Дети

[Tillman]

Тиллман, с загадкой

 

Спасибо. Я ведь говорил что ответ там долбанутый. Еще и теплый гвоздь. Как человек вообще такое отгадать может? Ты победила, ты крутая

[Prosto drug]

А моя версия с клеем все равно лучше.

Можно приклеить. Главное, клей правильный подобрать, но я этим заниматься не буду.

[euro-banan]

И это означает, что всё хорошо для своего возраста.

 

и кто именно определяет этот возраст?

 

А что полезного может принести съёмка такого танца в исполнении несовершеннолетних? Это танец хорош для взрослых женщин, а не для девочек.

 

и кто это, собственно, сказал? почему не передали всем, ибо тверк популярен аккурат в молодежной среде

 

Мало того, что это смотрится в исполнении девочек смешно, так как неуклюже и глупо они танцуют и "делают лица", так ещё и аморально.

 

но ты же понимаешь, что раз они это сами танцуют, то для них это неаморально? и почему они должны прислушиваться, например, к тебе, а не к себе?)

 

Длина юбки и голая попа в камере - разные вещи для любых поколений.

 

не разные, в свое время короткая юбка казалась дикостью, аналогично в свое время бикини ей казалось, а когда-то вообще женщина, надевшая штаны; не стоит думать, будто степень твоего личного шока действительно сильнее только потому, что тебе одна вещь кажется нормальной, а другая нет, исходя из твоего воспитания, а не реального вреда этой вещи, потому что представителю условного прошлого поколения исходя из его воспитания такой же дикой кажется юбка, и выглядит он так же как ты, когда рассказывает глупости про то, кто и из чего вырастет

 

А это что, не раздевание? В тех костюмчиках, в которых они танцевали?

 

не раздевание; раздевание, справочно, это не костюмчики, а избавление от оных.

 

Ты бы поинтересовался,откуда у дочери фотки с бомжами в кустах и кучей наркотиков на улицах, причем фотки многочисленные.

 

она, наверное, сгоняла не в голландию, а во владик

[WinterBucky]

Банан, у тебя на любую мою фразу следует куча вопросительных предложений... Ты прямо генератор вопросов!

 

Итак: есть танцы с определённым смыслом. Тверк - танец для взрослых. И не нужно путать "молодёжь" и "несовершеннолетних" (часть из которых вообще могут быть малолетние). Да дело даже не только в самом танце, а ещё и в том, что это было выложено на всеобщее обозрение. Вот ты действительно считаешь, что ли, что тот, кто его, это видео, изначально выложил, хотел просто похвастаться умением девочек танцевать тверк?

 

Прислушиваться нужно не к тебе или ко мне, а к тому, что делать можно, а что не стоит, так как чревато определёнными последствиями. Это понятно, что девочкам хотелось выступить и поиграть во взрослых, походить по сцене "красиво" и т.п. Но есть определённая грань между "это ОК" и "это ненормально". Они эту грань так или иначе перешагнули. По большей мере, благодаря своем учителю.

 

Исходя из твоей позиции с голой попой в камере, нужно в таком случае и порнографию узаконить. Действительно, а что такого? Мало ли, кому это кажется "прошлым днём"... Мы же развиваемся, давайте и по TV её на всех каналах показывать, это ж ничего страшного.

[euro-banan]

Итак: есть танцы с определённым смыслом. Тверк - танец для взрослых.

 

так ты это откуда взял? вопросы всегда рождаются, когда кто-то делает необоснованные заявы, ну, пушо делать их в целом не стоит

 

И не нужно путать "молодёжь" и "несовершеннолетних" (часть из которых вообще могут быть малолетние).

 

малолетние - это сколько? в сабже участвовали, насколько мне известно, от 14 до 18

 

Да дело даже не только в самом танце, а ещё и в том, что это было выложено на всеобщее обозрение. Вот ты действительно считаешь, что ли, что тот, кто его, это видео, изначально выложил, хотел просто похвастаться умением девочек танцевать тверк?

 

мне не слишком важны мотивы, но, полагаю, он мог бы оказать таким же наивным, как и куча зрителей видео, и выложить все это в критическом ключе, хотя, как и все прочие наивные, сам не знал, что именно тут критиковать

 

Прислушиваться нужно не к тебе или ко мне, а к тому, что делать можно, а что не стоит, так как чревато определёнными последствиями.

