Служба в армии

[Full METAL jacket]

В том фильме тоже так думали:Ж) Всё таки нехорошо на два фронта работать...

 

С фантазией у вас всё в порядке, вон сколько из моего никнэйма и аватора себе нафантазировали и в миг превратили меня в " Цитадель зла ".

 

Есть тема " Full METAL jacket ", вот туда и направте свои стопы.

 

...

 

И ещё хотел спросить: "мало ли что" - это ты имеешь ввиду что?)

 

Ну, а сдесь почему фантазия и эрудиция не сработала ?

[Full METAL jacket]

Ну в общем-то я имел ввиду именно ЛИЧНЫЙ выбор каждого человека..Я понимаю что долг и тп...Но у каждого должен быть выбор какбэ, или я неправ? Заставлять людей идти непонятно куда, сыграть в рулетку - повезет, все с тобой нормально будет, вырастишь мужчиной, неповезет, вернешься(если вернешься) из армии калекой или озлобленным человеком. Кому нужен второй вариант?

Согласен с x-ile, когда армия будет нормальной, тогда и можно говорить о службе, о патриотизме. А пока я желаю отмазаться от этого кала.

 

Вас по жизни, ни кто в выборе не ограничивает ! А год службы считать концом жизни... Мм-да ! М-а-ж-т-е-с-ь ! Удачи. И будущее продолжение своей фамилии тоже мажте. И внукам завещайте " Мажтесь " А они своих, как дед завещал. И того... Все отмазанные... вот здорово ! И продажным структурам, чтоб не попасться, лично для вас удачи пожелаю.

[ufact]

Кто тебе такую глупость сказал? Дядя военный по телевизору?

Я то служил дружок, а ты?

[Ringo]

Ну типа, ты готов на то, что потом, када таких как ты сттанет 100% придут на панцерах турки и ты будешь им прислуживать? Или тебя защищать быдло должно?

Чтож ты так привязался к этим туркам, какие-то неприятные воспоминания чтоль с ними связаны?

А если серьезно, то мы щас живем не в середине ХХ века, и мне сложно представить ситуацию какого-то глобального вторжения в Россию, ибо как сказал один известный человек: "Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья Мировая война. Но главным оружием в Четвертой Мировой войне будут камни и палки", так что твои побегушки с АКМ на перевесе вряд ли помогут в случае чего.

 

А вот сдесь вы не правы вообще ! В России нет выбора пойти или не пойти, откройте Конституцию.

А быдлом человека, делает он сам. Иногда даже помощи из вне не надо.

К слову о быдле - словом быдло обычно обозначают людей, имеющих схожие повадки в поведении с крупным рогатым скотом. Вот сказал пастух корове: "жуй траву" - она жует, написали тебе на бумажке: "иди в армию" - ты идешь, а если завтра напишут незамедлительно выброситься с балкона, побежишь выбрасываться? Утрирую конечно, но смысл думаю ясен.

А что, на улицах у нас уже не режут? Потому не аргумент.

На улицу тебя вылезать никто не заставляет, если уж шляешься посреди ночи по подворотням спальных районов Москвы, то будь готов встретить странного вида ребят, которым внезапно потребовался телефон с камерой позвонить.

Я то служил дружок, а ты?

Что бы иметь о чем-то представление, необязательно видеть это собственными глазами, ты же судишь, например, о состоянии нашей армии, хотя ни разу не министр обороны, и видел максимум пару военных частей.

[euro-banan]

К слову о быдле - словом быдло обычно обозначают людей, имеющих схожие повадки в поведении с крупным рогатым скотом. Вот сказал пастух корове: "жуй траву" - она жует, написали тебе на бумажке: "иди в армию" - ты идешь, а если завтра напишут незамедлительно выброситься с балкона, побежишь выбрасываться? Утрирую конечно, но смысл думаю ясен.

 

Скот точно так же постарается избежать негатива, как и человек, по возможности =)

 

Как бы одно только кошение тебя умным не делает, капиш?

[Денис]

Чтож ты так привязался к этим туркам, какие-то неприятные воспоминания чтоль с ними связаны?

