Коррида

[WTFmate]

Бокс - это битва двух боксеров, боксер - человек, человек существо разумное, его никто не заставляет. Причем, любительский бокс с экипировкой - одно, профессиональный бокс без - другое.

 

Профессиональный бокс - осознанный выбор двух + правила + судьи + деньги за участие + fame, да много чего.

 

Сравнение с корридой более чем некорректное.

[Donnie Darko]

Я ещё могу понять, когда в ярые противники корриды записываются вегетарианцы и иже с ними, но остальные... Быка всё равно убьют, ага. Можно подумать, бифштекс из быка, убиенного на корриде съеден не будет, а другой в пищу употребится? Может, тут ещё есть мнение, что на скотобойне зверушек умерщвляют особо гуманно? Шиш там, далеко не всегда.

 

Собсно, выбираю второй вариант, ибо наиболее близок к моей позиции, которую я бы озвучил ка "Да, пусть будет". Мне не нравится идея переноса корриды на российскую или ещё какую почву, но жителям пиренейского полуострова её оставьте. Традиция.

[tsiko]

Разница между боксом и Корридой (в данном случае) лишь в том, что любители бокса никогда низачто ни при каких обстоятельствах не признают, что это плохо - не потому что они уверены, что это хорошо, а потому что представить себе боятся, что чем же будут с таким упоением наслаждаться, не будь бокса, деньги им бишь платят. А торреадору не платят?

Как и поклонники Корриды не видят ничего плохо.

P.S. Ни к первой ни ко второй категории лично я не отношусь. Посему с независимым мнением судить легче ага )))))))

 

UPD. Плюс! В боксе как уже было сказано смертью дело заканчивается крайне редко. А торреодоры гибнут очень и очень часто. Так что за кого биться-то надо - за быка или за человека?

[Бул]

В условиях, когда общество все больше и больше глобализируется, все больше и больше стираются грани между нациями, такие традиции как коррида - могут являться одним из кирпичиков, способные сохранить идентичность нации.

Требования защитников животных кажутся мне, по меньшей мере, надуманными. Большая часть из этих защитников вполне себе носят шубы из пушных пород зверей, едят колбасу и закусывают пиво раками. А между прочим процесс получения шкур и мяса - гораздо более жестокий чем коррида. Я бы навставлял сюда роликов про бойню, да отправят на перевоспитание, так что не буду. Но корова, оглушенная током, в процессе разделки дергается. Шкур с всяких боброенотов нередко снимают с еще живых, просто оглушенных. Раков так вообще живьем варят.

Всех активистов-антикорридовцев я бы строем направил в Дарфур, аборигенов разнимать. Хоть какая-то польза будет.

 

Собсно, выбираю второй вариант, ибо наиболее близок к моей позиции, которую я бы озвучил ка "Да, пусть будет". Мне не нравится идея переноса корриды на российскую или ещё какую почву, но жителям пиренейского полуострова её оставьте. Традиция.

ППКС

[tsiko]

В условиях, когда общество все больше и больше глобализируется, все больше и больше стираются грани между нациями, такие традиции как коррида - могут являться одним из кирпичиков, способные сохранить идентичность нации.

Требования защитников животных кажутся мне, по меньшей мере, надуманными. Большая часть из этих защитников вполне себе носят шубы из пушных пород зверей, едят колбасу и закусывают пиво раками. А между прочим процесс получения шкур и мяса - гораздо более жестокий чем коррида. Я бы навставлял сюда роликов про бойню, да отправят на перевоспитание, так что не буду. Но корова, оглушенная током, в процессе разделки дергается. Шкур с всяких боброенотов нередко снимают с еще живых, просто оглушенных. Раков так вообще живьем варят.

Всех активистов-антикорридовцев я бы строем направил в Дарфур, аборигенов разнимать. Хоть какая-то польза будет.

 

Погоди, дорогой, сейчас начнется про жизненно необходимое - мех, еда и про развлечение без которого можно обойтись, проходили )))))))))))))))))))

[SoBeR-BeaVeR]

По каким же, озвучьте, будьте так добры, а то у меня проблемы с русским языком, я еще не умею додумывать и догадываться о чем речь. Я на полном серьезе, не думайте, что иронизирую или еще что. :)

 

Не совсем правильно выразился, поправлюсь, в корриде на первом месте зрелищность, это массовое шоу изначально и никто не будет подвергать свою жизнь опасности ради небольшой аудитории. В боксе же зрелищность вторична, а не первична, как вы думаете. Боксёры перво-наперво бьются между собой за титул, а не за любовь зрителей. Это подтверждает тот факт, что существует множество "мелких" боксёрских турниров, которые не собирают большую аудиторию и служат для продвижения по карьерной лестнице в случае успешного выступления.

