[Air-space]

Не впервые же. Реализм возведенный в гиперболу. Я так это вижу. Реквием ярчайший пример. Да и Реслер в кой-то мере.

 

Нет, это не реализм, возведённый в гиперболу... Это самый настоящий стёб над искусством вообще и над балетом в частности (причины такого впечатления описала выше, а более подробно немного ранее)

[Spear5]

Нет, это не реализм, возведённый в гиперболу... Это самый настоящий стёб над искусством вообще и над балетом в частности...

Тогда реквием стеб над наркоманами или как? Снят по такому же принципу абсолютно.

 

И все-таки, мы и вправду не документальныи фильм о балете смотрим. Поставленная проблема связана с тем, какие жертвы приносят люди, чтобы достичь цели. Фильм мог быть про любой другой спорт или искусство, но Аранофски решил про балет. Снял, как он это видит, с преувеличением для контрастности и эффекта. Вот и все. Говорить о каком-то стебе неправильно в корне.

[Air-space]

Тогда реквием стеб над наркоманами или как? Снят по такому же принципу абсолютно.

 

И все-таки, мы и вправду не документальныи фильм о балете смотрим. Поставленная проблема связана с тем, какие жертвы приносят люди, чтобы достичь цели. Фильм мог быть про любой другой спорт или искусство, но Аранофски решил про балет. Снял, как он это видит, с преувеличением для контрастности и эффекта. Вот и все. Говорить о каком-то стебе неправильно в корне.

 

От то то и оно, в этом собака и зарыта, шо ежели берёшься снимать о чём-то фильму, то этот предмет нада изучить для началу, чтобы не подавать его по-дилетантски, как это сделано здесь... И в этом данная фильма кардинально от Реквиема отличается...

 

Балет слишком специфичен для того, чтобы быть фоном к чему-то... А Аранович ограничился тока фоном... поэтому и получилось непонятьчто - то ли сказка, то ли реализьма...

[Полынья]

del Изменено 13.07.2011 19:17 пользователем Полынья

[Air-space]

Ну, не очень кардинально. В РПМ реализма было тоже не очень много.

 

По мне - так совершенно два разных фильма... по качеству прежде всего... наверное потому, что "фон" в РПМ подан не так дилетантски, как здесь

[Spear5]

Вы не понимаете) Фильм не о балете. Балет - тот путь, которым Аранофски решил донести до нас поставленную проблему. И любому человеку, который не разбирается в балете, фильм все донесет. А так уж извините, может и нарик какой-нибудь на форум заидет и скажет, что от героина по-другому вставляет, а не как у Аранофского. Вы смотрите на фильм не через ту призму. Да и Аранофски в дебри балета особо не лез, чтобы где-нибудь солгать.

[Severus]

Да и Аранофски в дебри балета особо не лез, чтобы где-нибудь солгать.

 

Он солгал в самом главном - таких, как главная героиня, не берут в прима-балерины. И дальше уже становится не важно, о балете это кино или о чем-то другом.

[Spear5]

Он солгал в самом главном - таких, как главная героиня, не берут в прима-балерины. И дальше уже становится не важно, о балете это кино или о чем-то другом.

Таких, которые лучше всех танцуют не берут в примы?)

[Air-space]

Вы не понимаете) Фильм не о балете. Балет - тот путь, которым Аранофски решил донести до нас поставленную проблему. И любому человеку, который не разбирается в балете, фильм все донесет. А так уж извините, может и нарик какой-нибудь на форум заидет и скажет, что от героина по-другому вставляет, а не как у Аранофского. Вы смотрите на фильм не через ту призму. Да и Аранофски в дебри балета особо не лез, чтобы где-нибудь солгать.

 

Очень жаль, что не лез, а главную героиню сделал не танцовщицей кордебалета, а примой-балериной... Потому что весь фильм построен именно на этом... И поэтому в данном случае в дебри слазить не мешало бы... если замахнулся на реализьму...

 

Таких, которые лучше всех танцуют не берут в примы?)

 

Я третьего круга уже не выдержу, как хотите - читайте тему, этот вопрос уже не первый и даже не второй раз поднимается...

[Severus]

Таких, которые лучше всех танцуют не берут в примы?)

 

Такие истеричные девочки с неустойчивой психикой ни лучше всех танцевать не могут, ни королевами быть на сцене.

[Erika]

Таких, которые лучше всех танцуют не берут в примы?)

