Дети

[Впечатлительная]

Не поняла причем тут ювеналка, куда они возвращались (они типа никуда и не уходили) и почему 15-летние дети должны жить в заброшенном доме на селе (ну ладно бы в лесу, аки Маугли))).

 

В статье же написано, что детей старались вернуть в семьи. Привлекли для этого милицию - зачем?

 

Дети, точнее, подростки, сами выбрали село и этот дом? Ну и дали бы им там пожить самостоятельно, понять, что такое работать, глядишь, пересмотрели бы свои взгляды, а может и зажили самостоятельно, без дураков-родителей.

[Плойка]

Ну или пошли бы стрелять прохожих, вы видели какой у них там арсенал был.

(это кстати очень все серьезно, откуда это все у таких бедных забитых детей)

 

И если они представляли опасность, и если они ДЕТИ!! Обдурить же можно. Сидите тихо в засаде и ждите ... выйдут же они когда то, кушать же всем хочется ... вот и брали бы хитростью.

А то идиотизм устроили какой то. Что родители, что органы ... придурки.

и почему 15-летние дети должны жить в заброшенном доме на селе.

так они сами захотели ... кто ж знает почему?

[Movie addict]

В статье же написано, что детей старались вернуть в семьи. Привлекли для этого милицию - зачем?

 

Дети, точнее, подростки, сами выбрали село и этот дом? Ну и дали бы им там пожить самостоятельно, понять, что такое работать, глядишь, пересмотрели бы свои взгляды, а может и зажили самостоятельно, без дураков-родителей.

Ювеналка тут причем? Они сами сбежали, формально же они оставались под ведомством семьи, где их явно достали.

 

И, разумеется, что несовершенные дети находятся под ответственностью родителей, а если они не справляются, то государства, и должны жить в адекватных условиях и учиться, а не жить в заброшенном доме и ходить с оружием наперевес.

 

Кстати, Холмогорову я считаю редкой дурой, но тут ситуация такова, что даже идиоту очевидно

[Rob_Zombie]

Дети слегка в неадеквате были. По-любому. То ли из-за того, что их предки жёстко прессовали, то ли просто звёзды не сошлись. Надо было крепиться пока школу не закончили, а потом на вольные хлеба.

[heise]

Откуда у детей огнестрел?

[Ноэлль1713127028]

Откуда у детей огнестрел?

 

У дяди на даче был целый арсенал в открытом доступе

[Впечатлительная]

Ювеналка тут причем? Они сами сбежали, формально же они оставались под ведомством семьи, где их явно достали.

 

И, разумеется, что несовершенные дети находятся под ответственностью родителей, а если они не справляются, то государства, и должны жить в адекватных условиях и учиться, а не жить в заброшенном доме и ходить с оружием наперевес.

 

Кстати, Холмогорову я считаю редкой дурой, но тут ситуация такова, что даже идиоту очевидно

 

Под ответственностью родителей не значит под одной крышей с ними.

 

Почему люди не могут жить как хочется? Государство задолбало уже. В нашем городе бюджетники обязаны ходить ночью по не благополучным домам. И вот такие, вовсе небогатые училки заходят в отличный трехэтажный дом проститутки и учат жизни её мать, старую проститутку и её дочь, по всей видимости, будущую проститутку...

 

Хотят быть проститутками - пусть будут, хотят дети отделиться от родителей - пусть поживут отдельно, все равно в 15 лет человек уже сформировался на столько, чтобы понимать, что такое хорошо и что такое плохо для него самого - уже не переделаешь.

 

Дима, а что решает школа? Они при желании могли бы закончить обучение позже.

 

Среди бомжей и запойных алкашей дофигища с высшим образованием.

[Movie addict]

Под ответственностью родителей не значит под одной крышей с ними.

 

Почему люди не могут жить как хочется? Государство задолбало уже. В нашем городе бюджетники обязаны ходить ночью по не благополучным домам. И вот такие, вовсе небогатые училки заходят в отличный трехэтажный дом проститутки и учат жизни её мать, старую проститутку и её дочь, по всей видимости, будущую проститутку...

 

Хотят быть проститутками - пусть будут, хотят дети отделиться от родителей - пусть поживут отдельно, все равно в 15 лет человек уже сформировался на столько, чтобы понимать, что такое хорошо и что такое плохо для него самого - уже не переделаешь.

Потому, что это не люди, а несовершеннолетние дети, которые не могут нести за себя ответственность по законам РФ. Сами то хотите жить рядом с заброшенными 15-летними вооруженными придурками?

