Коррида

[WTFmate]

Просто вбив в Тындекс простой запрос "Мясо быков, убитых на корриде" можно найти немало интересного. Например:

 

 

 

А вбив "Забой быков" или "Способы умерщвления на скотобойне", как уже упоминалось выше, можно прочесть такое, что эти ваши тыканья шпагой покажутся верхом гуманности.))

 

Вот, кстати, когда писал думал прям об этом. Фиг знает и вправду исторически и генетически испанцам такое мясо быть может полезнее жрать ))

 

P/s: хотя сомнительное инфо

[tsiko]

Ну почитай тему)

Просто ты не ответила на этот мой пост. Да, жестокость и там и там есть, безусловно. Но какая жестокость в боксе, а какая в корриде. Реально разные вещи. Да и еще куча разных факторов сюда же.

Сейчас почитаю еще раз вопрос.

 

Нет, я имею виду способ умерщвления

Халяль и кашрут, например, требуют гуманного способа умерщвления (пока кровь не вытечет - это животное теряет сознание до смерти), а вот на бойне зачастую идет разделка живых еще животных. Вот пусть товарищи природозащитники обеспечат на каждой бойне гуманное звереубийство, а потом уже и до корриды доходят

Аха. Потому и кошерное мясо считается наименее вредным для здоровья. В качестве примера могу сказать, что многие мои знакомые не евреи давно не покупают никакого иного мяса, кроме кошерного. Но это уже офф.

[irinag]

Просто вбив в Тындекс простой запрос "Мясо быков, убитых на корриде" можно найти немало интересного. Например:

А вбив "Забой быков" или "Способы умерщвления на скотобойне", как уже упоминалось выше, можно прочесть такое, что эти ваши тыканья шпагой покажутся верхом гуманности.))

 

Ну и что? Насколько вообще можно считать достоверной эту информацию.

 

Я неоднократно была в Испании, но ни разу не видела в ресторанах 5-ти звездочных отелей такого блюда, как мясо быков, убитых на корриде, даже индивидуальные гиды не рекомендуют попробовать это блюдо в лучших ресторанах Барселоны или Марбельи, а наверное советовали бы, если это действительно считалось бы едой гурманов.

[Бул]

И что при бойне присутствует публика?

Я думаю, это не должно быть важно. Но "гринписовцы", как и "общечеловеки", лезут туда, где можно подешевше пиар сделать и никакой отвественности не нести.

 

Что вообще может быть приятного и хорошего в зрелище, когда методично и медленно, заставляя истекать кровью, убивают животное, пусть даже и быка?

Ну не просто убийство, а бой. И тореро тоже периодически оказываются в щепетильной ситуации

А бывает и так (самый известный случай):

Однажды в октябре 1879 года на арене в Кордове после редкого по своей красоте боя известный матадор Рафаэль Молина по прозвищу Лагартихо («Ящерица») не стал добивать быка по имени Летучая Мышь. Зверь, выращенный на ферме Хоакина дель Валь ди Наварры, отличился такой яростью и силой, что Лагартихо с подачи восхищенной публики пощадил его. Бык Мурсьелаго был отправлен на ферму известного заводчика дона Антонио Миуры, где провел остаток своих дней в неустанных, но приятных хлопотах по воспроизводству себе подобных племенных бычков.

 

А вбив "Забой быков" или "Способы умерщвления на скотобойне", как уже упоминалось выше, можно прочесть такое, что эти ваши тыканья шпагой покажутся верхом гуманности.))

А еще можно видяхи посмотреть

[WTFmate]

Ну и что? Насколько вообще можно считать достоверной эту информацию.

 

Я неоднократно была в Испании, но ни разу не видела в ресторанах 5-ти звездочных отелей такого блюда, как мясо быков, убитых на корриде, даже индивидуальные гиды не рекомендуют попробовать это блюдо в лучших ресторанах Барселоны или Марбельи, а наверное советовали бы, если это действительно считалось бы едой гурманов.

 

Ну вот.

