Коррида

[madfox]

Это не только адреналин, это в первую очередь зрелище, "драма", "боевик".

 

У людей кучи видов спорта где они страдают и лупят друг друга. По твоей логике все кто занимаются контактными видами спорта и смотрят их - садисты/мазохисты.

[Дра_кошка]

Я не против чтобы гибли тореро, но быкам дайте пожалста автоматы, чтобы у них была возможность стрелять по бегающим мишениям. Справедливо будет, ящитаю!

 

Кста, в професси тореро ничего героического не вижу, там люди с паталогическим желанием убивать. Мерзотно.

[peperino]

У людей кучи видов спорта где они страдают и лупят друг друга. По твоей логике все кто занимаются контактными видами спорта и смотрят их - садисты/мазохисты.

Люди осознают на что идут, в отличии от животного. Оно не может сказать 'да, я хочу' или 'нет, я отказываюсь'.

И человечьи бои, где проигравший должен быть убит, не проводятся (пкм официально вроде нет)

 

Кстати, как люди дерутся с кровищей, точно не стала бы смотреть добровольно. Особенно если всерьез.

Изменено 18.01.2018 19:27 пользователем peperino

[madfox]

Кстати, как люди дерутся с кровищей, точно не стала бы смотреть добровольно. Особенно если всерьез.

 

Вот, а по сути это одно из самых популярных развлечений у людей по ходу всей человеческой истории. Причем сейчас завернуто в довольно мягкие рамки, где убийства не так часто случаются как раньше. Впрочем, кровь, увечия и драки норма даже для игровых видов спорта.

 

Я не против чтобы гибли тореро, но быкам дайте пожалста автоматы, чтобы у них была возможность стрелять по бегающим мишениям. Справедливо будет, ящитаю!

 

 

Ну, если абстрагироваться от морали, чисто в уравнение шансов, то, все таки бык это огромная мускулистая тестостероновая туша весом в тонну, с полуметровыми заостренными рогами которыми он сможет порвать даже льва, а торер это 60-80 кило супового набора с тряпкой в руках. Одно неверное движение и тот будто попадет под "поезд". Стоя перед такой громадиной один на один обычный не подготовленный человек бы наложил в штаны. И не зря. Так что у тореров все же яйца стальные, даже если они тетки. Особенно когда они спиной к нему поворачиваются. И шансы у них совсем не в их пользу, им помогает только знания и навыки.

 

Ну и тут все же довольно спорно насчет помощников. С одной стороны они участвуют, ослабляют, отвлекают и страхуют, но с другой, без них шансы бы сильно были в сторону быка.

Изменено 18.01.2018 09:39 пользователем madfox

[madfox]

дел

[Дра_кошка]

Ну, если абстрагироваться от морали, чисто в уравнение шансов, то, все таки бык это огромная мускулистая тестостероновая туша весом в тонну, с полуметровыми заостренными рогами которыми он сможет порвать даже льва, а торер это 60-80 кило супового набора с тряпкой в руках. Одно неверное движение и тот будто попадет под "поезд". Стоя перед такой громадиной один на один обычный не подготовленный человек бы наложил в штаны. И не зря. Так что у тореров все же яйца стальные, даже если они тетки. Особенно когда они спиной к нему поворачиваются. И шансы у них совсем не в их пользу, им помогает только знания и навыки.

 

Ну и тут все же довольно спорно на счет помощников. С одной стороны они участвуют, ослабляют, отвлекают и страхуют, но с другой, без них шансы бы сильно были в сторону быка.

А что, кто-то не дает шансов тореро выжить, кто то под страхом смерти толкает их на арену с быками, как было оно в др Риме?! Так нет же , желание адреналина и "славы" , а больше ничего. Хочешь рисковать есть другие способы, можно нырять к акулам , знакомиться в болотах с аллигаторами , бегать наперегонки с гепардами etc , но нет, надо убивать быков, причем не ради еды, а ради забавы. Отвратительно.

[madfox]

А что, кто-то не дает шансов тореро выжить, кто то под страхом смерти толкает их на арену с быками, как было оно в др Риме?! Так нет же , желание адреналина и "славы" , а больше ничего. Хочешь рисковать есть другие способы, можно нырять к акулам , знакомиться в болотах с аллигаторами , бегать наперегонки с гепардами etc , но нет, надо убивать быков, причем не ради еды, а ради забавы. Отвратительно.

 

Кошка, гасись, я же сказал, про равные шансы, а не про мораль. В Риме тоже добровольно выходили. Там это было очень почетно. Принимали участие даже воины из уважаемых семей. Но часто тоже, с вот такой же подстраховкой. И все же весомый шанс убиться у них был как тогда так и сейчас у тореров.

