Во все тяжкие (Breaking Bad)

[Лама]

Телефон - 146% на прослушке. На том конце провода очень внимательно следят, что и как говорит Уолтер Уайт своей жене. Уолтеру терять нечего, он любит свою жену, любит без ума детей, и прекрасно знает, что у него единственный способ "отмазать" ее и всю семью.

 

Складываетеся паззл?

 

Может быть. Но я так не думаю. Сказал в запале то, что действительно думал. У него это вообще часто - и в словах и в действиях. Скажет/сделает, потом сам стоит офигевает - как я так мог? Да, есть там чувства, конечно, но его желания все равно выше и любые сожаления покрывают, так что они так сожалениями и остаются и в раскаяние не перерастают.

[Альтарф]

Телефон - 146% на прослушке. На том конце провода очень внимательно следят, что и как говорит Уолтер Уайт своей жене. Уолтеру терять нечего, он любит свою жену, любит без ума детей, и прекрасно знает, что у него единственный способ "отмазать" ее и всю семью.

 

Складываетеся паззл?

 

Вот этого я не пойму Что значит, "отмазать"? Она всё знала и как только она узнала - она должна была идти хотя бы к Хэнку, сделать то, что сделал её сын, как только тайное стало явным и т.д. Я не думаю, что этот его звонок что-то кардинально изменил в её судьбе. Не нужно Уолта так превозносить.

[Snegireva]

talami, не думаете, что ежели у Джесси была бы такая "своя, причем более цельная, картина мира и структура совести", как у остальных, вами более уважаемых взрослых (!) дядек, было бы и чуть более скучно? Ну, в рамках всего сюжета. Претензии к Джесси понятны, но ведь не претензия это к сериалу? Или претензия? Ну да, да, Пинкман-бешеная-собака так его и растак... и? А если это призыв к тем, кто пять сезонов сочувствовал, вдруг перестать это делать сейчас... ну тогда вы прям какой-то активный заблуждающийся молодец, ага.

[Лама]

Какой бы там Джесси ни был плохой, непутевый, неразборчивый и т.п., в нем сохранилась человечность. Для меня в этом плане был очень показателен момент,

когда Уолт ему доказывает: "Мы столько всего сделали, так много работали, мы можем собой гордиться и ты хочешь теперь все это бросить?" И Джесси смотрит на него, как на сумасшедшего: "Чем гордиться? Метамфетаминовой лабораторией?"

[Exist]

Чем смотрим сериал?

 

 

Звонок в Уолта жене это чистой воды уловка, чтобы у полиции сложился образ мужа, который держал жену в абсолютном неведение относительно бизнеса и доходов и постоянно угрожал ей физической расправой.

На деле же жена могла пойти в полицию ещё в 3 сезоне, она же придумала легенду, схему отмывания денег и тд. То есть она полноценная сообщница.

Никакого разночтения в этой сцене быть не может. Уолт знает что телефон прослушивают и подтверждает это тем, что тут же уничтожает его. В 15 серии в разговоре с Солом он говорит что меры, предпринятые Уолтом скорее всего только удлинят процесс, но у Скайлер на руках нет козыря для сделки с прокурором.

 

 

Изменено 11.10.2013 16:51 пользователем Exist

[Aftermath]

Досмотрел 5ый сезон, он шикарен! лучше просто некуда, итак всё жирно получилось!

Единественное что не понравилось, это то что Аарон за посл. 2 года морду нехило отъел, камбеки в 5м сезоне выглядят не убидительно да хотя ладно, это мелочь, в остальном то всё на высшем уровне

10/10

2013ый вообще суровый год, забрал уже 2 великих сериала, этот и Декстера. Буду скучать...

[karkaty]

Не могу молчать - начала 5-й сезон, 3-я серия пошла. Хорош фильм, прям бальзам на душу.

[talami]

Я не думаю, что этот его звонок что-то кардинально изменил в её судьбе.

Ниже товарищ все расписал. присовокупьте к этому координаты, данные ей при личной встречи, которые она "обменяет" на оставление ее в покое, и картина станет полной.

 

talami, не думаете, что ежели у Джесси была бы такая "своя, причем более цельная, картина мира и структура совести", как у остальных, вами более уважаемых взрослых (!) дядек, было бы и чуть более скучно?

Зачем мне думать, если Гиллиган прямо об этом заявил еще пару-тройку лет назад? Аарона задержала его актерская игра. Сам же Джесси не нужен (был), потом его тащили ради Пола.

