Поколение убийц (Generation Kill)

[Live to tell]

Со скрипом одолела 2 серии. Сущий напалм про лесной камуфляж, послужной список прикрепленного к воякам журналиста и усатый личный состав. Но все эти "на десять часов", "на три часа" меня убивают. Да и история о неверных невесте... Была права, в общем, Movie Addict, которая пеняла мне на то, что без Скарсграда не стала бы я это смотреть Я и не стану досматривать.

[makara]

Хорошо. Ну в самом деле хорошо.)) Несмотря на матерщину, которая скромненько перемежается цензурными предлогами и междометьями.))) Кастинг понравился. Типажи очень выразительнвые. Диалоги, юмор, ситуации - живые. Пока что посмотрела две серии (как и предыдущий отписавшийся). Но в отличии от него, досматривать буду обязательно. А присутствие в кадре Скарсгарда-младшего мне как-то параллельно.)) По-моему есть на что посмотреть и без него.

[id1]

Норм, только бои не очень понравились. С одной стороны, от них не воняет голливудщиной, с другой - аборигены никак не могут попасть с трёх метров, американцы же имеют стопроцентное попадание на ходу под обстрелом с любой дистанции.

 

Перевод вообще тухлый, и если есть хотя бы минимальное знание языка (половина понятно, половина - нет), то лучше смотреть с субтитрами.

 

война-та же геморройная работа, где завалы, хаос, плна пятилетки и бюрократический бардак, какими пышными лозунгами и идеалами все это не прикрывай

 

Это так, если ты грабишь чужое на чужой земле; а если защищаешь своё, то иначе.

[euro-banan]

а если защищаешь своё, то иначе.

 

как иначе? как показано в Брестской крепости? ^^

[id1]

как иначе? как показано в Брестской крепости? ^^

 

В том числе.

[euro-banan]

В том числе.

 

так это ересь

[Jarvys]

Это так, если ты грабишь чужое на чужой земле; а если защищаешь своё, то иначе.

Чёт вы как-то по-моему не совсем воткнулись в суть моего поста и решили в честь этого кинуть затравку для разведения патриотических разглагольствований. Даром. Речь была не о том.

[id1]

так это ересь

 

Эксперта сразу видать.

[id1]

Чёт вы как-то по-моему не совсем воткнулись в суть моего поста и решили в честь этого кинуть затравку для разведения патриотических разглагольствований. Даром. Речь была не о том.

 

Понимаешь в чём соль. Всё то, что стало для тебя откровением в этом сериальчике, я давно уже прочитал и осмыслил в десятках военных мемуаров. И я, в отличие от тебя, знаю, что война, вообще-то, выглядит несколько иначе, чем показано здесь. Так выглядят только набеги в духе "конкистадоры в Америке", "французы в Африке", "русские на Кавказе и Средней Азии" и т.д. И "патриотические разглагольствования" тут ни при чём.

[euro-banan]

Эксперта сразу видать.

 

Но ты же ничерта не знаешь о том, как выглядит война, ты знаешь о том, как выглядит Брестская крепость, гг

[Jarvys]

Понимаешь в чём соль.

Ога, понимаю, а то как же! Понимаю что на "ты" мы точно не переходили. Плохая память?

Всё то, что стало для тебя откровением в этом сериальчике, я давно уже прочитал и осмыслил в десятках военных мемуаров. И я, в отличие от тебя, знаю, что война, вообще-то, выглядит несколько иначе, чем показано здесь. Так выглядят только набеги в духе "конкистадоры в Америке", "французы в Африке", "русские на Кавказе и Средней Азии" и т.д. И "патриотические разглагольствования" тут ни при чём.

О, маститый военный эксперт, ставший маститым посредством чтения книжек! Художка, поди? Ладно, по делу, и снова: если вы не поняли суть поста, то ничего тут не попишешь, и вворачивать в цитату бессмысленную и не по делу фразу это бессмысленно и не по делу.

 

Но ты же ничерта не знаешь о том, как выглядит война, ты знаешь о том, как выглядит Брестская крепость, гг

Он знает! Это знатный военный эксперт, осмысливший тонны мемуаров, и он-то точно знает каково это, быть на войне. С чужих слов, правда, ну да то фигня.

