Во все тяжкие (Breaking Bad)

[MaDCooL]

Мать Брока, между прочим, имела самое непосредственное отношение - вспомнить убитого "пацана", которой грохнул латиноса. Вот в пустыне на мопеде - это да.

 

А так да, Уолт совсем не виноват в том, что другие отнюдь не святые.

[Cidi]

Мать Брока, между прочим, имела самое непосредственное отношение - вспомнить убитого "пацана", которой грохнул латиноса. Вот в пустыне на мопеде - это да.

 

А так да, Уолт совсем не виноват в том, что другие отнюдь не святые.

 

Парень на мопеде тоже виноват.Нечего кататься по таким местам.

[Medial]

Мальчик на мопеде в сцене откачки мельдония (или как там это называлось) -чистейшей воды риторическая фигура.. - этакая трансформированная Лизавета, убитая Раскольниковым без умысла, а потому что своим появлением обесценила всю конструкцию Раскольникова.. Так и тут..

Вообще интересно.. Уолт точно совершенно в этой смерти не виноват.. Да и мальчик тоже хорош..- играл с символом смерти - пауком птицеедом.. когда он его нашел и в банку закрыл - это был парафраз на его собственную судьбину.. Высшая Воля, Фатум..- следствие наших поисков..

Во всем сериале -один единственный мистико-магический момент ИМХО, конечно же.

[MaDCooL]

Парень на мопеде тоже виноват.Нечего кататься по таким местам.

 

Во всем сериале -один единственный мистико-магический момент

А серия с мухой?

[Medial]

 

А серия с мухой?

 

хм.. я как-то не научился эту серию ценить.. смотрел трижды и что-то постоянно отвлекало и тормозило..

[Пухтырь-богатырь]

А как же дочь Уолта, которая получит состояние?

Не похоже, что жизнь ее семьи будет счастливой, даже с деньгами.

[alama]

Да ладно, как будто Уолт заставлял кого-то под дулом пистолета во всё это лезть. Почти все персонажи вели криминальную\околокриминальную жизнь и так или иначе были замешаны в наркоторговле, причем задолго до Уолта. Хэнк и Гомес были копами, а значит тоже знали, на что шли. Единственные непричастные ко всему этому жертвы - мать Брока и мальчик в пустыне на мопеде, которые ни сном ни духом во всем происходящем. Все же остальные, якобы пострадавшие от "монстра Уолта", сами выбрали такую жизнь, где всегда ходишь по лезвию. "Сколько жизней Уолт сгубил одним производством мета" - а кто наркоманов заставлял его покупать? Свинья всегда грязь найдет, и если не мет от Хайзенберга, так от кого-нибудь другого.

Мне видится все не совсем так . Конечно, авторы используют гиперболу - суперпреувеличение от встречи с ним. И тем не менее, более сотни людей, погибших при столкновении самолета - результат действий Уолта. Дело даже не в "не спасении жизни" Джейн, Он ее сам подтолкнул, случайно, когда будил Джесси, и она опрокинулась на спину, из за чего и захлебнулась. Из за чего ее отец... и т.д. и т.п.

Его семья никак к криминалу тоже не имела изначально отношения.

Несчастный уборщик в школе....

Это так, для начала,. не вспоминая подробностей всего сериала.

Согласна с Пухтырь-богатырь - таки только "Бивис и Батхед", ака Пит и Барсук остались в наваре со всей темы

 

Кстати вопрос

1. Есть ли на форуме еще кто то, кроме меня, кто ненавидимую суку всех времен и народов Скайлер к концу сериала зауважал и принял ее сторону, что она была права с самого начала? )

2. И кто то еще расценивает поступок Уолта по отношению к Джесси в серии 5.14 как не подлежащее прощению в принципе? Грубо говоря, названый "отец" отдал "сына " в рабство , и ни разу об этом не пожалел, вплоть до самого конца, где все случайно самым клевым образом разрешилось

Изменено 27.07.2016 20:29 пользователем lana81

[lana81]

Кстати вопрос

1. Есть ли на форуме еще кто то, кроме меня, кто ненавидимую суку всех времен и народов Скайлер к концу сериала зауважал и принял ее сторону, что она была права с самого начала? )

2. И кто то еще расценивает поступок Уолта по отношению к Джесси в серии 5.14 как не подлежащее прощению в принципе? Грубо говоря, названый "отец" отдал "сына " в рабство , и ни разу об этом не пожалел, вплоть до самого конца, где все случайно самым клевым образом разрешилось

 

Да и да.