 

Если бы человек точно также применял смекалку и валил крокодилов, гепардов или акул, что бы это поменяло? Ты что, Стива Ирвина не видела никогда? Чел там крокодилов голыми руками скручивал зная к ним подход. При этом он просто пацифист. А если бы он их хотел мочить то у него бы места для звездочек не хватило.

[peperino]

Вот, а по сути это одно из самых популярных развлечений у людей по ходу всей человеческой истории.

Это действительно так. Но мне неприятен сам факт этого, тк мерзко - такая тяга к тому, чтобы кого-то превратить в бесформенное мясо, смотреть тем более не хочется.

Впрочем, кровь, увечия и драки норма даже для игровых видов спорта.

Элемент драмы, куда ж без него

Но все же это не то, чем когда все затевается именно ради.

 

Вроде Хемингуэй очень любил корриду, интересно посмотреть, что он в ней находил.

[Рыжая кошка]

Есть в России такой крайне удалённый от цивилизации населённый пункт - Уэлен. Уж я не знаю, насколько преувеличены или нет слухи о том, что тамошние аборигены не переносят нашу стандартную пищу и в силу того живут исключительно традиционными промыслами. Вроде как где-то писали о том, что, мол, туда вполне привозят продукты и жители их покупают и лопают. Но, тем не менее, китобойный промысел и охота на тюленей нынче разрешены в небольшом количестве там, где это было вековым занятием уроженцев. Разумеется, без какой-либо коммерческой подоплеки (это отдельный предмет для срача).

 

У этого посёлка есть группа в контакте. И там кто-то писал, что, мол, хотел бы приехать и поучаствовать в охоте на морского зверя, во сколько аборигены оценят такой эксперимент?

 

А Вы говорите - коррида. Да куда ни плюнь, желающие потешить свою тягу к истреблению и уничтожению всегда найдутся.

[madfox]

Это действительно так. Но мне неприятен сам факт этого, тк мерзко - такая тяга к тому, чтобы кого-то превратить в бесформенное мясо, смотреть тем более не хочется.

 

Ну тогда тебе не приятен сам факт человеческой природы Да и вообще большинства природы в целом.

 

Элемент драмы, куда ж без него

Но все же это не то, чем когда все затевается именно ради.

 

Да не скажи, многие идя на какой нить хокей только и ждут когда там начнут дубасить друг друга.

 

Ну и такая неплохая драма полоснуть когото коньком по горлу) Уже на слешер похоже ))

[peperino]

У этого посёлка есть группа в контакте. И там кто-то писал, что, мол, хотел бы приехать и поучаствовать в охоте на морского зверя, во сколько аборигены оценят такой эксперимент?

 

А Вы говорите - коррида. Да куда ни плюнь, желающие потешить свою тягу к истреблению и уничтожению всегда найдутся.

Существуют вроде туры в Африку для охоты, похоже наверное.

 

Ну тогда тебе не приятен сам факт человеческой природы Да и вообще большинства природы в целом.

..

Да не скажи, многие идя на какой нить хокей только и ждут когда там начнут дубасить друг друга.

Многие, но не все. Потому мне не человеческая природа неприятна, а конкретно эта сторона не вдохновляет.

 

Про хоккей в курсе, ходила раз. Первый и единственный

[Ea2610]

Это не только адреналин, это в первую очередь зрелище, "драма", "боевик".

 

У людей кучи видов спорта где они страдают и лупят друг друга. По твоей логике все кто занимаются контактными видами спорта и смотрят их - садисты/мазохисты.

 

В контактных видах спорта кого-то убивают? Вон самое ужасное, что было - Холлифилду ухо откусили))) и всё.

 

Коррида и спорт - не одно и то же.

 

Вообще, садисты всегда найдут массу оправданий корриде. Всегда.

 

P.S. никого конкретного не имею ввиду.

[madfox]

В контактных видах спорта кого-то убивают?

Тебе список дать?

 

Вон самое ужасное, что было - Холлифилду ухо откусили))) и всё.

 

У тебя очень глубокие знания в контактных боях.

 

Коррида и спорт - не одно и то же.

 

Почему? Есть участники, соперники, есть правила, есть победитель, есть проигравший, есть ставки, есть зрители, спортивная "арена". То что разница в самих сторонах есть, когда в спорте должны быть ровне условия, но их тут какбы уровняли насколько возможно.

 

Вообще, садисты всегда найдут массу оправданий корриде. Всегда.

 

А им ненужно ничего придумывать, это давняя культура целой страны. Для них это нормально и обыденно. От мала до велика, они считают это нормой. А ты же называешь там всех поголовно садистами, детей женщин и т.п.

 

Как и людей которые приходят смотреть как на ринге выбивают друг другу мозги два человека за деньги рискуя получить серьезные увечья или даже летальные травмы.