А если серьезно, то мы щас живем не в середине ХХ века, и мне сложно представить ситуацию какого-то глобального вторжения в Россию, ибо как сказал один известный человек: "Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья Мировая война. Но главным оружием в Четвертой Мировой войне будут камни и палки", так что твои побегушки с АКМ на перевесе вряд ли помогут в случае чего.

 

Представим на секунду, что Польша, зайдет с этими АК на нашу территорию, просто на нашу территорию. Ты будешь по своей территории сандалить ядерными фугасами? Другого у тебя не будет. Ты прости нормален? Хоть школу окончил, история под руку попадалась? Может слышал тогда "не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую"?

[Ringo]

Как бы одно только кошение тебя умным не делает, капиш?

Как бы я нигде и не говорил, что "кошение" деляет меня, или кого-либо еще умным, капиш? Я лишь заметил, что слепое и бездумное следование любым указаниям сверху присуще в основном животным на ферме.

Представим на секунду, что Польша, зайдет с этими АК на нашу территорию, просто на нашу территорию. Ты будешь по своей территории сандалить ядерными фугасами?

В том-то и дело, что не зайдет, так как боится она не оголодавших подростков с автоматами, носящих гордое звание российского солдата, а кое-чего посерьезней.

Другого у тебя не будет

Как не будет? А профессиональную контрактную армию никто не отменял.

Ты прости нормален? Хоть школу окончил, история под руку попадалась?

Ты прости нормальный, адекватный диалог без флейма можешь вести? Или "настоящий мужык", прошедший все тяготы и лишения, участвующий в процессе "опускания перед казармой" на такое не способен?

Может слышал тогда "не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую"?

А кормить армию - не моя забота, это забота государства.

Изменено 08.12.2009 00:44 пользователем Ringo

[Belthazar]

Вы, господа, путаете тёплое с мягким.

Уметь защищать родину - и отслужить в армии - вещи разные.

Знаю людей, которые за всю службу в армии автомат один раз держали.

Знаю тех, у кого никаких проблем не было, подметали листву, зимой снег, иногда бегали, и так далее. Ничего не делали другими словами.

 

Поэтому не очень понятно как Вы переводите "отслужить в армии" и "уметь защищать родину". Нет, учат то, конечно учат. Только вот не всех, это прежде всего.

Или Вы думаете любой институт физики сделает учёного физика? Или из эм.. Щуки выходят сплош актёры? (хорошие).

Очевидно, что нет. При том, что Щука - училище высшего класса. (вроде).

 

Короче, уже это здесь я писал, кажется.

Навыки, которые люди получают в армии или должны получать - они необходимы.

Парень должен уметь стрелять, подтягиваться хотя бы 10 раз, бегать, кувыркаться, и знать что-то про оружие и тактику.

А где получать эти знания - это должно быть личное дело каждого, или личная возможность каждого.

Я за создание платных военных школ, есть же платные ВУЗы и Факультеты, а есть по "бюджету". Всё справедливо.

По окончанию школы - сдаёшь экзамен, как и везде, получаешь билет.

 

Эта система идеальна. Но видимо неосуществима.

[Full METAL jacket]

Как бы я нигде и не говорил, что "кошение" деляет меня, или кого-либо еще умным, капиш? Я лишь заметил, что слепое и бездумное следование любым указаниям сверху присуще в основном животным на ферме.

 

Придумали же ПДД ( правила дорожного движения ) тоже где то наверху. И вы, чтоб не уподобляца корове с фермы прёте против движения ? Принципиально идёте там где нельзя ?

 

В том-то и дело, что не зайдет, так как боится она не оголодавших подростков с автоматами, носящих гордое звание российского солдата, а кое-чего посерьезней.

 

Чего серьёзьней ? Всегда, за любым видом оружия, человек стоит.

 

Как не будет? А профессиональную контрактную армию никто не отменял.

 

Вы даже не в курсе, что всё это у нас уже есть.

 

 

 

А кормить армию - не моя забота, это забота государства.

 

Вот, значит, что человек сам не знает что говарит ! Вырастите, будите работать, станите плотить налоги, а с ваших налогов будут содержать армию. Так что... хош не хош, а ваша забота кормить армию, а государство только в нужное русло деньги отправит. Или вы опять,чтоб не уподоблятся, ещё и налоги откажитесь платить ?

