Дети

[Live to tell]

Не верю в дружбу между детьми и взрослыми. Я бы очень сильно насторожилась, если бы какой-то взрослый человек затеял дружить с моим сыном. Чаще всего, таким "дружбанам" чего-то надо, и это манипуляция наивным ребенком, самый явный пример - новый партнер кого-то из родителей подкупает ребенка от предыдущего брака, втираясь в дружбу, настраивая против второго родителя, ради своих целей.

[Гатлий Щуч]

Дети - самое дорогостоящее приключение.

[GvenAZ]

Согласен со всем, с поддержкой спорно.

Ну и в чем разница, если на одной стороне 13 летняя, а на другой челу 40?

 

Поддержку несколько раз стёрла-написала, предполагала, что воспримется однозначно)) решила оставить и объясню - поддержка это не обязательно разделить мнение, это может просто быть в трудную минуту рядом, принять даже с ошибками, выразить, что человек ценен и помочь выстоять перед бедой.

 

Считаете ли вы, что это важная роль друга?

Считаете ли вы, что девочка в 14 лет может поддержать таким образом мужчину в 40 лет, в его взрослых проблемах?

 

А ты не задумывалась, что на земле вообще умных людей значительно меньше, чем дураков? И вполне возможно, некоторым не повезло встретить настоящих людей или людей, которые могут научить дружить по-настоящему?

 

Мне кажется дружба это не про ум, а скорее про общие ценности. И воспитание. Точнее сказать воспитанные ценности, вот)

[Xorst]

GvenAZ, не понимаю, почему из моих высказываний сделаны выводы, что "девочка 13 лет и мужик 40 лет"?!

Почему "взрослый и ребёнок" это именно ребёнок плюс незнакомый, чужой человек?!

Родитель и ребёнок - это для меня только дружба, к которой надо максимально стремиться, именно к этим отношениям. И рожать надо не людей для своего продолжения рода, бля графья кругом, и не утверждения своих идей, идеалов и амбиций, а чтобы был рядом член семьи, любимый и равный, который будет другом, пусть и не сразу.

[Xorst]

GvenAZ, человеческие ценности неизменны со времен каменного века. И это не причина со всеми дружить.

[GvenAZ]

Xorst, потому что вы написали:

на одной стороне 13 летняя, а на другой челу 40?

 

Но я на самом деле не придавала значения полу, и никаких историй Лолит не вкладывала.

 

Про то, что "не обязательно родитель" вы тоже где-то там ранее сами писали.

 

Ребенок и родитель тем более не должны быть в отношениях дружбы. Дружба предполагает равную ответственность. В отношении с родителем отношения вертикальные (где разный уровень сознания, опыта, знания, где есть доминатный и зависимый), а не горизонтальные (где быть на равных). Наложение на ребёнка равной со взрослым ответственности - пагубно для становления детской психики. Родитель - опора и безопасность для ребёнка, а разделение ответственности - потеря опоры и безопасности в лице родителя.

 

Мне кажется вы дружбой называете уважительное общение с ребёнком как с личностью. Взаимопонимание, внимание, забота, тепло. Всё да, вы правы. Но это не дружба.

 

P. S.: Причём весьма наглядно, когда родители, которые якобы друзья, очень быстро перестают ими быть, когда ребёнок "по-дружески" делится какой-то острой темой, от которой у родителя встают волосы дыбом и включается тревога.

GvenAZ, человеческие ценности неизменны со времен каменного века. И это не причина со всеми дружить.

 

 

Воспитанные ценности весьма разные у каждого конкретного человека, вам, например, "измена по случаю норм" , а мне - нет. Ещё несколько таких несостыковочек и мы бы уже с вами не подружились

[Xorst]

GvenAZ, измена и пр. это не норм, я говорю о том, что не все так просто в жизни, и нет прямых ответов и решений.

Насчёт воспитанных ценностей - это вообще смешно. Это как "не укради".

Ну что так всё остро, на грани, у тебя?

Жизнь и особенно жизнь в семье, это ежедневная работа над собой, и над отношениями.

И дети... Они ведь и в 30 лет будут твоими детьми!

Уважать будут, а вот дружить с тобой и с отцом - не факт. И любовь здесь не причём.

Мы здесь обсуждаем дружбу, в другой теме - любовь. Но и там и здесь прослеживается наши позиции. Дружба она сродни любви. Но свобода для тебя, мне кажется, это что-то недосягаемое.

[ajax]

норма ето условность, двое решили считать нормой и везде суббота а у них пятница

 

любовь может быть не взаимной, а дружба нет

[WhiteOleander]

особенно когда мир сошёл с ума. можно договорится обо всём, не обязательно участвовать во всеобщей вакханалии. можно устроить немножечко свою.

[GvenAZ]

Насчёт воспитанных ценностей - это вообще смешно. Это как "не укради".

Ну пусть будет "не укради": я знаю компанию друзей, у которых есть "фишечка" тырить из заведений сахарницы (раньше были пепельницы, но.. сами знаете). О каких вековых ценностях вы говорите, если даже на "не убей" кажется нет однозначности? Вспомните тех подружек мучавших животных. Дружба, как правило, про общие ценности. А ценности у всех разные. Ибо ценности воспитываются в первую очередь в семье.