 

так я тебя и спрашиваю, какими последствиями чревато и кто сказал, что этого делать нельзя, а ты все рассказать не решаешься

 

Но есть определённая грань между "это ОК" и "это ненормально". Они эту грань так или иначе перешагнули. По большей мере, благодаря своем учителю.

 

ну окей, я вот говорю, что грань не перешли, они сами знают, что не перешли, их родители это знают, ибо всем там были в курсе танцев, прочие любители тверка это тоже знают, ибо танец молодежный и среди молодежи популярный, итак, у нас есть ты и прочие моралисты со своим мнением, что некая граница пройдена, и их оппоненты с мнением, что не пройдена; при таком раскладе границу нужно обозначить именно твоей стороне и рассказать, почему именно она проходит там, где проходит, кто это решил, на каком основании и почему другая сторона этого не знает, как же ей забыли сообщить

 

Исходя из твоей позиции с голой попой в камере, нужно в таком случае и порнографию узаконить.

 

сама по себе порнография и не запрещена, а, учитывая непомерную популярность порноресурсов, думаю, кто бы там чего из себя не строил, а порно смотрит большинство и плохого в этом ничего нет; но я, если честно, не знаю, какими логическими путями ты пользовался, когда из одного вывел другое, лучше этого не делать, если получается потешно, так что не стоит исходить из моей позиции, просто попробуй ответить на поставленные вопросы, иначе получится, что ты просто утверждаешь, будто нечто плохо, утверждаешь, что из девочек вырастет что-то не то, а почему, сам не знаешь

[mastholte rietberg]

Длина юбки и голая попа в камере - разные вещи для любых поколений.

Ох, не врите, еще не голая) Еще осталось докрутить.

Так он не в первый раз ... и маленьким тоже.

Так он всегда был такой)) И большим тоже - и все сейчас потакает этому, так что чего Якубовичу сдерживаться)

 

А моя версия с клеем все равно лучше.

Можно приклеить. Главное, клей правильный подобрать, но я этим заниматься не буду.

А можно просто ее сфоткать и повесить на стену))

Изменено 14.08.2015 17:06 пользователем Венцеслава
сокращение дискуссии

[Rob_Zombie]

Ох, не врите, еще не голая) Еще осталось докрутить.

Юбка там постольку-поскольку. "Принцесса" каждой итак в каждом движении выпрыгивает в зрительный зал. Омерзительное зрелище

 

Новость проскочила, что теперь в Норвегии дети, начиная с 7 лет, могут выбирать себе пол. С согласия родителей, но вроде как имеют право и не прислушиваться.

 

Изменено 14.08.2015 17:08 пользователем Венцеслава
технический оверпостинг

[Savita]

Новость проскочила, что теперь в Норвегии дети, начиная с 7 лет, могут выбирать себе пол. С согласия родителей, но вроде как имеют право и не прислушиваться.

 

 

сколько еще непочатой работы у банана по разъяснению нам, дурашкам, о правильном мировоззрении. Все новости с запада должны пройти через мозг евро-банана и потом разнесены по всем нашим мозгам с низким айкью. Да здравствует Банан, светоч и носитель Знаний!!!

[euro-banan]

Новость проскочила, что теперь в Норвегии дети, начиная с 7 лет, могут выбирать себе пол. С согласия родителей, но вроде как имеют право и не прислушиваться.

 

ну, собственно, случаи, когда это нужно, крайне редки, но совсем без этого получаются казусы - ибо родившийся трансом ощущает себя примерно как бедолага дэвид

 

сколько еще непочатой работы у банана по разъяснению нам, дурашкам, о правильном мировоззрении. Все новости с запада должны пройти мозг евро-банана и потом разнесены по всем нашим мозгам с низким айкью. Да здравствует Банан, светоч и носитель Знаний!!!

 

как уже говорил в соседней теме, я предпочитаю беседовать с людьми, думающими головой, а не сердцем - и последнее не комплимент, а эвфемизм, если что когда местные носители морали смогут разъяснить, почему, например, их личное страдание от того, что кто-то может поменять свой пол, превышает страдание транса от того, что его пол не соответствует его идентичности, и это страдание носителя морали важнее, сильнее и должно быть удовлетворено, а дискомфорт транс может и потерпеть в течение жизни, акай, я послушаю ^^

[Savita]

ну, собственно, случаи, когда это нужно, крайне редки, но совсем без этого получаются казусы - ибо родившийся трансом ощущает себя примерно как бедолага дэвид

 

:lol: говорю же, да здравствует Банан.