[alama]

Да и да.

 

ура, я не одна

 

Меня всегда привлекал в этом сериале именно подход к человеческим отношениям. Джесси и Уолт - это нестандартная пара именно потому, что они и не друзья и не враги.

 

Готовые перегрызть друг за друга глотку, но постоянно набивающие друг другу морды, в конце сериала они сталкиваются ВОТ С ЭТИМ, с ситуацией, которую я не могу ни понять, ни принять...

 

Как кто думает, кто больше сделал для другого, Уолт или Джесси? Кто больше навредил? Кто имел больше повода для ненависти? И чей поступок ужасней в конце? (13, 14 серии)

Уолта , который сдал побратима на муки и смерть,

или Джесси , который сдал товарища его же свояку?

Изменено 27.07.2016 21:20 пользователем alama

[Medial]

Кстати вопрос

1. Есть ли на форуме еще кто то, кроме меня, кто ненавидимую суку всех времен и народов Скайлер к концу сериала зауважал и принял ее сторону, что она была права с самого начала? )

2. И кто то еще расценивает поступок Уолта по отношению к Джесси в серии 5.14 как не подлежащее прощению в принципе? Грубо говоря, названый "отец" отдал "сына " в рабство , и ни разу об этом не пожалел, вплоть до самого конца, где все случайно самым клевым образом разрешилось

 

Хм.. при всей моей сильной несимпатии к теткам вообще )))) Скайлер вообще меня ни секунды не раздражала..) Вела себя всегда крайне корректно и я понимал практически всегда ее мотивы.. Вот кто бесил - так это сынок Уолт - младший.. Может быть это по-американски, конечно, но все же и в этом случае его глумление над слабостью отца выглядело более чем жестоким, а то, что он просто сволочь доказывает и тот факт, что, когда Уолт доказал свою абсолютную крутость - этот сынок и тут стал глумиться и выдавливать из себя какие-то визги.. То есть, он манипулировал отцом похлеще Гуса.. - давил на самое больное место..- сдохни, раз ты такой слабый от своего рака!и потом - сдохни от своих денег, раз ты такой сильный!.. - собака!))))

 

А Скайлер - хоть и корова, конечно, но все же не злая тварь!

[alama]

 

А Скайлер - хоть и корова, конечно, но все же не злая тварь!

Интересный вариант)

А по второму вопросу?

[Сэди]

А Скайлер - хоть и корова, конечно, но все же не злая тварь!

 

Вот только её доброта пострашнее, чем у иных злоба.

[Medial]

Интересный вариант)

А по второму вопросу?

тут мне трудно что-то внятное вставить.. Думаю, что Уолт все же доказал, что он Джеса любил.. Да.. и мстил ему и ненавидел. но он понимал. что ближе и дороже нет ему никого.. и доказал это в итоге.. А тот "плен"..ну.. думаю у него был еще какой-то план..(да,- я Адвокат Уолта, люблю и понимаю его!)

[Medial]

Вот только её доброта пострашнее, чем у иных злоба.

 

Блин.. и это верно..((( Но то, как она вела дела и старалась как могла. как не предала Уолта - все же это многое извиняет.. Я был бы рад если бы моя была такая, а не то, что есть!))))))))

[Сэди]

Блин.. и это верно..((( Но то, как она вела дела и старалась как могла. как не предала Уолта - все же это многое извиняет.. Я был бы рад если бы моя была такая, а не то, что есть!))))))))

 

Помните, как она пыталась помочь своему другу, и он чуть не отправился на тот свет?

[Medial]

Помните, как она пыталась помочь своему другу, и он чуть не отправился на тот свет?

Да. помню! Но.. она не могла предвитеть, что все именно так сложится.. Хотя.. да.. момент сложный.. Но ради такого раскрытия характера того ее друга - стоило сделать такой поворот сюжета.. Очень поучительно получилось.

 

 

Кстати.. Никто не стал ландыши разводить, обзаводиться начальными знаниями по приготовлению настоек, всякие разные другие штучки делать?)_

[Сэди]

Кстати, очень нравится, как финал выстраивается по кусочкам, и в конце становится, например, понятно, для чего Уолт снова встречался с оружейником.

