Harry Potter VS. Twilight

[Olenenok999]

Сравнивать этих двух титанов кинопроката и мира книжной фэнтизе очень сложно.

 

Не рановато ли "Сагу" Майер к титанам "книжного фэнтези" отнесли?

[WTFmate]

"Harry Potter" sucks ass as well as "Twilight"

[Buffi]

Не рановато ли "Сагу" Майер к титанам "книжного фэнтези" отнесли?

 

Я думаю в самый раз, книга мировой бестселлер и это факт неоспоримый.

[Lapuli4ka]

Я думаю в самый раз, книга мировой бестселлер и это факт неоспоримый.

 

хмм? Разве? Первый раз о таком слышу.

[Buffi]

хмм? Разве? Первый раз о таком слышу.

 

Ну что поделаешь не всем быть в курсе))) Но мир однако захлестнуло

[Растяпа]

Я думаю в самый раз, книга мировой бестселлер и это факт неоспоримый.

 

Ну что поделаешь не всем быть в курсе))) Но мир однако захлестнуло

 

Бестселлер (от англ. best seller — «наилучше продаваемый») — популярная книга или другое тиражируемое издание (например, компьютерная игра), попавшая в список наиболее продаваемых. Термин бестселлер не определяет какого-то конкретного уровня продаж или литературного качества произведения, он просто говорит о большой популярности, как, например, термин блокбастер о фильмах или термин хит о музыкальных произведениях.

 

Так что да, с титанами фэнтези погорячился народ, но всегда хочется выдать желаемое за действительное

[creme_fromage]

4 книга вышла летом 2008, премьера Сумерек была в ноябре 2008

 

Очередной Капитан Очевидность?

[Buffi]

Бестселлер (от англ. best seller — «наилучше продаваемый») — популярная книга или другое тиражируемое издание (например, компьютерная игра), попавшая в список наиболее продаваемых. Термин бестселлер не определяет какого-то конкретного уровня продаж или литературного качества произведения, он просто говорит о большой популярности, как, например, термин блокбастер о фильмах или термин хит о музыкальных произведениях.

 

Так что да, с титанами фэнтези погорячился народ, но всегда хочется выдать желаемое за действительное

 

Я думаю популярность и определяет титанов любого жанра

 

Очередной Капитан Очевидность?

 

Представьте себе

[Растяпа]

Я думаю популярность и определяет титанов любого жанра

Ну мне кажется не совсем так, всё же прописанность и доскональность сюжета, детальная проработанность истории, литературная привлекательность произведения на первом месте, дабы стать титаном жанра, а не просто повальное увлечение. Вспомним ту же Донцову, которая несколько лет назад чуть ли не из утюга выскакивала, но разве у кого-то поднимется рука назвать её титаном детективного жанра? Нет конечно. Так и с Майер. Слишком много недостатком и в литературной части и художественной. По сути это обычный дамский (девичий) любовный роман, в котором фигурируют фэнтезийные мотивы, причем лишь мотивами.

[Buffi]

Ну мне кажется не совсем так, всё же прописанность и доскональность сюжета, детальная проработанность истории, литературная привлекательность произведения на первом месте, дабы стать титаном жанра, а не просто повальное увлечение. Вспомним ту же Донцову, которая несколько лет назад чуть ли не из утюга выскакивала, но разве у кого-то поднимется рука назвать её титаном детективного жанра? Нет конечно. Так и с Майер. Слишком много недостатком и в литературной части и художественной. По сути это обычный дамский (девичий) любовный роман, в котором фигурируют фэнтезийные мотивы, причем лишь мотивами.

 

Ничего не могу сказать про Донцову, не читала. Но феномен Сумерек всколыхнул мир, по всему миру (слава богу до нас такое не добралось) ученые изучают этот феномен, студенты в университетах разбирают сагу, пишут книги-анализы саги, это глупости конечно, но сага затронула много областей науки и жизни. Хотя и понимаю, что все проверяется временем, но согласитесь через 20 лет эту тему уже врятли мы обсудим.