[25 Кадр]

Нет, я имею виду способ умерщвления

Халяль и кашрут, например, требуют гуманного способа умерщвления (пока кровь не вытечет - это животное теряет сознание до смерти), а вот на бойне зачастую идет разделка живых еще животных. Вот пусть товарищи природозащитники обеспечат на каждой бойне гуманное звереубийство, а потом уже и до корриды доходят

 

Ну как бэ жестокое умерщвление на бойне, для чего оно? Ну шоб мясцо людям. Если уж на то пошло.

 

А издевательство пред публикой в этой самой корриде, для чего? В первую очередь "фор фан". А потом уже для "пожрать".

[tsiko]

Дим, ответ на твой вопрос.

Я никогда не видела Корриду живьем. Но я видела живьем бокс. И я могу сказать, что это ужасное зрелище, когда наносятся нечеловеческой силы удары по человеческой плоти, течет кровь, летят зубы, челюсть гуляет, оба глаза наполняются синяками, носы ломаются и так далее и так далее..одного раза мне хватило. Так вот, Корриду я не видела. Но я не говорю, что зрелище оно приятнее чем бокс. Я не вижу разницы - почему смотреть на бокс может кому-то доставлять удовольствие, а смотреть на Корриду не может. Люди разные бывают. Теперь понятно, что я имею в виду, говоря, что разницы нет?

[Donnie Darko]

Ну и что? Насколько вообще можно считать достоверной эту информацию.

 

Не, ну, конечно, интернету вообще лучше не верить, но всё таки.

 

Я неоднократно была в Испании, но ни разу не видела в ресторанах 5-ти звездочных отелей такого блюда, как мясо быков, убитых на корриде, даже индивидуальные гиды не рекомендуют попробовать это блюдо в лучших ресторанах Барселоны или Марбельи, а наверное советовали бы, если это действительно считалось бы едой гурманов.

 

По-моему, тут какое-то противоречие, или я чего-то не понимаю. Как гиды могут рекомендовать что-то не пробовать, если его и так нет? Если не рекомендуют, значит, всё-таки есть.

[Бул]

А издевательство пред публикой в этой самой корриде, для чего? В первую очередь "фор фан". А потом уже для "пожрать".

Да нехай веселятся, нас же не заставляют смотреть.

 

Но я видела живьем бокс. И я могу сказать, что это ужасное зрелище, когда наносятся нечеловеческой силы удары по человеческой плоти, течет кровь, летят зубы, челюсть гуляет, оба глаза наполняются синяками, носы ломаются и так далее и так далее..

Это профи-бокс был?

[WTFmate]

Не, ну, конечно, интернету вообще лучше не верить, но всё таки.

 

 

 

По-моему, тут какое-то противоречие, или я чего-то не понимаю. Как гиды могут рекомендовать что-то не пробовать, если его и так нет? Если не рекомендуют, значит, всё-таки есть.

 

Я думаю, это скорее прихоть. Вроде как мясо быка, забитого "таким" способом, должно быть ценее, дороже.

 

Я лишь пишу то, что знаю.

 

Количество адреналина, выделяемого в кровь, зашкаливает, даже если неправильно забить животное на скотобойне, а уж на корриде 100%. Такое мясо очень вредно есть.

 

P/s: но это так, между делом.

Изменено 10.11.2009 21:28 пользователем WTFmate

[tsiko]

Это профи-бокс был?

 

Понятия не имею, мне тогда было 16 лет, я пошла туда тайком с бойфрендом (буд. мужем), за что хорошенько потом огребла , но народу в зале было не очень много, проф. бокс, не проф....сейчас спрошу у мужа

 

upd. "Пф, профи конечно!" (с))))))

[25 Кадр]

Дим, ответ на твой вопрос.

Я никогда не видела Корриду живьем. Но я видела живьем бокс. И я могу сказать, что это ужасное зрелище, когда наносятся нечеловеческой силы удары по человеческой плоти, течет кровь, летят зубы, челюсть гуляет, оба глаза наполняются синяками, носы ломаются и так далее и так далее..одного раза мне хватило. Так вот, Корриду я не видела. Но я не говорю, что зрелище оно приятнее чем бокс. Я не вижу разницы - почему смотреть на бокс может кому-то доставлять удовольствие, а смотреть на Корриду не может. Люди разные бывают. Теперь понятно, что я имею в виду, говоря, что разницы нет?