[id1]

Но ты же ничерта не знаешь о том, как выглядит война, ты знаешь о том, как выглядит Брестская крепость, гг

 

Главное что ты знаешь. Ведь ты смотрел Generation kill.

[id1]

Понимаю что на "ты" мы точно не переходили. Плохая память?

 

Вот уж с кем на "ты", а с кем на "вы" я уж как-нибудь сам решу.

 

Он знает! Это знатный военный эксперт, осмысливший тонны мемуаров, и он-то точно знает каково это, быть на войне. С чужих слов, правда, ну да то фигня.

 

Таки это посерьёзнее, чем просмотр сериала

[ekko]

Таки это посерьёзнее, чем просмотр сериала

по серьезнее,это когда сам побывал в горячих точках и посмотрел войну непосредственно глазами солдата.А в книжках ровно столько же серьезности может быть сколько и в кино.По ним что такое война не узнаешь.

[id1]

по серьезнее,это когда сам побывал в горячих точках и посмотрел войну непосредственно глазами солдата.А в книжках ровно столько же серьезности может быть сколько и в кино.По ним что такое война не узнаешь.

 

Воспоминания непосредственных участников, изложенные на бумаге как ни крути дают куда более полное представление, чем сериал. С этим ты спорить, надеюсь, не будешь?

[ekko]

Воспоминания непосредственных участников, изложенные на бумаге как ни крути дают куда более полное представление, чем сериал. С этим ты спорить, надеюсь, не будешь?

Не буду спорить.И все таки,ни одно воспоминание не сравнится с собственным опытом.Так что заявлять что ты разбираешься в этом только потому что прочел чьи то воспоминания о войне не корректно.Тем более что сериал основан на реальной истории и является экранизацией книги,человека побывавшего там и изложившего на бумаге свои заметки.Не с куста история взята то есть.

[id1]

Не буду спорить.И все таки,ни одно воспоминание не сравнится с собственным опытом.

 

А я то думал!

 

Так что заявлять что ты разбираешься в этом

 

Это где я так заявил?

 

Тем более что сериал основан на реальной истории и является экранизацией книги,человека побывавшего там и изложившего на бумаге свои заметки.Не с куста история взята то есть.

 

И?

[Jarvys]

Вот уж с кем на "ты", а с кем на "вы" я уж как-нибудь сам решу.

Ога, вижу, воспитание это такое воспитание, что аж невиданная диковина для некоторых. Ну а че, в принципе, по хамски, так по хамски, раз уж по другому не научили. Черт с ним.

Таки это посерьёзнее, чем просмотр сериала

Само собой, это-серьезней некуда! Разве кто-то с этим спорил? Именно так ведь и становятся военными экспертами, особенно в условиях всеобщего информационного вакуума остальных и общей малограмотности и неумении читать, особенно серьезную литературу, и мемуары в частности.

Так что, подтверждаю: все серьезно и вы маститый военный эксперт.

[id1]

Само собой, это-серьезней некуда! Разве кто-то с этим спорил? Именно так ведь и становятся военными экспертами, особенно в условиях всеобщего информационного вакуума остальных и общей малограмотности и неумении читать, особенно серьезную литературу, и мемуары в частности.

Так что, подтверждаю: все серьезно и вы маститый военный эксперт.

 

Можешь не обезьянничать Попробуй почитать самостоятельно и убедиться, что война выглядит несколько иначе. На Милитере найдёшь чтива на любой вкус.

[ekko]

И?

Что и?Ты говорил что знания о войне черпаешь из книг основанных на реальных историях.Так вот-сериал экранизация одной из таких книг.

[id1]

Что и?Ты говорил что знания о войне черпаешь из книг основанных на реальных историях.Так вот-сериал экранизация одной из таких книг.

 

А я разве сказал, что на экране не реалистично? На мой взгляд - вполне. А сказал я совсем другое.

[Jarvys]

Можешь не обезьянничать Попробуй почитать

 

Я не могу, я не умею!!!

[Танцор34]

Спор между id1, ekko и Jarvys объясняет, для чего необходимо было снимать "Поколение убийц". Для того, чтобы человек, смотрящий телевизор, мог смело поставить на место человека, читающего книги.