 

А где было сказано что она танцует лучше всех? По моему его мнение было озвучено экс-примой вполне ясно. После такого мнения никто никуда и никогда не возьмет. Кордебалет - ее место. Так что....это даже не сказка))

[Spear5]

Очень жаль, что не лез, а главную героиню сделал не танцовщицей кордебалета, а примой-балериной... Потому что весь фильм построен именно на этом... И поэтому в данном случае в дебри слазить не мешало бы... если замахнулся на реализьму...

Это и есть преувеличение. Для грандиозности и контраста проблемы. Еще раз, это не документальный фильм. Я на самом деле, не пойму, почему это так задевает ваши чувства

[Spear5]

Такие истеричные девочки с неустойчивой психикой ни лучше всех танцевать не могут, ни королевами быть на сцене.

Нет уж, извините. Истеричить она начала уже ПОСЛЕ кучи лет тренировок и после того, как он ее взял на главную роль.

[Air-space]

Это и есть преувеличение. Для грандиозности и контраста проблемы. Еще раз, это не документальный фильм. Я на самом деле, не пойму, почему это так задевает ваши чувства

 

Этот фильм не задел в моих чувствах ровным счетом ничего... мне просто неприятно, шо благодаря таким товарисчам, как господин Арановски люди думают, что петь и танцевать - это очень легко... настолько легко, шо любая истеричка после пьянки справится... и приэтом всём её еще и не выгонят, а возьмут на премьеру, при наличии ЛУЧШЕЙ замены...

[Spear5]

А где было сказано что она танцует лучше всех? По моему его мнение было озвучено экс-примой вполне ясно. После такого мнения никто никуда и никогда не возьмет. Кордебалет - ее место. Так что....это даже не сказка))

Ну блин, мы же фильм смотрим. В данном случае для нас тренер наивысшая инстанция того, кто танцует лучше всех.

[Severus]

Нет уж, извините. Истеричить она начала уже ПОСЛЕ кучи лет тренировок и после того, как он ее взял на главную роль.

 

А это не важно на самом деле. Профессионал идет к вершине медленно и целенаправленно, а когда ее достигает, демонстрирует себя миру во всей красе. Вот тогда он профессионал и прима-балерина. А иначе, если главная роль в жизни вызывает истерики, это профнепригодность.

 

ЗЫ Но она таки была с неустойчивой психикой с самого детства.

[Spear5]

Этот фильм не задел в моих чувствах ровным счетом ничего... мне просто неприятно, шо благодаря таким товарисчам, как господин Арановски люди думают, что петь и танцевать - это очень легко... настолько легко, шо любая истеричка после пьянки справится... и приэтом всём её еще и не выгонят, а возьмут на премьеру, при наличии ЛУЧШЕЙ замены...

Как вся жизнь в тренировках и нещадения себя может показывать, что петь и танцевать - это просто?

[Air-space]

Нет уж, извините. Истеричить она начала уже ПОСЛЕ кучи лет тренировок и после того, как он ее взял на главную роль.

 

После того, как её взяли на главную роль, истерика переросла в шизофрению (если мы о реализьме)

 

Как вся жизнь в тренировках и нещадения себя может показывать, что петь и танцевать - это просто?

 

В фильме не показаны годы тренировок.. Показаны её заскоки и загул, после которого она прекрасно станцевала (чего ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ быть не может в принципе никада, но зрителю это навязывают)...

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 16:03 пользователем Полынья

[Мусти]

Он солгал в самом главном - таких, как главная героиня, не берут в прима-балерины. И дальше уже становится не важно, о балете это кино или о чем-то другом.

Волочкова была примой, а там проблемы по серьёзней чем у тутошней ГГ.

И в психике, и в технике, и в полном отсутствии актерского таланта.

[Severus]

Волочкова была примой, а там проблемы по серьёзней чем у тутошней ГГ.

И в психике, и в технике, и в полном отсутствии актерского таланта.

 

Про Волочкову и ее "примость" - без меня. Таких прим уважающие себя труппы обходят сотой дорогой.

[Spear5]

А это не важно на самом деле. Профессионал идет к вершине медленно и целенаправленно, а когда ее достигает, демонстрирует себя миру во всей красе. Вот тогда он профессионал и прима-балерина. А иначе, если главная роль в жизни вызывает истерики, это профнепригодность.

 

ЗЫ Но она таки была с неустойчивой психикой с самого детства.

На таком уровне стреса, волнений, тренировок, у любого человека нервы могут не выдержать. А пьянки и прочие дела нужны были для перевоплощения в черного лебедя. И началось все с советов тренера, между прочим