 

Бюджетники с людоедскими взглядами, вроде Ваших, как раз не обязаны этим заниматься, а могут типа уволиться и пойти...в бизнес н-р, гг. И пусть этим вопросом занимаются люди с менее наплевательским отношением.

[Rob_Zombie]

 

Дима, а что решает школа? Они при желании могли бы закончить обучение позже.

 

Могли, конечно. Просто с аттестатом было бы попроще пробивать себе место под солнцем.

[Впечатлительная]

 

Бюджетники с людоедскими взглядами, вроде Ваших, как раз не обязаны этим заниматься, а могут типа уволиться и пойти...в бизнес н-р, гг. И пусть этим вопросом занимаются люди с менее наплевательским отношением.

 

Т.е. вы?) вы ж не людоед.))

 

Что в вашем понимании гуманность? Запереть пятнадцатилетних подростков в казенном доме на полном гос обеспечении и с педагогами надзирателями, а по достижении совершеннолетия пнуть коленом под зад в большую жизнь или позволить им определиться в выборе, дать шанс мыслить самостоятельно, брать на себя ответственность за принятые решения?

 

Или по волшебному щелчку они через три года резко поумнеют и станут самостоятельными?

[Movie addict]

Могли, конечно. Просто с аттестатом было бы попроще пробивать себе место под солнцем.

Они могли бы получить образование в тюрьме, куда бы сели, после того, как подстрелили Впечатлительную.

Когда речь заходить о личной безопасности и собственном комфорте, то как правило все сходят с либертарианских позиций и не против, чтобы их права и безопасность защищались проклятым режимом - это на чужих детей обычно накакать.

[Movie addict]

Т.е. вы?) вы ж не людоед.))

 

Что в вашем понимании гуманность? Запереть пятнадцатилетних подростков в казенном доме на полном гос обеспечении и с педагогами р-на дзота телами, а по достижении совершеннолетия пнуть коленом под зад в большую жизнь или позволить им определиться в выборе, дать шанс мыслить самостоятельно, брать на себя ответственность за принятые решения?

 

Или по волшебному щелчку они через три года резко поумнеют и станут самостоятельными?

Нет, ну почему - я бы начала дала взрослым определиться и взять на себя ответственность, то есть с системы внушений, штрафов и даже присадок для взрослых долбоящеров с либертариански-людоедскими взглядами, которые считают возможным бить детей, бросать оружие где попало и игнорить ответственность вместе с государственными законами и правовыми нормами. Если это не поможет, то да - уж лучше киндеров в казенный дом, где их не будут по-крайней мере пистюлить и не будет доступа к оружию.

 

Так чего, Впечатлительная - не хотите таких соседей рядом?

[Rob_Zombie]

Они могли бы получить образование в тюрьме, куда бы сели, после того, как подстрелили Впечатлительную.

 

Breivik said

 

Когда речь заходить о личной безопасности и собственном комфорте, то как правило все сходят с либертарианских позиций и не против, чтобы их права и безопасность защищались проклятым режимом - это на чужих детей обычно накакать.

 

А мне жалко чужих детей. Онижедети

[Olla]

Родители могли применять физическую силу от бессилия. Со злыми, неуправляемыми, распущенными детьми не всем и не всегда удается справиться. С учетом последующих действий, дети были явно неадекватны. Возможно, под воздействием запрещенных препаратов. Но мать при всем этом все-таки приехала в эту деревню за своим ребенком. Мы не знаем подробностей истории, но уже заклеймили позором семьи этих детей. "Задолбали родители" - кто из детей так не говорил своим товарищам? Но убить другого человека (и себя), как это сделал тот парень - это нарушение психики, как бы там не было.

[Впечатлительная]

Муви бы точно подстрелили первой, со сводом законов РФ под мышкой и указующе воздетыми перстом. Догмы такие догмы.)

[Movie addict]

Родители могли применять физическую силу от бессилия. Со злыми, неуправляемыми, распущенными детьми не всем и не всегда удается справиться. С учетом последующих действий, дети были явно неадекватны..

Да потому что неадекватные дети - явный признак неадекватных идиотов-родителей, которые "не могут справится". Это же их произведение, за которое они еще и несут ответственность. Не могут? Ну пусть пишут отказ, чай речь идет не о кукле.

[Olla]

Да потому что неадекватные дети - явный признак неадекватных идиотов-родителей, которые "не могут справится". Это же их произведение, за которое они еще и несут ответственность. Не могут? Ну пусть пишут отказ, чай речь идет не о кукле.

Есть и генетические отклонения. Да и у вполне нормальных родителей бывают ужасные дети. Ошибки воспитания, да. Но и другие факторы тоже могут роль сыграть.