По поводу взрослых дядек - очень грамотный и полезный помощник для Гейзенберга - Тодд. Прямо идеальный. Услужливый, толковый, уважительный, расчетливый, без соплей и со связями. Причем молодой (!). Он преступник, и понимает это, в отличии от "мама ама криминал"-кисо-нарколыги.

 

Ну, в рамках всего сюжета. Претензии к Джесси понятны, но ведь не претензия это к сериалу?

Бог с Вами, сериал о сериале дань уважения создателям за умелое создание образов - об этом прямо говорил в перво абзаце, какая претензия?

 

А если это призыв к тем, кто пять сезонов сочувствовал, вдруг перестать это делать сейчас... ну тогда вы прям какой-то активный заблуждающийся молодец, ага.

Никакого призыва, лишь рассказываю, что увидел. При этом Джесси бесил прям начиная с того момента, когда учитель пришел к нему с предложением варить мет.

 

Какой бы там Джесси ни был плохой, непутевый, неразборчивый и т.п., в нем сохранилась человечность. Для меня в этом плане был очень показателен момент...

Что бы ты не делал, нужно стараться делать это наилучшим образом. Если ты занимаешься тем, чем гордиться потом не станешь, может лучше бросить, чем попрекать в этом партнера? В этом случае Уолт более целостен, т.к. прекрасно видел и понимал чем занимается - как химик, в отличии от специалиста по наливания жидкостей из канистры в колбы.

 

Или кисо не гордился своим метом с "фирменной фишкой" - чили? Я вас умоляю. Если есть сомнения - пересмотрите соответствующую серию.

 

Ну и конечно же, в Джесси намешано много чего, это вовсе не картонный одномерный персонаж, таким вообще в БаБр не место.

Изменено 11.10.2013 15:53 пользователем Sectum

[Лама]

Или кисо не гордился своим метом с "фирменной фишкой" - чили? Я вас умоляю. Если есть сомнения - пересмотрите соответствующую серию.

Гордость гордости рознь. И ребяческая радость Джесси своим "успехам" даже близко не стояла с эго Уолта и его мнением о себе, как чуть ли не о Короле мета всех времен и народов. Хотя, если вдуматься, по рецепту Уолта мог спокойно готовить кто угодно другой (тот же Джесси, что он и делал) и ничем не хуже. В Джесси есть свое дерьмо и его немало, но, с другой стороны, до встречи с Уолтом, ему никого не приходилось убивать, растворять в бочках и т.п.

[talami]

... и ничем не хуже.

.Ну, согласно замыслу, повторить Уолта никому не удалось, только приблизиться.

...до встречи с Уолтом, ему никого не приходилось убивать, растворять в бочках и т.п

Уолту тоже. Если б Джесси не нарвался на Туко, поверив надежному другу Дохлому Питу и вообще нормально бы исполнял свои функции - сбыт, то возможно и не пришлось бы и дальше - разве не очевидно?

[Лама]

Уолту тоже. Если б Джесси не нарвался на Туко, поверив надежному другу Дохлому Питу и вообще нормально бы исполнял свои функции - сбыт, то возможно и не пришлось бы и дальше - разве не очевидно?

Для меня очевидно то, что взрослый, даже пожилой мужик испортил жизнь совсем молодому парню, если уж говорить прямо. Да, умный, да классно варит мет - не спорю. Но бизнесмен из него никакой, потому что гордыня на первом месте. Взять хотя бы Гуса. Вот это реально толковый бизнесмен, как правильно сказал Майк: "При нем все работало, как часы". А Уолт все развалил. Спрашивается, зачем? Варишь мет? Так вари и получай свои деньги. Зачем лезть в наркобароны? И если идиотские поступки Джесси можно списать на возраст и фактически уличное воспитание, то на что можно списать злобство и подлость взрослого мужика, семьянина, отца двоих детей - я не знаю.

[kaisa]

Взять хотя бы Гуса. Вот это реально толковый бизнесмен, как правильно сказал Майк: "При нем все работало, как часы". А Уолт все развалил. Спрашивается, зачем?

 

Вот тут мне непонятно. В сериале, который смотрела я, Уолт успешно варил мет, в том числе без Гуса, заработал пару кубометров денег, после чего вышел из бизнеса. Который и без него успешно продолжился с выходом на новые рынки, даже с пониженным качеством продукта. И не развалился, а был ликвидирован только вместе с сериалом

[Лама]

Вот тут мне непонятно. В сериале, который смотрела я, Уолт успешно варил мет, в том числе без Гуса, заработал пару кубометров денег, после чего вышел из бизнеса. Который и без него успешно продолжился с выходом на новые рынки, даже с пониженным качеством продукта. И не развалился, а был ликвидирован только вместе с сериалом

Ну да, пока он только готовил, а Джесси толкал. Когда же Уолт подался в начальники - это ничем хорошим не закончилось. А у Гуса был налаженный многолетний бизнес, сотрудничество, миллион работников, благополучное отмывание денег и т.п. Как это можно сравнивать с лабораторией на колесиках?