 

Я понял о чём ты говоришь. Но нет разницы с одной стороны, косвенно. В плане жестокости, которая присутствует и там, и там. Но опять таки, она разная. А в корриде - обязательна жестокая, мучительная смерть.

 

Что-то мясная история) Ибо обычно бой останавливают, когда до такого доходит. Это я тебе точно говорю. Точнее, обычно аж до такого не доходит. Это может какие то бои без правил. Если боксёр уже еле на ногах стоит, рыло размазано до нимагу и есть риск нанесения вреда его здоровью, бой останавливают, и он технически нокаутирован.

Да и зубы. У них же капы стоят. Не знаю, где ты там видела еще и вылетевшие зубы) Жесть прям)

[SoBeR-BeaVeR]

Дим, ответ на твой вопрос.

Я никогда не видела Корриду живьем. Но я видела живьем бокс. И я могу сказать, что это ужасное зрелище, когда наносятся нечеловеческой силы удары по человеческой плоти, течет кровь, летят зубы, челюсть гуляет, оба глаза наполняются синяками, носы ломаются и так далее и так далее..одного раза мне хватило.

Я не Дима, но кое-что хочу ответить)

В том, что бокс это "ужасное зрелище" скорее виновата ваша впечатлительность, а не злые, ужасные боксёры, желающие друг друга покалечить)

Люди разные бывают. Теперь понятно, что я имею в виду, говоря, что разницы нет?

Люди бывают разные и вещи им нравятся разные. Всё-таки какая-то отстранённая у вас логика)

[euro-banan]

Разница между боксом и Корридой (в данном случае) лишь в том, что любители бокса никогда низачто ни при каких обстоятельствах не признают, что это плохо - не потому что они уверены, что это хорошо, а потому что представить себе боятся, что чем же будут с таким упоением наслаждаться, не будь бокса, деньги им бишь платят. А торреадору не платят?

 

Боксеры любят бокс (: Как и торреадор, ручаюсь, корриду.

 

Я ещё могу понять, когда в ярые противники корриды записываются вегетарианцы и иже с ними, но остальные... Быка всё равно убьют, ага.

 

Ну тут же вроде как шоу, все наслаждаются (порочная толпа, порочная толпа!)

[tsiko]

Я понял о чём ты говоришь. Но нет разницы с одной стороны, косвенно. В плане жестокости, которая присутствует и там, и там. Но опять таки, она разная. А в корриде - обязательно жестокая, мучительная смерть.

 

Что-то мясная история) Ибо обычно бой останавливают, когда до такого доходит. Это я тебе точно говорю. Точнее, обычно аж до такого не доходит. Это может какие то бои без правил. Если боксёр уже еле на ногах стоит, рыло размазано до нимагу и есть риск нанесения вреда его здоровью, бой останавливают, и он технически нокаутирован.

Да и зубы. У них же капы стоят. Не знаю, где ты там видела еще и вылетевшие зубы) Жесть прям)

ok, я утрировала немного может быть, не суть. А может просто так отложилось в памяти. Но то, что в памяти отложилась невероятная жестокость обоих "драчующихся" это точно! И я могу отличить бокс от боев без правил.

 

Я не Дима, но кое-что хочу ответить)

В том, что бокс это "ужасное зрелище" скорее виновата ваша впечатлительность, а не злые, ужасные боксёры, желающие друг друга покалечить)

Допускаю.

Я к Кадру обращалась, sorry за misunderstanding )))

 

 

Люди бывают разные и вещи им нравятся разные. Всё-таки какая-то отстранённая у вас логика)

А я что писала, что одинаковые? Я как бы как раз то и писала, что разное всем нравится! В таком случае я просто не понимаю, к чему весь спор

[tsiko]

Боксеры любят бокс (: Как и торреадор, ручаюсь, корриду.

 

Если ты прокрутишь несколько постов назад прочтешь практически ту же мысль озвученную мной

upd. Так нет стоп. Я не так тебя поняла. Ты это к чему сейчас сказал? Я где-то писала, что кто-то из них не любит свою профессию? ))

[irinag]

Донни, нет никакого противоречия, гиды не рекомендуют его пробовать, потому что такое блюдо не подается в ресторанах

 

И мне очень интересно кто-нибудь из защитников корриды видел её живьем, а не по телеку, ему понравилось?