Изменено 08.12.2009 01:30 пользователем Full METAL jacket

[Денис]

В том-то и дело, что не зайдет, так как боится она не оголодавших подростков с автоматами, носящих гордое звание российского солдата, а кое-чего посерьезней.

Оно не вечно. Уже почти все разобрали, остальное гниет. Скоро ничего не останется. И китайцы без армии смогут тяпками дальний восток отбить. Да и американцы чай не ядерным оружием Афганистаны, Сербии с Ираками подмяли.

Как не будет? А профессиональную контрактную армию никто не отменял.

Мы говорим о сегодняшней ситуации, а не что бы было в параллельной вселенной. А вот бы у нас два солнца было! При нынешних условиях в контрактную армию никто идти не хочет.

Ты прости нормальный, адекватный диалог без флейма можешь вести? Или "настоящий мужык", прошедший все тяготы и лишения, участвующий в процессе "опускания перед казармой" на такое не способен?

А ты способен розовые очки снять и понять, что без армии нас даже Грузия захватить сможет?

А кормить армию - не моя забота, это забота государства.

 

Типичный ответ первокласника. На это тебе уже ответили.

[Buffi]

Я за создание платных военных школ, есть же платные ВУЗы и Факультеты, а есть по "бюджету". Всё справедливо.

По окончанию школы - сдаёшь экзамен, как и везде, получаешь билет.

 

Эта система идеальна. Но видимо неосуществима.

 

Мой бывший МЧ учился в Голицинском пагран. училище, та же армия, только + он ещё получил образование психолога. Периодически раза 3-4 в неделю отпускали домой, а так как и все в нарядах стоял, физ. подготовка, учения и т.д.

[Тошик-Kickboxer]

Мой бывший МЧ учился в Голицинском пагран. училище, та же армия, только + он ещё получил образование психолога. Периодически раза 3-4 в неделю отпускали домой, а так как и все в нарядах стоял, физ. подготовка, учения и т.д.

 

:lol::lol:Лучше 1 год в армии чем в этих военных училищах учится.

[Ringo]

Придумали же ПДД ( правила дорожного движения ) тоже где то наверху. И вы, чтоб не уподобляца корове с фермы прёте против движения ? Принципиально идёте там где нельзя ?

Я лишь заметил, что слепое и бездумное следование любым указаниям сверху присуще в основном животным на ферме.

Так понятней?

Чего серьёзьней ? Всегда, за любым видом оружия, человек стоит.

Да, и чтоп обслуживать и использовать ОМП непременно нужны тысячи срочников.

Вы даже не в курсе, что всё это у нас уже есть.

Может хватит читать между строк, хотя там строка-то всего одна.

Вот, значит, что человек сам не знает что говарит ! Вырастите, будите работать, станите плотить налоги, а с ваших налогов будут содержать армию. Так что... хош не хош, а ваша забота кормить армию, а государство только в нужное русло деньги отправит. Или вы опять,чтоб не уподоблятся, ещё и налоги откажитесь платить ?

Мое дело - уплатить налоги, а уж куда они пойдут - на армию, или на особняки для чиновников - не моя забота.

Оно не вечно. Уже почти все разобрали, остальное гниет. Скоро ничего не останется. И китайцы без армии смогут тяпками дальний восток отбить. Да и американцы чай не ядерным оружием Афганистаны, Сербии с Ираками подмяли.

А ты прекрасно осведомлен сколько и чего там разобрали, что скоро сгниет, и чего скоро не остаентся, Владимир Владимирович, это Вы?

Мы говорим о сегодняшней ситуации, а не что бы было в параллельной вселенной. А вот бы у нас два солнца было! При нынешних условиях в контрактную армию никто идти не хочет.

Так на сегодняшний день контрактная армия как раз таки имеется, в Грузии именно контрактники воевали, во всяком случае так утверждают официальные источники. И да, в при нынешних условиях и в срочную армию никто идти нехочет.

А ты способен розовые очки снять и понять, что без армии нас даже Грузия захватить сможет?

Ненадо приписывать мне то, чего я не говорил, где я писал о том, что России ненужна армия?

Типичный ответ первокласника. На это тебе уже ответили.