[talami]

Ну да, пока он только готовил, а Джесси толкал. Когда же Уолт подался в начальники - это ничем хорошим не закончилось. А у Гуса был налаженный многолетний бизнес, сотрудничество, миллион работников, благополучное отмывание денег и т.п. Как это можно сравнивать с лабораторией на колесиках?

 

 

А теперь дружно вспоминаем, с чьей бестолковой истеричной руко*опой подачи у Уолта начались проблемы с Гасом, кто не мог простить Гасу убиенного дружка и вместо того, чтобы быть наготове, как оговаривалось с напарником, валялся непотребным в обнимку с подругой, хотя Гас предупреждал Уолта насчет того, что бывает, если ведешь дело с наркоманом. И что характерно, стоило Гасу сказать что у Джесси "потенциал", рицин как-то сразу залежался-заскучал. Хотя кто надраконил того же Уолта против Гаса?

 

Сдается, что как раз таки Уолт так и варил себе потихоньку мет, пока Хэнк не вышел бы на него, и главное противостояние как раз и предполагалось в треугольнике Гас-Уолт-Хэнк. Гас уважал Уолта, не забываем об этом.

 

Да и вообще, кроме игры Аарона Пола понравившейся Гиллигану, вообще непонятно, чего бы Уолту не отпустить Джесси сразу после истории с Крейзи-8 или не дать ему сторчаться себе спокойненько, не катаясь по ночам в пику подозрениям жены, имея на то полное моральное право, после совместного шантажа двух кис из-за денег (там что-то около $475 000).

 

Изменено 11.10.2013 16:44 пользователем talami

[kaisa]

Ну да, пока он только готовил, а Джесси толкал. Когда же Уолт подался в начальники - это ничем хорошим не закончилось. А у Гуса был налаженный многолетний бизнес

 

Насколько я помню, основных этапов было 3: до Гуса - проблемы со сбытом и психованные мафиози, во время - налаженный сбыт (и нехилая угроза быть убранными с доски, как только Гус решит, что риска от них больше, чем выгоды), после - опять-таки вполне налаженный сбыт, в том числе с подачи Лидии.

Никакого развала бизнеса после Гуса не увидела в сериале, проблемы нехватки денег не было тоже.

[Лама]

Да мне, кроме игры Аарона Пола понравившейся Гиллигану, вообще непонятно, чего бы Уолту не отпустить его сразу после истории с Крейзи-8.

Потому что это интересный и необычный тандем. Уолт сам по себе был бы не так интересен. Меня лично Джесси разочаровал, когда

начал "сотрудничать" с Хэнком

В остальном все поступки Джесси вполне понятны и логичны, хоть и сопровождаются подростковой истеричностью.

 

Никакого развала бизнеса после Гуса не увидела в сериале, проблемы нехватки денег не было тоже.

Наркотой как торговали, так и торгуют - это понятно. Но нарко-бизнеса Гуса больше нет. Как, к слову, и его легального бизнеса тоже не стало.

Изменено 13.10.2013 15:12 пользователем Sectum

[kaisa]

Наркотой как торговали, так и торгуют - это понятно. Но нарко-бизнеса Гуса больше нет. Как, к слову, и его легального бизнеса тоже не стало.

 

Так бы сразу и сказали: развалил бизнес Гуса. Это да, и из мафии не один Гус (Гас?) пострадал Хотя про крах именно сети кафе в сериале вроде не было упомянуто.

 

Но сериал все же про бизнес Уолта, а с ним как раз все было в порядке

[Лама]

Так бы сразу и сказали: развалил бизнес Гуса. Это да, и из мафии не один Гус (Гас?) пострадал Хотя про крах именно сети кафе в сериале вроде не было упомянуто.

 

Но сериал все же про бизнес Уолта, а с ним как раз все было в порядке

 

Густаво - значит Гус, наверное. Ну это как посмотреть. У него даже не было собственной лаборатории, как у Гуса. А переезжающая с места на место - ну, это несерьезно.

[kaisa]

Густаво - значит Гус, наверное. Ну это как посмотреть. У него даже не было собственной лаборатории, как у Гуса. А переезжающая с места на место - ну, это несерьезно.