[Movie addict]

Муви бы точно подстрелили первой, со сводом законов РФ под мышкой и указующе воздетыми перстом. Догмы такие догмы.)

Да не, ну чего вы - это либертарианцам догмы мешают обратиться в полицию и требовать вмешательства государства (впрочем, недогматичные либертарианцы обычно требуют, но только в эгоистичных или корыстных интересах, то есть когда им что-то надо от государства - я же так и чувствую, что Впечатлительная не ходить по улицам с вооруженными детьми)

Есть и генетические отклонения. Да и у вполне нормальных родителей бывают ужасные дети. Ошибки воспитания, да. Но и другие факторы тоже могут роль сыграть.

Если гипотетически предположить эти дети были больны психически, то виноваты все равно родители, раз прощелкали - на учете дети то не состояли. Плюс взрослые дебилы прощелкали про оружие. Вдвойне дебилы

[Плойка]

Да потому что неадекватные дети - явный признак неадекватных идиотов-родителей, которые "не могут справится". Это же их произведение, за которое они еще и несут ответственность. Не могут? Ну пусть пишут отказ, чай речь идет не о кукле.

Ничего подобного.

Не надо все валить на родителей. Сейчас особенно (со всякими сетями, инет паутиной и информацией) роль родителей уменьшилась в воспитании. На ребенка могут влиять совершенно разные факторы. У многих и денежные трудности. И что родителю разорваться? Или зарабатывать, чтоб дете сыто обуто было ... или рядом с ним сидеть и пасти, вечные ценности внушать?

Соц. среда играет почти такую же роль, как и семья.

 

Дети странные, уже кем то загруженные ... убийство, самоубийство ... все это сидело уже в голове. И даже словам, что родители им так жизнь испортили, тоже стоит относиться скептически. От того, кто бьет хочется что сделать? Сбежать и нажаловаться. Вот сбежали ... а чего не жаловались, а стали в милицию стрелять? В тех стрелять, кто по всем показателям должен им помочь?

Не ... тут не в родителях дело, а в детях. Дети с закидоном. Но и в этом случае надо было думать головой ... подходить к этому вопросу осторожно. Они не террористы, чтоб их штурмом брать. Хитростью надо было ... обдурить их. Не хотят жить с родителями - пусть живут с гос/вом.

Что в вашем понимании гуманность? Запереть пятнадцатилетних подростков в казенном доме на полном гос обеспечении и с педагогами надзирателями, а по достижении совершеннолетия пнуть коленом под зад в большую жизнь или позволить им определиться в выборе, дать шанс мыслить самостоятельно, брать на себя ответственность за принятые решения?

я вообще не понимаю, о чем она?

Выучить и обеспечивать, нести за детей ответственность до достижения 16лет, а потом дать им право выбора учебы или работы - это для нее негуманно что ли? Неправильно что ли?

Она вообще не понимает, что в 15 лет, не имея ничего, ребенок в принципе не может брать ответственность за себя.

Государство задолбало уже. В нашем городе бюджетники обязаны ходить ночью по не благополучным домам. И вот такие, вовсе небогатые училки заходят в отличный трехэтажный дом проститутки и учат жизни её мать, старую проститутку и её дочь, по всей видимости, будущую проститутку...

 

Хотят быть проститутками - пусть будут, хотят дети отделиться от родителей - пусть поживут отдельно

А если они еще чего захотят? ПУСТЬ? да?

И для чего этот акцент на "небогатые" училки и "отличный трехэтажный дом" проститутки? Это ты на что намекаешь то? Что быть проституткой лучше чем учителем? И что не может бедный учитель учить богатую проститутку? У тебя в жизни все деньгами меряется?

А почему бы ее не поучить, чтоб дочь в проституцию не затягивала? Ты бы рада была, чтоб твоя дочь обслуживала собой разные рожи? Для тебя это нормально?

 

И гос/во уже на многое пложило, если еще за чем то следит ... и то хорошо.

Изменено 15.11.2016 20:33 пользователем Плойка

[Впечатлительная]

Да не, ну чего вы - это либертарианцам догмы мешают обратиться в полицию и требовать вмешательства государства (впрочем, недогматичные либертарианцы обычно требуют, но только в эгоистичных или корыстных интересах, то есть когда им что-то надо от государства - я же так и чувствую, что Впечатлительная не ходить по улицам с вооруженными детьми)Если гипотетически предположить эти дети были больны психически, то виноваты все равно родители, раз прощелкали - на учете дети то не состояли. Плюс взрослые дебилы прощелкали про оружие. Вдвойне дебилы

 

Кароч, детей в колонию, с родителей штраф, а потом тоже в тюрьму и каждый день Кодекс РФ чтоб вслух читали, иначе опять штраф - так говорит Муви.