Когда нечем крыть, остается только отмахнуться какой-нибудь нелепой фразой, и попытаться перейти на личности.

[antoha148]

Вас по жизни, ни кто в выборе не ограничивает ! А год службы считать концом жизни... Мм-да ! М-а-ж-т-е-с-ь ! Удачи. И будущее продолжение своей фамилии тоже мажте. И внукам завещайте " Мажтесь " А они своих, как дед завещал. И того... Все отмазанные... вот здорово ! И продажным структурам, чтоб не попасться, лично для вас удачи пожелаю.

 

Желай на здоровье. А у меня астма - там мне вдвое тяжелее придеться чем нормальному человеку.

[Full METAL jacket]

написали тебе на бумажке: "иди в армию" - ты идешь, а если завтра напишут незамедлительно выброситься с балкона, побежишь выбрасываться? Утрирую конечно, но смысл думаю ясен.

А до этого, что то про коров и фермеров было...

 

Утрируйте, чуть по точнее, Повестка вам не туалетная бумажка. И сравнивать не сравнимое не надо. Конституция вам, тоже не туалетная книжка, выдрал страницы... подтёрся. Это практически Библия для государства. В ней чётко и ясно сказано, зачем и почему люди призывного возраста призываются на службу Родине.

[Full METAL jacket]

Желай на здоровье. А у меня астма - там мне вдвое тяжелее придеться чем нормальному человеку.

 

Ну, так с этого надобыло и начинать... А то всем, во все услышанье " Я мажусь и это моё личное дело ! " А теперь мы вдруг узнаём подробности . Мы все тут из разных концов страны, ближнего и дальнего зарубежья и знать ни кого лично, возможно, не знаем. Аргументировать мнения надо стараться, не только словами " Отстой " " Мне это нафиг не нужно ! ", " Армия- Быдлячье царство " и т.п и т.д.

 

Я не могу ни чего сказать по поводу Астмы, и можно ли вообще служить с таким заболеванием. Но, спор, то шел совсем в другом русле. Если, что извиняте.

[Ringo]

А до этого, что то про коров и фермеров было...

Ну да, было сравнение коровы, слепо следующей любым указаниям пастуха, и человека, исполняющего любую волю правительства только потому, что "так надо", "так в конституции написано".

Утрируйте, чуть по точнее, Повестка вам не туалетная бумажка. И сравнивать не сравнимое не надо. Конституция вам, тоже не туалетная книжка, выдрал страницы... подтёрся.

А я и не сравнивал ни повестку, ни конституцию с туалетной бумажкой, хотя функцию последней они определенно могут выполнить...

Это практически Библия для государства. В ней чётко и ясно сказано, зачем и почему люди призывного возраста призываются на службу Родине.

Ага, а в законодательных документах XVIII века было четко и ясно сказано, почему большая часть населения страны, являлась рабами у меньшей части, и что? Раз так написано, значит так и должно быть?

 

2Ленивый_Тролль

Ты бы хоть ник сменил, а то никто не поведется.

Изменено 08.12.2009 15:16 пользователем Ringo

[1azar]

Ringo, общий вектор твоих рассуждений стал понятен как только я профиль глянул. Судя по возрасту остро стоит проблема, понавыдумывал там всякого, оправданий себе ищешь, еще и друзья, небось, такие же. Стадо, быдло, я не такой как все, я думающий, я не серая масса...я ссу. Но вряд ли последнее даже про себя произносится, так как мы не ищем простых путей. Ты конкретно, паря, почему служить не хочешь? Потому что тетя в интернете написала тебе, что дядя, говорящий по телевизору о том, что отмазываться неправильно - идиот? Или почему? Простой пример - людей не желающих служить и считающих, что служит в армии быдло гораздо больше, чем людей, придерживающихся обратной позиции. Ты по-прежнему считаешь, что зомбированы вторые?

 

Короче, уже это здесь я писал, кажется.

Навыки, которые люди получают в армии или должны получать - они необходимы.

Парень должен уметь стрелять, подтягиваться хотя бы 10 раз, бегать, кувыркаться, и знать что-то про оружие и тактику.

А где получать эти знания - это должно быть личное дело каждого, или личная возможность каждого.