[Ea2610]

madfox, да. Можно список?

[Jai besoin]

Когда тореро - тореро там есть очень большой мазохистический компонент. Садистического как раз мало. Нанести кому-то увечья можно и не участвуя в таких громких представлениях.

[madfox]

madfox, да. Можно список?

 

На на вскидку

 

https://www.championat.com/boxing/article-144092-11-samykh-izvestnykh-smertej-na-ringe.html

 

https://www.championat.com/boxing/article-144366-11-samykh-izvestnykh-smertej-na-ringe.html

 

И учти . Это просто боксеры. Тупо перчатки. Это даже не кикбокс, не говоря про муайтай или не дай бог мма.

[anatole]

Спокойно отношусь, хотя люблю животных и никогда бы не пошёл на корриду. Просто всегда с уважением относился к традициям других народов. И точно знаю, что никогда не надо лезть со своим уставом в чужой огород. Не раз обжигался.

[Jai besoin]

На на вскидку

 

https://www.championat.com/boxing/article-144092-11-samykh-izvestnykh-smertej-na-ringe.html

 

https://www.championat.com/boxing/article-144366-11-samykh-izvestnykh-smertej-na-ringe.html

 

И учти . Это просто боксеры. Тупо перчатки. Это даже не кикбокс, не говоря про муайтай или не дай бог мма.

 

Ну имеется ввиду, что убийство кого-то из участников - не конечная цель в спорте.

[madfox]

Ну имеется ввиду, что убийство кого-то из участников - не конечная цель в спорте.

 

Да не конечная. Конечная избить иззо всех сил так чтобы тот не встал или сдался. Помоему несильно далеко от первого варианта, учитывая что тут долбят по себе подобному ломая лицо ребра череп ноги руки шею и т.п.

 

Но я отвечал сылками на "самое ужасное что было это ухо Холифилда". Тож человек вообще крайне далек от того что происходит на рингах.

[Дра_кошка]

Кошка, гасись, я же сказал, про равные шансы, а не про мораль. В Риме тоже добровольно выходили. Там это было очень почетно. Принимали участие даже воины из уважаемых семей. Но часто тоже, с вот такой же подстраховкой. И все же весомый шанс убиться у них был как тогда так и сейчас у тореров.

 

Если бы человек точно также применял смекалку и валил крокодилов, гепардов или акул, что бы это поменяло? Ты что, Стива Ирвина не видела никогда? Чел там крокодилов голыми руками скручивал зная к ним подход. При этом он просто пацифист. А если бы он их хотел мочить то у него бы места для звездочек не хватило.

Как бы они знали ради чего идут, ради "славы" пральна ?! И у них был выбор, а вот быков выбора они лишают ,так?! У быка может семья, дети некормленные, корова не выгуленная, а его в расход, где справедливость, я спрашиваю?! Одно слово-упыри! И гореть им в аду!

 

Оо, Стив тоже был с придурью еще какой хоть и пацифист, поэтому плохо закончил, конечно там была трагическая случайность, но подобные игры обычно до добра не доводят и его смерть как раз , тому подтверждение.

[madfox]

Ну ты сейчас пожалела изза баков гореть в аду женщинам и детям у которых это традиция с детства, целая культура в стране, которые воспринимают подобное в порядке вещей.

 

При этом сама небойсь далеко не веганка.

[Scud-IIEPBblu]

У тех же испанцев не так давно была и ещё одна "славная" многовековая национальная традиция – вырезать евреев.

А у турок – армян.

 

Просто к сведенью.

[Дра_кошка]

Ну ты сейчас пожалела изза баков гореть в аду женщинам и детям у которых это традиция с детства, целая культура в стране, которые воспринимают подобное в порядке вещей.

 

При этом сама небойсь далеко не веганка.

Каким еще детям, ёлы?! Ну а теток тореро мне не жаль, свой путь они сами выбрали.

 

Нет не веганка, и даже не вегетарианка, но что это меняет , если быков убивают зверским способом исключительно ради забавы и это в 21 веке, когда с голоду умирают разве что в Африке, но и их убитые столь извращенным способом быки не спасут. Мясо до них никогда не дойдет.

[madfox]

Каким еще детям, ёлы?! Ну а теток тореро мне не жаль, свой путь они сами выбрали.

 

Которые смотрят это шоу, знают о нем, играются в детстве в тореров и т.п. Я о зрителях. И живущих там людей одобряющих шоу.

[Дра_кошка]

Которые смотрят это шоу, знают о нем, играются в детстве в тореров и т.п. Я о зрителях. И живущих там людей одобряющих шоу.

Фокс, ты о чем, а , детям подобные шоу смотреть категорически запрещено , п.к это убийство хоть и животного и неокрепшей психике может нанести серьезную травму на всю жизнь.