 

Недогматичные либертарианцы вообще-то просто не верят в эффективность вмешательства госструктур, это, знаете ли, предмет неодушевленный. Зато есть опыт общения с ребятами, находящимися на учете в ПДН - мама работала три года педагогом-организатором. Более сплоченных и отзывчивых ребят было еще поискать, главное - не тыкать им в нос Кодекс РФ, а разговаривать с ними как со взрослыми, самостоятельными людьми, направлять их инициативу в нужное русло.

 

Как-то пропустила: дети бегали по улицам с ружьем, угрожая прохожим, совершили бандитское нападение?

 

А если они еще чего захотят? ПУСТЬ? да?

И для чего этот акцент на "небогатые" училки и "отличный трехэтажный дом" проститутки? Это ты на что намекаешь то? Что быть проституткой лучше чем учителем? И что не может бедный учитель учить богатую проститутку? У тебя в жизни все деньгами меряется?

 

Ачего "еще" они захотят? Пожить самостоятельно? Пусть!

 

Моя жизнь измеряется свободой волеизъявления, но ты ж не в состоянии понять, что это такое. У тебя ж сплошные флажки, дальше которых нельзя.

 

И что не может бедный учитель учить богатую проститутку?

 

Он ее может научить только тому, что ей будет интересно, например иностранному языку.)

Изменено 15.11.2016 20:44 пользователем Впечатлительная

[Плойка]

мама работала три года педагогом-организатором.

Да что ты ... как интересно ...

Значит, гос/во в ЛИЦЕ ТВОЕЙ МАМЫ задалбывало бедных подростков? Организовывало их там чем то ... разговаривало с ними ... даже инициативу их направляло. О как!! А зачем?? Ну пусть бы они сами определялись и все сами решали.

[Впечатлительная]

Да что ты ... как интересно ...

Значит, гос/во в ЛИЦЕ ТВОЕЙ МАМЫ задалбывало бедных подростков? Организовывало их там чем то ... разговаривало с ними ... даже инициативу их направляло. О как!! А зачем?? Ну пусть бы они сами определялись и все сами решали.

 

Сейчас таких институтов не осталось, зато карательные структуры есть - вот я против них, да.

[Плойка]

Сейчас таких институтов не осталось, зато карательные структуры есть - вот я против них, да.

Не осталось, говоришь?

Значи, не достаточно гос/во достает ... надо еще добавить таких институтов?

Я не против. Пусть больше занимаются детьми. Возрождают детские организации, секции, клубы ... спорт пропагандируют, всячески занимают детей. А то после развала вообще на детство и юношество положили.

Мне рассказывали, как все наши детские педагоги уезжали в Китай с ДВ. Когда все рухнуло ... все закрылось, и муз. школы, и шахматные клубы, и спорт секции, и кружки в домах пионеров, и моделирование, и школы театра и танцев ... всех наших преподавателей с большой радостью принимал Китай. Они своих детей учить хотели в отличиии от нас. А кадров хороших у них не было, наши на вес золота были.

[Впечатлительная]

Потому, что это не люди, а несовершеннолетние дети.

 

Ну что тут ещё скажешь?) их родители наверняка думали так же.)

[Шер]

Я не против. Пусть больше занимаются детьми. Возрождают детские организации, секции, клубы ... спорт пропагандируют, всячески занимают детей. А то после развала вообще на детство и юношество положили.

Мне рассказывали, как все наши детские педагоги уезжали в Китай с ДВ. Когда все рухнуло ... все закрылось, и муз. школы, и шахматные клубы, и спорт секции, и кружки в домах пионеров, и моделирование, и школы театра и танцев ... всех наших преподавателей с большой радостью принимал Китай. Они своих детей учить хотели в отличиии от нас. А кадров хороших у них не было, наши на вес золота были.

Золотые слова про на вес золота)

Самое страшное не то, что нет кружков, у нас вот полно.

Страшно, что там все для вида и отчетности и неинтересно.

Или же занимательно, красиво, но тупо.

Кстати об оружии и пропаганде убийства - у нас одно из самых популярных развлечений в городе ( не из дешевых, час игры - дневная зарплата того же бюджетника) Лазертаг, те же стрелялки со снаряжением. Детей водят туда лет с 6-7ми.

Их предварительно не проверяют на психическую устойчивость, между прочим.