Я за создание платных военных школ, есть же платные ВУЗы и Факультеты, а есть по "бюджету". Всё справедливо.

По окончанию школы - сдаёшь экзамен, как и везде, получаешь билет.

 

Эта система идеальна. Но видимо неосуществима.

Последнее предложение определяющее. Военная служба предусматривает просто-таки в обязательном порядке некие лишения и тяготы, которые не всегда и не все могут (хотят) преодолеть. Каким стимулом можно по-вашему заставить людей идти в эти учреждения? Деньгами? Так что мешает сейчас со срочной службой это сделать?

[Ringo]

общий вектор твоих рассуждений стал понятен как только я профиль глянул. Судя по возрасту остро стоит проблема

Да, проблема стоит, сейчас как раз и занимаюсь в основном ее решением.

понавыдумывал там всякого, оправданий себе ищешь, еще и друзья, небось, такие же

Оправданий? Перед кем я должен оправдываться? Насчет друзей: друзья разные, кто-то служил, кто-то нет, кто-то хотел пойти в армию, у кого-то выхода другого не было, собственно впечатления тоже у всех разные. Но о дедовщине все высказывались одинаково: она там есть, причем в ее самом нехорошем проявлении. Вот например, буквально пару дней назад общался с одним товарищем, который служит как раз пол года. Говорит поначалу было очень тяжко, обращались с ним цитирую: "как с животным, поначалу даже убегать хотел", сейчас, спустя пол года, сам стал старослужащим, теперь вот издевается над новобранцами, хотя до армии человек был ну прям мухи не обидит. Так что, насчет того, что армия меняет человека - вполне возможно, вот только в лучшую ли сторону?

 

Стадо, быдло, я не такой как все, я думающий, я не серая масса...

Простой пример - людей не желающих служить и считающих, что служит в армии быдло гораздо больше, чем людей, придерживающихся обратной позиции. Ты по-прежнему считаешь, что зомбированы вторые?

Взаимоисключающие параграфы, не находите? Если большинство нехочет служить, значит противопостовляют себя серой массе, считают себя "не такими как все" именно те, кто придерживается позиции "не служил - не мужик", разве не так?

я ссу

Что-то я в каждом твоем посте стал замечать эту фразу. Попытки взять "на слабо", упреки в страхе, прибереги их для детей возраста начальной школы. У нормального, психически здорового человека, всегда присутствуют какие-то страхи - перед армией, перед чем-то еще, и в этом нет ничего зазорного, ничего не боятся только роботы, либо пациенты психиатрических лечебниц, ну может еще герои американских боевиков, ты к какому варианту себя отнесешь?

 

Ты конкретно, паря, почему служить не хочешь? Потому что тетя в интернете написала тебе, что дядя, говорящий по телевизору о том, что отмазываться неправильно - идиот? Или почему?

Потому, что у меня нет причин этого хотеть.

[Денис]

А ты прекрасно осведомлен сколько и чего там разобрали, что скоро сгниет, и чего скоро не остаентся, Владимир Владимирович, это Вы?

Сколько чего мы разобрали по договорам с америкосами говорили не скрывая, сколько у нас примерно осталось, тоже давно известно. И сколько каждый год снимают тоже известно. Погугли и узнаешь страшенные тайны.

Так на сегодняшний день контрактная армия как раз таки имеется, в Грузии именно контрактники воевали, во всяком случае так утверждают официальные источники. И да, в при нынешних условиях и в срочную армию никто идти нехочет.

И размеры контрактной армии поражают. Надейся, что их хотябы на защиту садового кольца хватит.

Ненадо приписывать мне то, чего я не говорил, где я писал о том, что России ненужна армия?

Ну раз только быдло в армии служит, делается вывод, что тебе армия нахрен не нужна. Ты конечно просто трус и боишься, что то, что было с тобой в школе там покажется цветочками и поэтому то ляпнул. Но слова о быдле тебя хорошо характеризуют.

Когда нечем крыть, остается только отмахнуться какой-нибудь нелепой фразой, и попытаться перейти на личности.

Мне надо было за человеком повториться? Тебе надо было слова о налогах два раза повторить, чтоб дошло?