[Растяпа]

Ничего не могу сказать про Донцову, не читала. Но феномен Сумерек всколыхнул мир, по всему миру (слава богу до нас такое не добралось) ученые изучают этот феномен, студенты в университетах разбирают сагу, пишут книги-анализы саги, это глупости конечно, но сага затронула много областей науки и жизни. Хотя и понимаю, что все проверяется временем, но согласитесь через 20 лет эту тему уже врятли мы обсудим.

Ну, а я читала Донцову - ржачное чтиво, замес под детектив. Хотелось бы увидеть темы этих анализов и книг. Ведь весь вопрос с какой точки зрения изучают этот феномен и какая специализация у этих ученых. Дело в том, что здесь же не стоит вопрос являются ли Сумерки бестселлером. Без сомнения. Но являются ли они титаном жанра фэнтэзи, а вот тут без сомнения нет, по всем тем причинам, которые я озвучила выше. Продаваемость продукта и ценность его в жанре - две большие разницы.

[Tsarinsa]

А мне вот тоже очень интересен сей феномен "Сумерек". Ну ответьте, ответьте мне, господа, что есть в этой саге, что заставляет людей буквально сходить с ума, что вызывает массовую истерию? Какие темы были подняты здесь, что не поднимались еще до сих пор ни в одном произведении? Какой оригинальный язык использовала Майерс, что люди взахлеб прочитывают книгу за книгой? Что есть в актерах, олицетворяющих своих книжных прототипов на экране, что даже каждая родинка на их телах была неоднократно обсуждена?!

Боги, наверное, сошли с ума! (с) Вот, что я вам скажу...

[Ambassador99]

Сумерки - обычный женский роман с примесью мистики. Поттер - это целый мир, вокруг которого как планеты на орбите вращаются персонажи. И кстати... Поттер гораздо быстрее подорвался, а "Дары смерти" самая продаваемая книга за всю историю.

[Buffi]

Сумерки - обычный женский роман с примесью мистики. Поттер - это целый мир, вокруг которого как планеты на орбите вращаются персонажи. И кстати... Поттер гораздо быстрее подорвался, а "Дары смерти" самая продаваемая книга за всю историю.

 

Ну и как это не удивительно обычный женский роман практически сравнялся популярностью с миром Поттера - парадокс? А может тут подходит фраза Всё гениальное - просто!?

Вспомните тех же Битлов в начале карьеры,легкие мелодии и незамысловатые тексты из серии Love, love me do, you know i love you и мир сошел с ума, и до сих пор сходит)

[Ambassador99]

Ну и как это не удивительно обычный женский роман практически сравнялся популярностью с миром Поттера - парадокс? А может тут подходит фраза Всё гениальное - просто!?

Вспомните тех же Битлов в начале карьеры,легкие мелодии и незамысловатые тексты из серии Love, love me do, you know i love you и мир сошел с ума, и до сих пор сходит)

Чтобы сравняться с Поттером надо построить тематический парк в мире, собрать кассу больше Поттера, стать самой продаваемой и популярной книгой после Библии.

[Buffi]

Чтобы сравняться с Поттером надо построить тематический парк в мире, собрать кассу больше Поттера, стать самой продаваемой и популярной книгой после Библии.

 

Мы сейчас обсуждаем не кассу, парки и пр. а сравниваем популярность, в данное время популярность Саги не уступает популярности Поттера

Даже если взять в пример такую мелочь как запросы в Гугле =)

Изменено 03.12.2009 14:24 пользователем Buffi

[Ambassador99]

Мы сейчас обсуждаем не кассу, парки и пр. а сравниваем популярность, в данное время популярность Саги не уступает популярности Поттера

Даже если взять в пример такую мелочь как запросы в Гугле =)

Ты немного не в теме. Поттер бы не собрал кассу в пять с половиной миллиардов долларов не будь он популярным. Это самая прибыльная франшиза за всю историю кино. А книга самая популярная и продаваемая за всю историю. Кто бы стал строить парк сопоставимый размерами с Диснейлэндом в Калифорнии не уверенный в 100% успехе этого сооружения.

 

Запросами в гугле можно подтирать попу. Если Поттер смог обойти Звёздные войны... Без 3 экранизаций... То что же будет дальше, боюсь Сумерки даже потягаться не смогут.