ты уже предложил своим детям выбрать пол и ориентацию, светоч наш?

[euro-banan]

ты уже предложил своим детям выбрать пол и ориентацию, светоч наш?

 

а ты уже придумала, почему твое личное недовольство чужим выбором важнее их недовольства из-за отсутствия этого выбора? -)

[Savita]

а ты уже придумала, почему твое личное недовольство чужим выбором важнее их недовольства из-за отсутствия этого выбора? -)

 

а говоришь, что у тебя высокий айкью. У тебя нет выбора, дорогой, ты обязан своим детям предложить выбрать им пол и ориентацию и не называть тебя папа, а родитель намба уан. Без вариантов, банан. Но тебе видно, даже в голову такое не приходило

[Гвалиор]

А зачем затрагивать сразу всех из-за казусов? И семь лет - кхм, явно не тот возраст.

[Rob_Zombie]

ну, собственно, случаи, когда это нужно, крайне редки, но совсем без этого получаются казусы - ибо родившийся трансом ощущает себя примерно как бедолага дэвид

 

С семи лет, Карл! С СЕМИ!!! То есть ты такой идёшь в первый раз в первый класс и думаешь: "А не одеть ли мне юбку с бантиками заместо штанишек". Гениально! ^^

 

 

сколько еще непочатой работы у банана по разъяснению нам, дурашкам, о правильном мировоззрении. Все новости с запада должны пройти через мозг евро-банана и потом разнесены по всем нашим мозгам с низким айкью. Да здравствует Банан, светоч и носитель Знаний!!!

 

Мудрый спорит сам с собой, умный с равным. И только дурак спорит с каждым)

[euro-banan]

а говоришь, что у тебя высокий айкью. У тебя нет выбора, дорогой, ты обязан своим детям предложить выбрать им пол и ориентацию и не называть тебя папа, а родитель намба уан. Без вариантов, банан. Но тебе видно, даже в голову такое не приходила

 

ты уже забыла, что я сказал про думание сердцем? я тебя не спрашивал, что я там обязан, я тебе предложил ответить на вопрос: почему твое личное недовольство чужим выбором важнее их недовольства из-за отсутствия этого выбора? ну так, или подтвердишь статистику, что когда человек моралист, он всегда не шибко умен? ^^

 

С семи лет, Карл! С СЕМИ!!! То есть ты такой идёшь в первый раз в первый класс и думаешь: "А не одеть ли мне юбку с бантиками заместо штанишек". Гениально! ^^

 

так с разрешения же родителей, а не по своему хотению; полагаю, это сделано исключительно для тех случаев, когда ребенок и впрямь транс, понимает это, как и прочие трансы, в раннем возрасте, может сказать об этом родителям, а родители могут принять соответствующее решение, как раз в начале школы, т.е. совсем редкие случаи: чисто психологически для растущего дитяти это как раз лучше, чем вдруг сделать все в 15 лет, лол, и в 11 класс придти другим человеком, рассказывая пацанам, почему так вышло; просто в таких случаях всегда нужно помнить, что подобные законы не созданы, чтобы тому, кто о них читает, было легко, они созданы для тех, у кого наблюдается страдание того или иного вида, чтобы его преуменьшить; я понимэ, что это смотрится дико, но со стороны реакция как у тебя - она напоминает мне реакцию на известие о том, что ребенка в 7 лет, у которого опухоль, пичкают морфием, а ты такой "С семи лет на наркотиках, Карл, с семи!"