Что такое хорошо и что такое плохо - бывает очень размазано в представлениях людей. Кто-то из родителей считает, что брать откаты - хорошо, а кто-то - плохо. Их детям передаются разные ценности.

Взять тот же комментарий Впечатлительной выше про орущего папашу. У него - свои ценности, а у неё (негативно оценивающей этот поступок) - свои. Они не совпадают в ценностях.

Или вон в соседней теме Евро-Банан - главный крушитель традиционных ценностей - ярко демонстрирует изменчивость догм.

Где во всем этом многообразии неизменность?!

 

 

И дети... Они ведь и в 30 лет будут твоими детьми!

Уважать будут, а вот дружить с тобой и с отцом - не факт. И любовь здесь не причём

 

Ну пусть детям 30 лет. Что значит дружить? Вы можете с ребёнком обсудить свои отношения с женой (их мамой)? Нет, не образцовость, когда всё хорошо, а более неоднозначные нюансы ваших отношений. Или вы можете поделиться с ребёнком как вас возбуждает какая-нибудь актриса? Или вы можете спокойно послушать как ребёнок делится своими проблемами, без попыток ему помочь, подсказать, спасти, в конце концов (ну вдруг 30-летний ребёнок вам по-дружески рассказал как попробовал травку, например, и ему понравилось)?

 

Мы здесь обсуждаем дружбу, в другой теме - любовь. Но и там и здесь прослеживается наши позиции. Дружба она сродни любви. Но свобода для тебя, мне кажется, это что-то недосягаемое.

 

Свобода - одна из фундаментальных потребностей моей личности, вы уверены, что хотите поговорить о ней?))))))))))

[Впечатлительная]

Воспитание детей - это игра в поддавки))

 

Папе, возможно, проще играть в дружбу, потому что первым человеком, скажущим слово «нельзя» будет мама - и это уже конфликт.)

[Aiza]

Живой пример, когда уроками и прочим воспитанием занимается мама, и она же наказывает ребенка, а папа только балует - папа любимчик у дочки.

[Впечатлительная]

Вот и хорошо!) пряник обязательно должен присутствовать в жизни человека)

[Darien]

Женщины в целом просто душные, а матери — так умножай на 5. Так что если папка не алкаш-боксёр, то, конечно, он будет любимчиком.

[GvenAZ]

Воспитание детей - это игра в поддавки))

 

Папе, возможно, проще играть в дружбу, потому что первым человеком, скажущим слово «нельзя» будет мама - и это уже конфликт.)

 

Всё так, "быть друзьями" для родителя проще.

 

И потом у ребёнка травма - "Мама говорила, что мы с ней с друзья! А тут вдруг воспитывать начала! Я с ней поделилась доверяя, а она меня обманула!"

 

Ребёнку и родителю не быть друзьями. Если разбирать подробно, то это со всех сторон негативная позиция.

 

Из этой же темы "воспитание лидера", история про то, когда" мы ему все разрешаем и позволяем, чтоб не подавить его личность, мы растим лидера". Которые на самом деле тоже из категории "так проще родителям".

[ajax]

зачем растить лидера? чтоб получать больше денег?

[Впечатлительная]

Женщины в целом просто душные, а матери — так умножай на 5. Так что если папка не алкаш-боксёр, то, конечно, он будет любимчиком.

 

Гей-женоненавистник)))

 

На заре советской России, решив сбросит скрепы традиционной педагогики, революционная илитка придумала создать экспериментальный садик для воспитания свободных личностей (собственных деток).Воспитателям запретили говорить детям «нельзя». В результате детки загадили в буквальном смысле все доступные им плоскости. Через год садик закрыли.

[Aiza]

Вот и хорошо!) пряник обязательно должен присутствовать в жизни человека)

 

Так а че, у мамаши пряников в избытке. Покупает все на че чадо только посмотрит

А папа ножки свесил, сами разбирайтесь уроки - шмуроки, школа шмола, я результаты заценю

[EMoushen]

Дети мужского пола туповаты, мне кажется. Не долюбливаю их. А вот племянницы мои - золотце

[Впечатлительная]

Дети мужского пола туповаты, мне уажется. Не долюбливаю их. А вот племянницы мои - золотце

 

Мальчики просто позже собираются, им нужно вольницы побольше, зато потом выстреливают в стратосферу. Очень плохо, что сейчас в школах дипломные отметки составляются из среднего арифметического всей совокупности итоговых отметок за все время обучения, начиная с 1 класса. Считаю это несправедливым и вредным в принципе.

[Darien]

Дети мужского пола туповаты, мне кажется. Не долюбливаю их. А вот племянницы мои - золотце

 

Не удивлюсь, если племянницы ещё и чернокожие.

[ajax]

зачем дипломные отметки?

[Aiza]

Не удивлюсь, если племянницы ещё и чернокожие.

 

Тебя ваще ничем не удивить, бедный эмошн

[Darien]

Тебя ваще ничем не удивить, бедный эмошн

 

Всякие глупости всё пишешь. А ведь тебе этими руками ещё задницы своих будущих детей вытирать. Так что остановись на минутку, призадумайся!

[Aiza]

Всякие глупости всё пишешь. А ведь тебе этими руками ещё задницы своих будущих детей вытирать. Так что остановись на минутку, призадумайся!

 

Как нащёт "папа вытрет"?)

 

ЗЫ. Ава хорошая