[armitura]

А мне вот тоже очень интересен сей феномен "Сумерек". Ну ответьте, ответьте мне, господа, что есть в этой саге, что заставляет людей буквально сходить с ума, что вызывает массовую истерию? Какие темы были подняты здесь, что не поднимались еще до сих пор ни в одном произведении? Какой оригинальный язык использовала Майерс, что люди взахлеб прочитывают книгу за книгой? Что есть в актерах, олицетворяющих своих книжных прототипов на экране, что даже каждая родинка на их телах была неоднократно обсуждена?!

Боги, наверное, сошли с ума! (с) Вот, что я вам скажу...

 

А что такого было в свое время в индийском кино, которые наш зритель потряблял сутками? Что было в группе "Ласковый май"? Массовый психоз вообще великая штука))

[Растяпа]

А что такого было в свое время в индийском кино, которые наш зритель потряблял сутками? Что было в группе "Ласковый май"? Массовый психоз вообще великая штука))

Верно, люди всегда найдут себе объект для истерии, такое было во все времена, не надо думать, что вот прям сейчас с Сумерками или ГП что-то небывалое, что ставит их создателей на небывалую высоту и на отдельную ступень. Всё уже было и не раз. А масштабы - ну дык всё просто - современные масмедийные технологии творят чудеса. И то, что раньше могло не выйти за пределы одной страны, сейчас облетает весь мир за доли секунды, вот и вся отгадка. А многие тут видать действительно решили, что стали свидетелем чего-то великого))))

 

Что же касается соревнования С-ГП, то с точки зрения мира фэнтези ГП естественно делает С, но С более романтично настроены и для чуть постарше аудитории. Если первый ГП для 7-летнего возраста, то С для 13-15 летнего.

[armitura]

Если первый ГП для 7-летнего возраста, то С для 13-15 летнего.

 

Это да, но на 5-7 книги о Гаврике я бы вообще пометку "от 16 лет" ставил, настолько там все мрачно и временами жестко)

[Tsarinsa]

А что такого было в свое время в индийском кино, которые наш зритель потряблял сутками? Что было в группе "Ласковый май"? Массовый психоз вообще великая штука))

 

Вы не поняли, к чему я клоню. Приведенные вами примеры являлись каким-то новым веянием, не всегда качественным, правда, но тем не менее новым. "Ласковый май" - пакость редкостная, но эта пакость была первопроходцем в стиле европейского диско, и если здесь как-то можно оправдать бешеную популярность группы, то с "Сумерками" этого сделать я просто не могу, ибо "Сумерки" не несут в себе ровным счетом ничего нового: ни идеи, ни подачи - ничего. Примитивно. Местами шаблонно. Новая, не совсем удачная, песня со старым смыслом. Но эта песня тем не менее нашла тьму-тьмущую поклонников.

 

А "...решили, что стали свидетелем чего-то великого" - это совсем не про меня. Будь моя воля, я бы вовсе запретила эту книжонку, потому как слишком уж нездоровые фантазии у людей рождаться начинают после ее прочтения: уже который раз читаю, что кто-то там кого-то покусал или просил укусить, ну и все в таком духе про фанатскую любовь.

[Ambassador99]

Это да, но на 5-7 книги о Гаврике я бы вообще пометку "от 16 лет" ставил, настолько там все мрачно и временами жестко)

+1 Небольшой отрывочек из "Даров смерти"

 

К сведению тех из вас, кто с ней незнаком, у нас гостит сегодня Чарити Бербидж, состоявшая до недавнего времени преподавательницей в в школе чародейства и волшебства Хогвартс.

Вдоль стола пронёсся шумок одобрительного понимания. Полная,сутуловатая женщина с заострёнными зубами засмеялась.

- Да, профессор Бербидж сообщала детям чародеев и волшебников сведения о маглах... Объясняла, что они не так уж сильно отличаются от нас....

Один из пожирателей смерти плюнул на пол. Чарити Бербидж снова повернулась лицом к Снеггу:

- Северус... пожалуйста...пожалуйста...