[Savita]

ты уже забыла, что я сказал про думание сердцем? я тебя не спрашивал, что я там обязан, я тебе предложил ответить на вопрос: почему твое личное недовольство чужим выбором важнее их недовольства из-за отсутствия этого выбора? ну так, или подтвердишь статистику, что когда человек моралист, он всегда не шибко умен? ^^

 

ответь только на один вопрос, мы сразу поймем, что ты лукавишь всегда и во всем: ты уже предложил своим детям выбрать себе пол и ориентацию? Все остальное от тебя демагогия невиданных размеров. Да или нет, больше ничего не надо от тебя. Если ответ будет да, тогда еще может имеет смысл тебя слушать, если кому захочется, конечно. Быстрее ответь, плиз, я ухожу, да или нет

[euro-banan]

ответь только на один вопрос, мы сразу поймем, что ты лукавишь всегда и во всем: ты уже предложил своим детям выбрать себе пол и ориентацию? Все остальное от тебя демагогия невиданных размеров. Да или нет, больше ничего не надо от тебя. Если ответ будет да, тогда еще может имеет смысл тебя слушать, если кому захочется, конечно. Быстрее ответь, плиз, я ухожу, да или нет

 

прости, дорогая, так дела не делаются: ты ведь не думаешь, что можешь ляпнуть публично любую глупость, никак за это не ответить, и начать спрашивать с других? ^^ так что давай, когда сможешь рассказать, почему чужие страдания от несоответствия пола не так важны, как лично твои от шока из-за новости про его смену, тогда возвращайся в тред, а если все же поймешь, что твое страдание тут не первичное, в мире улыбнется один(одна) транс, бгг

[Гвалиор]

А почему отклонение от нормы должно касаться всех?

[Savita]

Все! все свидетели, банан никогда и ни за что не предложит своим детям, то что втюхивает здесь всем. Так же Сатана себе ведет, он прекрасно знает, что такое Добро и Зло, но рассказывает сказки, что Зла нет. Но тебя же не остановить, как и его.

[euro-banan]

А почему отклонение от нормы должно касаться всех?

 

а как оно касается всех? это же закон "потенциальный", т.е. если рождается любой ребенок с заболеванием, его лечат, потенциально это лечение доступно всем, в том числе тем, у кого родится ребенок здоровый - оно им не потребуется, но, если что, было бы доступно; аналогично с трансами, если он таки родился, доступен способ сделать его жизнь сравнительно комфортной, доступен для любого родителя, ибо заранее знать, у кого появится транс, нельзя; я лично сильно сомневаюсь, что всем делают операции просто потому, что дите сказало "хочу" - это происходит, когда родители много лет наблюдают поведение ребенка, несоответствующее его полу, ходят к сексологам, психологам, удостоверяются, что ребенок таки транс и тогда делают для него то, что для него лучше - что в этом не так, почему это плохо, не знамо, и впрямь, зла, наверное, нет, савита, это объясняет твою позицию

[Rob_Zombie]

так с разрешения же родителей, а не по своему хотению;

 

Так не с разрешения же, а с согласия!

 

 

Норвежские дети, достигшие семилетия, теперь имеют право сменить половую ориентацию. Так гласит новый норвежский закон.

 

Норвегия теперь относится к государствам с самым низким возрастным порогом, когда права транссексуалов начинают действовать.

После принятия данного закона министр здравоохранения Норвегии торжественно заявил, что испытывает чувство гордости от нововведения.

 

«Это очень важная сфера, в которой Норвегия далеко отстала от многих стран на несколько лет», — сообщает The Local.

И вот теперь Норвегия перещеголяла остальную Европу. Большинство европейских стран позволяют своим гражданам изменять пол, полученный при рождении, лишь по достижении 18-летнего возраста.

 

Министр здравоохранения добавил, что дети в возрасте от 7 до 16 лет обязаны посоветоваться с родителями прежде, чем решиться на смену пола. И далее они могут принимать решение без необходимости медицинского или психиатрического обследования.

 

Однако за детьми оставляют право решать о смене пола по собственному желанию, без согласия родителей..

 

полагаю, это сделано исключительно для тех случаев, когда ребенок и впрямь транс, понимает это, как и прочие трансы, в раннем возрасте, может сказать об этом родителям, а родители могут принять соответствующее решение, как раз в начале школы,

 

Это должно быть какие-то феерически одарённые родители, чтобы воспринимать доказуху семилетнего о том, что он транс. И неважно, что этот малолетний транс ещё даже толком писать и читать не научился

 

я понимэ, что это смотрится дико, но...

Но это и есть самая натуральная дичь! В таком ололошном возрасте дети только начинают познавать свою гендерную принадлежность, а не отказываться от неё

 

со стороны реакция как у тебя - она напоминает мне реакцию на известие о том, что ребенка в 7 лет, у которого опухоль, пичкают морфием, а ты такой "С семи лет на наркотиках, Карл, с семи!"