[Medial]

Удивляет и забавляет. что периодически наталкиваюсь на неглупых вовсе товарищей, которые посмотрев несколько серий бросают, пожимая плечами.. Говорят, что скучно, что медленно, что нет ярких событий.. Все же не для всех этот шедевр.. Но.. я вот тоже совершенно равнодушен к яйцам Фаберже же.. даром мне их не надо )))

[Darien]

И тем не менее, более сотни людей, погибших при столкновении самолета - результат действий Уолта. Дело даже не в "не спасении жизни" Джейн, Он ее сам подтолкнул, случайно, когда будил Джесси, и она опрокинулась на спину, из за чего и захлебнулась. Из за чего ее отец... и т.д. и т.п

Никогда не понимал, как люди чуть ли не напрямую связывают самолёт и Уолта. Да, он повлиял на катастрофу, но так грубо и прямо винить его одного? Давайте пойдём дальше, сразу к родителям Уолтера, и обвиним их в том, что родили такое чудовище, которое через 50 лет не спасло Джейн, из-за чего её отец плохо справился со своей работой, из-за чего погибли люди. Точно, в катастрофе виноваты батя и мамка Уолтера, лучше б презерватив использовали - столько бы людей спасли.

Никто не винит отца Джейн, который пошёл на работу в таком состоянии, его начальство, которое допустило это и не дало человеку отпуск, в конце концов - саму героиновую обдолбашку Джейн, которая чуть Джесси за собой не утянула в загробное царство. Тут просто тонны "но" и "если". А если б Уолт её спас, кто знает, как было бы? Может, всё закончилось в разы хуже.

Сколько ни читал отзывы, всегда удивляюсь, что большинство винят Уолта и принимают сторону Джейн - "ах, бедняжка перевернулась, когда он будил Джесси". Ну передознулась бы потом, через неделю\месяц\год, делов-то.

 

[quote=alama;5645025

1. Есть ли на форуме еще кто то, кроме меня, кто ненавидимую суку всех времен и народов Скайлер к концу сериала зауважал и принял ее сторону, что она была права с самого начала? )

2. И кто то еще расценивает поступок Уолта по отношению к Джесси в серии 5.14 как не подлежащее прощению в принципе? Грубо говоря, названый "отец" отдал "сына " в рабство , и ни разу об этом не пожалел, вплоть до самого конца, где все случайно самым клевым образом разрешилось

1 Да в сериале нет правых и виноватых. У Скайлер просто бомбануло, что её муж-тряпка стал мужиком, перестал считаться с её мнением, делая дела по-своему, и продолжало бомбить на протяжении всего сериала. От этого и роман на стороне, и попытка суицида, и прочие истерики.

В финале это хорошо показано: Уолт - умер с улыбкой на лице, а Скайлер - разбитая и сломанная тётя, сидящая на кухне с сигареткой. А когда он ей прямо и в лицо заявил, что вообще жил для себя последние 2 года - в общем, все сами всё видели по лицу. А кто считает Скайлер суперсукой, тот просто не смотрел "Щит" и не знает, что там жена сделала с гг в финале.

2 А как же Джесси, который чуть не спалил дом Уолта и вообще всячески пытался засадить его на пару с Хэнком? "Знаем, что Уолту осталось жить всего-ничего, но засадим хотя бы на полгода, из принципа!" Уолт сдал Джесси скинам на эмоциях, считая его косвенно виноватым в смерти Хэнка. Хотя, на мой взгляд, в смерти Хэнка виноват лишь сам узколобый Хэнк, который, как и горделивый Уолт, не хотел отступать. В общем, они там все стоят друг друга - и Уолт, и Джесси, и Хэнк.

[Medial]

........ в смерти Хэнка виноват лишь сам узколобый Хэнк,..

Вот уж точно! Самый гадкий типаж всего сериала этот Хэнк.. За его веселостью и позитивным нравом скрыт монстр пострашнее любого Тука или других Монстров мексиканских.. Впрочем, тем и ценен сериал, что характеры так неоднозначны и так богато поданы!