- Молчать! - Волан-Де-Морт снова взмахнул палочкой Малфоя, и Чарити умолкла, словно в рот ей засунули кляп. - Однако грязнить и развращать сознание детей чародеев профессору Бербидж было мало, поэтому на прошлой недели она напечатала в "Ежедневном пророке" страстную статью, посвящённую защите грязнокровок. Волшебники, говорит она, должны принять в свои объятья этих людишек, крадущих наши знания и нашу магию. Вырождение нашей чистой породы, уверят профессор Бербидж есть вещь самая желательная.... она была бы лишь рада, если бы все мы спаривались с маглами... Или же, вне всяких сомнений с оборотнями....

На этот раз никто не засмеялся, ибо в голосе Волан-Де-Морта звучали безошибочно узнаваемые гнев и презрение. Чарити Бербидж в третий раз повернулась лицом к Снегу. Из глаз её струились, стекая на волосы, слёзы. Снег безразлично смотрел на её лицо, снова отворачивающийся от него.

-Авада Кедавра

Полыхнул зелёный свет, осветив каждый угол гостиной.

Чарити рухнула на стол, ударившись о него с такой силой, что он затрясся и затрещал. Несколько пожирателей отпрянули, прижавшись к спинкам своих кресел. Драко и вовсе упал на пол.

- Кушать подано Нагайна, - негромко произнёс Волан-Де-Морт, и огромная змея

соскользнула с его плеч на полированную поверхность стола.

 

[Растяпа]

Это да, но на 5-7 книги о Гаврике я бы вообще пометку "от 16 лет" ставил, настолько там все мрачно и временами жестко)

Всё правильно. Писательница каждую последующую книгу создавала для своей растущей дочери и начала аккурат когда той было 4-7 лет. ГП это такая энциклопедия для подростков облеченная в магические и волшебные круговерти. "С" просто очень удачно попали на благодатную почву. Давно у девочек не было того, от чего можно было бы так зайтись в восторге. Последний такой фантазм помню от Киры Найтли в ГиП (2005), но там всё спорно, потому как есть чудесный первоисточник, разбивающий эту дребедень на корню. С "С" получилось проще. Самая поддатливая аудитория - подростки, среди них самая поддатливая девочки. А что девочке нужно в юном возрасте - сказка о принце. Желательно чтобы девочка была такая как и "я", а принц загадочный, безукоризненный и страдающий. Три кита женских фантазий)))) А так же это время первой любви, а что происходит с первой любовью, она бывает несчастной, а что нужно когда принц бросает? Правильно всем хочется, чтоб всегда был кто-то запасной - ничуть не менее прекрасный, загадочный и страдающий. И оба теряли бы крышу при виде "меня". Вот всё это написано супер доступным языком, чересчур доступным, с полным наплеванием на фэнтезийный и логический мир. Потому что зачем он, зачем вникать во все эти тонкости, если на первом месте я страдала, страданула))) Вот девушки и поплыли. Маленькие и высокие, худенькие и пухленькие, страшненькие и симпатичненькие, умненькие и не очень - вот и весь феномен. Точно такой же как написание девочками в школе анкет, с разрисовыванием страничек и сложенными в треугольничек страничками с надписью "Секрет!!! Не открывать!" Который тут же открывается Будь нашим современником Шарль Перо и напиши он свою знаменитую Золушку в 2008 году - сошло с ума мира не меньше

[Lapuli4ka]

Ну я, например, тоже девочка-подосток, но как-то от "Сумерек" не фанатею...Более того, они мне крайне неприятны.

[Lapuli4ka]

в данное время популярность Саги не уступает популярности Поттера

 

Не согласна! Мало кто знает о сумерках, а вот если пройти по городу и поспрашивать: "Вы знаете кто такой Гарри Поттер?" Думаю, ни один не ошибётся!

Сумерки, по- моему, малопопулярны, даже в кругу моего общения( я ведь девочка-подросток) И это когда они на самом пике популярности!! А года четыре назад, когда все были просто помешаны на Поттере, у нас знаете что в классе творилось! Одноклассники брали карандаши и кричали всякие заклинания, я с них так смеялась, а сейчас жалею, что стояла в стороне и обсырала поттера, говорила какой это детстский сад и т.д.