Опухоль равно трансгендерность? Ну, в принципе, да. Согласен

[Гвалиор]

а как оно касается всех? это же закон "потенциальный", т.е. если рождается любой ребенок с заболеванием, его лечат, потенциально это лечение доступно всем, в том числе тем, у кого родится ребенок здоровый - оно им не потребуется, но, если что, было бы доступно; аналогично с трансами, если он таки родился, доступен способ сделать его жизнь сравнительно комфортной, доступен для любого родителя, ибо заранее знать, у кого появится транс, нельзя; я лично сильно сомневаюсь, что всем делают операции просто потому, что дите сказало "хочу" - это происходит, когда родители много лет наблюдают поведение ребенка, несоответствующее его полу, ходят к сексологам, психологам, удостоверяются, что ребенок таки транс и тогда делают для него то, что для него лучше - что в этом не так, почему это плохо, не знамо, и впрямь, зла, наверное, нет, савита, это объясняет твою позицию

 

Так речь идёт ещё и о праве ребёнка не прислушиваться к родителям.

[Shinedown]

Норвежские дети, достигшие семилетия, теперь имеют право сменить половую ориентацию. Так гласит новый норвежский закон.

 

То неловкое чувство, когда инквизиторы то.. нормальные ребята были, оказывается "Господь, жги!"

[euro-banan]

Так не с разрешения же, а с согласия!

 

так а разница-то? хотя именно с норвегией да, как-то странно, что там могут без согласия и медицинского обследования, нешто ребенок в 7 лет придет в клинику и сам скажет, что готов имею некие сомнения, что он вообще ее найдет или будет знать об этой возможности, наверное, именно такой закон сделали либо чтобы был либеральный понт, либо в норвегии тоже трансофобов много, либо бизнес, если эти операции платные - типа напугать общественность тем, что дети могут сами пойти на операцию и заставить их прислушиваться к детским капризам и почаще вываливать $

 

Это должно быть какие-то феерически одарённые родители, чтобы воспринимать доказуху семилетнего о том, что он транс. И неважно, что этот малолетний транс ещё даже толком писать и читать не научился

 

так я ж грю, надо не на заявления смотреть, а на поведение, к врачам ходить, это ведь решение об операции, а не просто пальцами щелкнули и девочкой стал

 

Опухоль равно трансгендерность? Ну, в принципе, да. Согласен

 

не равно, конечно, но трансгендерность в отличие от гомо, например, считается психологическим отклонением ибо приносит "дискомфорт и страдания" своему носителю

 

Так речь идёт ещё и о праве ребёнка не прислушиваться к родителям.

 

полагаю, оно родилось как раз потому, чт у родителей даже в норвегии табу на подобное, кое мы наблюдаем прямо в этом треде, где почти каждый считает, что его личное недовольство важнее дискомфорта транса; ну т.е. чтобы родители все же знали, что не получится просто сказать "нет", и, видимо, большинство тут считает, что если бы их ребенок так им сказал, им бы хотелось иметь право на отказ без всякого обсуждения, т.е. фактически в стране, где большинство хейтит нетрадиционные фишки, такой закон об операциях был бы бессмысленным: никто бы просто детей не водил, что бы они там ни говорили, на что бы ни жаловались; просто реальные случаи, когда дети в 7 лет идут сами, сами оплачивают операцию, если она там платная, конечно, сами всерьез соглашаются лечь под нож, ускользающе малы, на мой взгляд; но все равно именно в этом аспекте закон, конечно, лулзовый

[Гвалиор]

полагаю, оно родилось как раз потому, чт у родителей даже в норвегии табу на подобное, кое мы наблюдаем прямо в этом треде, где почти каждый считает, что его личное недовольство важнее дискомфорта транса; ну т.е. чтобы родители все же знали, что не получится просто сказать "нет", случаи, когда дети в 7 лет идут сами, сами оплачивают операцию, если она там платная, конечно, сами всерьез соглашаются лечь под нож, ускользающе малы, на мой взгляд; но все равно именно в этом аспекте закон, конечно, лулзовый

 

Так лулз ещё и в том, что после гипотетической операции "табу" никуда не денется))) и ребёнку ещё с этим жить.

А табу потому и табу, чтобы несознательных уберечь. Не все осознают последствия.