[Cidi]

И кто то еще расценивает поступок Уолта по отношению к Джесси в серии 5.14 как не подлежащее прощению в принципе? Грубо говоря, названый "отец" отдал "сына " в рабство , и ни разу об этом не пожалел, вплоть до самого конца, где все случайно самым клевым образом разрешилось

Что вы подразумеваете под "прощанием"?Не пожалел,потому что

а)Джесси был перед ним виноват.Думаю не стоит объяснять в чём именно.

б)С той самой серии жизнь самого Уолта пошла под откос и причин переживать было гораздо больше.

А в самом конце всё не случайно разрешилось,а благодаря непосредственным действиям Уолта.

[Romanlitti]

 

 

1 Да в сериале нет правых и виноватых. У Скайлер просто бомбануло, что её муж-тряпка стал мужиком, перестал считаться с её мнением, делая дела по-своему, и продолжало бомбить на протяжении всего сериала.

 

Вот в точку. Этим она и бесила, тем что привыкла быть такой главной в семье и как только Уолт начал выходить из её сферы влияния, она тут же ему истерить и капать на мозги начала. Майка кстати было жаль больше всего , персонаж вышел очень харизматичным и колоритным, да и хоть по сути и не самый добрый человек, но ничто человеческое ему не было чуждо.

[MaDCooL]

Не похоже, что жизнь ее семьи будет счастливой, даже с деньгами.

Мы можем только гадать. Кто знает, быть может, ей и не расскажут правду об отце. Семья Уайтов переедет и заживёт счастливо где-то в другом месте.

 

1. Есть ли на форуме еще кто то, кроме меня, кто ненавидимую суку всех времен и народов Скайлер к концу сериала зауважал и принял ее сторону, что она была права с самого начала? )

Скайлер трудно было простить даже под конец. Как раздражала и вызывала неприязнь с первых серий, так и до конца.

 

2. И кто то еще расценивает поступок Уолта по отношению к Джесси в серии 5.14 как не подлежащее прощению в принципе? Грубо говоря, названый "отец" отдал "сына " в рабство , и ни разу об этом не пожалел, вплоть до самого конца, где все случайно самым клевым образом разрешилось

Джесси - неблагодарная глупая свинья. И нечего его жалеть за то, что он сделал.

 

Как кто думает, кто больше сделал для другого, Уолт или Джесси? Кто больше навредил? Кто имел больше повода для ненависти? И чей поступок ужасней в конце? (13, 14 серии)

Уолта , который сдал побратима на муки и смерть,

или Джесси , который сдал товарища его же свояку?

Кем бы был Джесси без гениального Уолта? Где-нибудь обкололся и откинулся. Или попался полиции. Джесси обязан Уолту всем. Но по причине своей тупости заслуживал иного финала. Ещё легко отделался. Вспоминая информацию, что изначально Джесси должны были убить - лучше бы так и поступили.

[Adqvd]

Что-то вы гоните по поводу Хэнка, хоть мне и не понравился сей персонаж, но он тут единственный мужик вообще.

[BlackTemplar]

В финале это хорошо показано: Уолт - умер с улыбкой на лице, а Скайлер - разбитая и сломанная тётя, сидящая на кухне с сигареткой. А когда он ей прямо и в лицо заявил, что вообще жил для себя последние 2 года - в общем, все сами всё видели по лицу. А кто считает Скайлер суперсукой, тот просто не смотрел "Щит" и не знает, что там жена сделала с гг в финале.

Я не смотрел Щит, но что бы там не сделала жена главному герою, это не умаляет заслуг Скайлер в адрес Уолта. Их семья - типичная американская ячейка общества в провинциальном городке, возможно любовь когда-то между ними и была, но рутина её вытеснила. Скайлер не друг Уолту, она именно что ни на есть жена - такая, про которых пишут грустные шутки. Да и Уолт был рядовым гражданином, пока в его жизни не наступил переломный момент.

Пока он не обрёл себя в новом деле, они жили не так, как хотели, а как принято в обществе. Сложись жизнь по другому, возможно этим делом стало какое-нибудь иное, более безопасное. Самореализация изменила бы Уолта, и их брак бы разладился в любом случае, просто не так трагично.

 

Без Джесси я себе Брекины тоже не представляю. Очень уж удалось вплести характер Уолта в Джесси и наоборот. Они постоянно друг на друга влияли, и толкали друг друга на самые разные поступки... Без Джесси Уолт бы не стал Хайзенбергом, а Джесси без Уолта умер от передоза плохой наркотой.