Среди моих знакомых пятеро видели живьем и все оплевались, потому как жестоко и бессмысленно, но это, конечно, не показатель.

[25 Кадр]

ok, я утрировала немного может быть, не суть. А может просто так отложилось в памяти. Но то, что в памяти отложилась невероятная жестокость обоих "драчующихся" это точно! И я могу отличить бокс от боев без правил.

 

На счёт боёв я как в пример привел. Ну мало ли. А то аж чересчур)

[tsiko]

Донни, нет никакого противоречия, гиды не рекомендуют его пробовать, потому что такое блюдо не подается в ресторанах

 

Не вижу логики

Такое блюдо в ресторанах не подается. Они не могут не рекомендовать, потому что его есть негде. А если они так и говорят "Мы не рекомендуем, потому что то-то-то-то" значит где-то подают и туда не ходите

Если же ты имеев виду они не рекомендуют, как отрицание действия, то есть иными словми эту тему вообще не затрагивают, с таким же успехом могут не рекомендовать портье в отеле, водитель такси, кассир в банке

[tsiko]

И мне очень интересно кто-нибудь из защитников корриды видел её живьем, а не по телеку, ему понравилось?

Среди моих знакомых пятеро видели живьем и все оплевались, потому как жестоко и бессмысленно, но это, конечно, не показатель.

 

Могу привести в пример своего испаниста. Он не говорил, что коррида это супер, но и не плевался. Был несколько раз и сказал такую фразу "Приехать в Испанию и не посетить Корриду, как приехать в Париж и не подняться на Эйфелеву башню"

[SoBeR-BeaVeR]

Я к Кадру обращалась, sorry за misunderstanding )))

Я понял, что не ко мне обращались, но просто тоже решил ответить)

А я что писала, что одинаковые? Я как бы как раз то и писала, что разное всем нравится! В таком случае я просто не понимаю, к чему весь спор

Ну я из вашей логики понял, что если и то, и то жестоко и оба эти действа нравятся зрителям, то между ними нет разницы. Довольно странный подход к определению есть ли разница между вещами, не находите?

[irinag]

Не вижу логики

Такое блюдо в ресторанах не подается. Они не могут не рекомендовать, потому что его есть негде. А если они так и говорят "Мы не рекомендуем, потому что то-то-то-то" значит где-то подают и туда не ходите

Если же ты имеев виду они не рекомендуют, как отрицание действия, то есть иными словми эту тему вообще не затрагивают, с таким же успехом могут не рекомендовать портье в отеле, водитель такси, кассир в банке

 

Я имею в виду, что когда мне рекомендуют лучшие испанские рестораны либо лучшие испанские блюда, как и оказать содействие на запись в лучший ресторан города, то при этом рассказывают и о блюдах, которые там подают и дают читать предлагаемое меню. Такого блюда в меню нет и оно не предлагается, где здесь отсутствие логики, я не вижу, именно поэтому я и пишу, что такое блюдо туристам не предлагается, как еще иначе это можно написать я не понимаю.

[tsiko]

Ну я из вашей логики понял, что если и то, и то жестоко и оба эти действа нравятся зрителям, то между ними нет разницы. Довольно странный подход к определению есть ли разница между вещами, не находите?

 

Нет

[WTFmate]

Ну я из вашей логики понял, что если и то, и то жестоко и оба эти действа нравятся зрителям, то между ними нет разницы. Довольно странный подход к определению есть ли разница между вещами, не находите?

 

Я тоже не она, но скажу, обязательно нужно ляпнуть, а потом как-то выкручиваться ))

[tsiko]

Я имею в виду, что когда мне рекомендуют лучшие испанские рестораны либо лучшие испанские блюда, как и оказать содействие на запись в лучший ресторан города, то при этом рассказывают и о блюдах, которые там подают и дают читать предлагаемое меню. Такого блюда в меню нет и оно не предлагается, где здесь отсутствие логики, я не вижу, именно поэтому я и пишу, что такое блюдо туристам не предлагается, как еще иначе это можно написать я не понимаю.

 

ok, Ирин, sorry, я наверное, не так поняла.