Фэнтезийное зрелище против здравого смысла.

Но у сериала есть и еще один плюс. Никому после такой красивости и в голову не придет смотреть что-то скушное и негламурное типа вот этого.

"Поколение убийц" - это такая же правда, как содержимое МакДональдса - еда. Просто сверхдешевый корм + много-много глутамата натрия. После него любая нормальная пища кажется пресной.

Приятного аппетита.

Ты не права.

Меня конечно веселят попытки противопоставить "Дженерейшен Кил" аки некий единственно истеный сериал о войне с правильным обликом по сравнению с неким попкорном. Но отрицать его правдивость смысла нет. Правда о войне она довольно многолика. Есть человек на передовой не вылезавший из боев, и есть тот кто в тылу выполнял рутинную работу ни разу не видел вооруженного врага и не стрелял. Есть допустим некая дивизия вынесшая наиболее трудные бои и понесшая наибольшие потери и есть та которая была на спокойном участке фронта и всех потерь у ней несколько человек по пьянке разбившихся на джипе. Допустим во всех четырех случаях есть точный мемуар свидетеля с описанием того что он делал будут ли они все правыми? Да будут. Просто это части одной большой многоликой правды. Детальки от пазла. В этом смысле сериал правдив, ребятам повезло или по их мнению не повезло, просто прокатиться до Багдада испытывая от своего начальства больше проблем чем от противника, а на горячие места только пару раз полюбоваться со стороны. По сути это развернутая версия "Морпехов" Мендеса о невыстрелившем ружье и куда более качественная, зрелищная и интересная. И это своя деталька пазла, как и та документалка о которой написала ты, или "Битва за Хаддиту". В общем и у "Без цензуры" был свой прототип, хотя там все только по мотивам.

Но там полно отнюдь непопкорновых вещей в плане спецназовских психотипов, методов ведения войны, методов командования подразделением, несоответствия пропаганды реальности, отношения к иракцам и еще куча всякого.

[Танцор34]

Ты говоришь о войне, как о многоквартирном доме, где каждая квартира изолирована от другой и имеет свою собственную правду. Можно поддаться соблазну и начать ковыряться в паззле, недаром в голливуде превратили криминальные драмы в игру в головоломки. А можно не собирать слово "вечность" из букв "У", "Й", "Х", а сформулировать настоящую правду - о том, что общество распалось на отдельные атомы, которые не способны устанавливать коммуникацию даже в пределах своего этажа.

Мммм...Безусловно подменить ключевой элемент пазла не основным бывает очень соблазнительно и встречается. Но тем не менее есть войны в которых сплелось слишком много различных явлений, которые плохо поддаются единому интегрированию, для них единственный вариант это элементы пазла в первую очередь конечно это ВМВ и ПМВ но и пожалуй Вьетнам. Слишком много всего тыл, масштабы, длительность, масса фронтов, политика, разведка, сопротивление. Все свести к одному получается плохо. В принципе Корея и Алжир тоже, но там я слишком доволен хоть и не полным, но очень многое зацепившим результатом в 38-п и Битве за Алжир.

Вторую войну в Ираке длившуюся с 2003 по 2011 я тоже к таким причислю, и фильм или сериал про невыстрелившее ружье относительно начала компании считаю правильным. Вот скажи как бы ты сняла фильм о Ираке? Лживое начало компании в 2003, относительно легкая начальная прогулка, первый спокойный оккупационный год, разногласия с местными, начавшийся праздник IED, куча учавствующих наций, опять таки куча подпольных махинаций, расцвет ЧВК, начавшаяся серия восстаний, долгие и мучительные попытки выпестовать себе тех марионеток которые не будут стрелять в окуппантов, фактически распад страны, с разделом собственности и вооруженных сил, и еще то что часть личного состава учавствует не только в этой войне но и в Афгане. Просто какого репортера бы ты выбрала что бы это осветить или на каких темах сделала упор?

[ANdRiaNo]

Полынья я чего то не допонимаю, в чём притензия к сабжу? Что тут такого показали чего по твоему там не могло быть?