[euro-banan]

Взаимоисключающие параграфы, не находите? Если большинство нехочет служить, значит противопостовляют себя серой массе, считают себя "не такими как все" именно те, кто придерживается позиции "не служил - не мужик", разве не так?

 

Чаво? Ересь, ересь!

[Ambassador99]

Не иду в армию т.к не хочу потерять место в администрации Волгограда, место уже есть, осталось только закончить Академию и идти на гос службу.

[damibo]

На улицу тебя вылезать никто не заставляет, если уж шляешься посреди ночи по подворотням спальных районов Москвы, то будь готов встретить странного вида ребят, которым внезапно потребовался телефон с камерой позвонить.

 

Уже давным давно люди режут друг друга средь бела дня. Да и потом, отмазавшись от армии и избежав тамошней дедовщины, ещё не гарантирует твою безопасность. Можно купить военный билет и идя оттуда домой с довольной рожей нарваться на "гражданских" отморозков, которые опустят так, как в армии не опускают. У каждого своя судьба.

Так на сегодняшний день контрактная армия как раз таки имеется, в Грузии именно контрактники воевали, во всяком случае так утверждают официальные источники. И да, в при нынешних условиях и в срочную армию никто идти нехочет.

 

Это что же за официальные источники такие? Ссылка есть? Их воевавших там, подавляющее большинство - срочники.

Ага, а в законодательных документах XVIII века было четко и ясно сказано, почему большая часть населения страны, являлась рабами у меньшей части, и что? Раз так написано, значит так и должно быть?

 

А по-адекватней пример привести можешь? XVIII век... Тогда и жизнь человека ничего не стоила.

 

P.S. Про государство и налоги поржал.

[Гость AlexCFS]

Вот прочитал мнения и споры, тема для меня интересная в силу призывного возроста.

 

Вот что думаю. В армию идти можно, но идти туда, где тебя лишат яиц (увидел тут заметочку) считаю глупым. Тут вопрос вот какой у меня: какой процент из отслужившых покалечели или убили?

 

Если это в пределах скажем 1%, то тогда все понятно и волноваться не о чем, потому как тебя и из за угла собственного дома пришпандорить точно также могут.

Но если шансы 50/50 то тут уж увольте, уехал с яйцами приехал без них -кому ты такой нужен потом будешь? Защищаться? Будь ты хоть гераклом десятиметровым, если энное число бугаев захочет лишить тебя яиц, они это сделают.

 

И еще вот что. Если попадешь не туда не столько за себя будешь переживать, сколько за мамоньку родную, ведь ей то какого, душа болеть по тебе будет.

[Денис]

Вот прочитал мнения и споры, тема для меня интересная в силу призывного возроста.

 

Вот что думаю. В армию идти можно, но идти туда, где тебя лишат яиц (увидел тут заметочку) считаю глупым. Тут вопрос вот какой у меня: какой процент из отслужившых покалечели или убили?

 

Если это в пределах скажем 1%, то тогда все понятно и волноваться не о чем, потому как тебя и из за угла собственного дома пришпандорить точно также могут.

Но если шансы 50/50 то тут уж увольте, уехал с яйцами приехал без них -кому ты такой нужен потом будешь? Защищаться? Будь ты хоть гераклом десятиметровым, если энное число бугаев захочет лишить тебя яиц, они это сделают.

 

И еще вот что. Если попадешь не туда не столько за себя будешь переживать, сколько за мамоньку родную, ведь ей то какого, душа болеть по тебе будет.

Армия у нас сейчас дерьмо страшное. Но не по своей вине, её такой сделала наша власть. Дедовщина была всегда и она есть во всех армиях. В школе и университетах она тоже есть, ну аналог, чмырят всегда и везде тех, которые созданы для этого. Чтобы тебе яйца отрезали, это уж сильно должно повезти, то есть с таким же успехом ты их и на улице потерять можешь. А за сигаретами, да побегать может и придется. Но вспоминая учебу в школах и универах, разницы то никакой, точно так же ботаники страдали.

 

Но армия дерьмо. И если есть идеологические соображения, ну то есть в ИХ армии и ИХ защищать не хочу, нах туда идти. А если ты вшивый, трусливый интеллигент, ну как некоторые тут, то вперед и с песней, из тебя там человека сделают, вернешься, никто больше чмырить не будет =)