 

Про объемы производства могу судить только косвенно, по прибыльности. Судя по тому, что основная проблема была - как хранить, перевозить и прятать такую кучу денег (еще - что делать с идиотом, который разбрасывает пачки денег по всему городу ), все хорошо было с производительностью даже в передвижной лабе

[Лама]

Про объемы производства могу судить только косвенно, по прибыльности. Судя по тому, что основная проблема была - как хранить, перевозить и прятать такую кучу денег, все хорошо было с производительностью даже в передвижной лабе

В такой лаборатории больше риска, чем в прачечной.

[talami]

Потому что это интересный и необычный тандем.

Ваша правда, актерский тандем великолепен.

 

остальном все поступки Джесси вполне понятны и логичны, хоть и сопровождаются подростковой истеричностью.

Список логичных поступков Джесси:

 

1. Герой-панфиловец отправился разбираться с мафиози на углу за убийство братца подруги. Но месте же окуклился и был спасен Уолтом.

2. Разбрасывал деньги в одном из беднейших кварталов, где за дозу завалить могут, катался потом на качельке.

3. Ранее слава панфиловцев также не дает покоя нашему любимчику, когда сам Гас пришел персонально разбирать его случай из уважения к Уолту, что и привело, собственно, к выпиливанию братца его подруги. Кстати о детях, красной нитью тема которых проходит сквозь сериал рядом с Джесси - уж не вина за косячок у младшего брата мучает его, за поданный пример? Хоть за вонючего рыжего сына наркоманов ему спасибо, впрочем его так и так бы забрали, необязательно был тащить напоказ на крыльцо.

4. Наш герой называет волонтера, реально помогающего выбраться нарколыгам ступень за ступенькой из ада, говном и пафосно всем признается, что он пришел толкать мет, причем так, как будто волонтер в этом виноват.

5. Ключ в зажигании. "Он не делал дын-дын, клянусь, он так не делал".

6. Джесси и пистолет на предохранителе. Логичности тут вообще целый вагон.

 

 

Думаю достаточно.

Изменено 11.10.2013 17:19 пользователем talami

[kaisa]

В такой лаборатории больше риска, чем в прачечной.

 

Тут сложно сказать: как одну не раскрыли, так и другую (точнее, обнаружили обе постфактум и случайно).

В общем, с развалом бизнеса, кажется, разобрались.

 

Насчет Джесси - планирование не самая сильная его черта, и часто он поступает импульсивно во вред себе и другим. Но при этом товарищ храбрый, неглупый (с поправкой на наркоманию), и довольно быстро соображает в сложных ситуациях. Несколько раз выживал почти один из небольшой толпы вокруг, потому что раньше всех правильно реагировал на опасность.

Не титан мысли, но и не полный придурок, ИМХО.

[Лама]

Думаю достаточно.

Логично, зная Джесси и его логику. А понятно - не значит правильно. Во всяком случае удивления лично у меня его поступки не вызывают.

 

Насчет Джесси - планирование не самая сильная его черта, и часто он поступает импульсивно во вред себе и другим. Но при этом товарищ храбрый, неглупый (с поправкой на наркоманию), и довольно быстро соображает в сложных ситуациях. Несколько раз выживал почти один из небольшой толпы вокруг, потому что раньше всех правильно реагировал на опасность.

Не титан мысли, но и не полный придурок, ИМХО.

Согласна.

Недаром его все-таки взяли работать на пару с Майком и повезли в Мексику учить врагов варить мет)

 

Изменено 13.10.2013 15:13 пользователем Sectum

[talami]

В такой лаборатории больше риска, чем в прачечной.

 

Хэнк подобрался к прачечной вопреки Уолту. О трейлере он даже не подозревал. - апдейт - подозревал, сорри.

 

Денег у Уолта стало больше всего при Лидии, в той "идиотской" передвижной лаборатории, с 90-120 кг в неделю (практически уровень периода Гаса).

 

 

Гас симпатичный малый, но проблемы с картелем и УБН у него свои, не относящиеся к Уолту. Уолт наоборот там как громоотвод, что у Гаса ("Я не ставил его" "Так поставь"), что ранее у Туко, который косяк недоумка, который прижал себе руку, приведший к нему федералов, списал на Уолта. И болеть за него не стоит - как правильно заметили, сериал про Уолта.

 

Изменено 11.10.2013 17:16 пользователем talami

[Лама]

Хэнк подобрался к прачечной вопреки Уолту. О трейлере он даже не подозревал.

Почему не подозревал? Очень даже подозревал, почти сразу высказал предположение, что готовят в доме на колесах. А потом и вообще нашел этот трейлер. Другое дело, что таки не поймал.