[25 Кадр]

Разница между боксом и Корридой (в данном случае) лишь в том, что любители бокса никогда низачто ни при каких обстоятельствах не признают, что это плохо - не потому что они уверены, что это хорошо, а потому что представить себе боятся, что чем же будут с таким упоением наслаждаться, не будь бокса, деньги им бишь платят. А торреадору не платят?

Как и поклонники Корриды не видят ничего плохо.

P.S. Ни к первой ни ко второй категории лично я не отношусь. Посему с независимым мнением судить легче ага )))))))

 

Так почему же всё-таки плохо?) И при чём тут торреадор, никто же не говорит, что ему не платят)

[tsiko]

Не совсем правильно выразился, поправлюсь, в корриде на первом месте зрелищность, это массовое шоу изначально и никто не будет подвергать свою жизнь опасности ради небольшой аудитории. В боксе же зрелищность вторична, а не первична, как вы думаете. Боксёры перво-наперво бьются между собой за титул, а не за любовь зрителей. Это подтверждает тот факт, что существует множество "мелких" боксёрских турниров, которые не собирают большую аудиторию и служат для продвижения по карьерной лестнице в случае успешного выступления.

 

Жестокость это отменяет?

[tsiko]

Так почему же всё-таки плохо?) И при чём тут торреадор, никто же не говорит, что ему не платят)

 

Встречный вопрос. Почему Коррида плохо?

[WTFmate]

Я ещё могу понять, когда в ярые противники корриды записываются вегетарианцы и иже с ними, но остальные... Быка всё равно убьют, ага. Можно подумать, бифштекс из быка, убиенного на корриде съеден не будет, а другой в пищу употребится? Может, тут ещё есть мнение, что на скотобойне зверушек умерщвляют особо гуманно? Шиш там, далеко не всегда.

 

Собсно, выбираю второй вариант, ибо наиболее близок к моей позиции, которую я бы озвучил ка "Да, пусть будет". Мне не нравится идея переноса корриды на российскую или ещё какую почву, но жителям пиренейского полуострова её оставьте. Традиция.

 

Кстати, мясо быка замученного перед смертью не есть мясо быка правильно забитого на скотобойне. Оно вредно, выделение адреналина, прочее. Но дело не в этом.

 

Я бы тоже лезть и указывать испанцам не стал.

 

Бесит лишь, что они подлые испашки выпускают против матадора подобие быка.

[tsiko]

Выделение вредных вещест происходит с организме любого убиваемого животного, неважно каким образом.

[WTFmate]

Выделение вредных вещест происходит с организме любого убиваемого животного, неважно каким образом.

 

Разные количества, умница.

[25 Кадр]

Встречный вопрос. Почему Коррида плохо?

 

Я уже писал здесь, и не раз (=

И объяснял, почему нельзя корриду сравнивать с боксом. Ну разное это, совершенно разное.

[tsiko]

Я уже писал здесь, и не раз (=

И объяснял, почему нельзя корриду сравнивать с боксом. Ну разное это, совершенно разное.

 

А для меня повторить нельзя?

Ну ладно...поверю на слово, что писал )))) я как бы тоже все аргументы привела, что не разное, совершенно не разное

[tsiko]

Разные количества, умница.

 

Аххххахахаха, в малых количествах они человеку не вредят? умник

[favorite mistake]

Мерзость какая. Первый вариант.

[WTFmate]

Да, кстати, чо за торреадоры здесь у вас и как они относятся к теме ? )))

 

Вот, нашла!

 

(цитата):

"...2. Кто такой тореро (“torero”)?

 

Этим термином обозначаются все участники боя быков. Не следует путать со словом “тореадор”, который был популяризован Бизе в опере “Кармен”, и которого не существует в современном бое быков.

 

3. Кто такие матадор (“matador”) и новильеро (“novillero”)?

 

Матадоры уже “приняли альтернативу” (“tomar la alternativa”). Это церемония, на которой их кандидатуру предлагают и поддерживают два других матадора, и таким образом они из новильеро становятся матадорами. Новильеро имеет право выступать только против молодых быков (novillos), в то время как матадор может выступать как против взрослых быков (toros) так и молодых. Однако в силу своего положения он выступает против молодых быков только на фестивалях. Матадоров также иногда называют “espadas” (мечи) или “diestros” (эксперты)...."

 

Полность ТУТ

 

Такие дела

[Милхаус]

В условиях, когда общество все больше и больше глобализируется, все больше и больше стираются грани между нациями, такие традиции как коррида - могут являться одним из кирпичиков, способные сохранить идентичность нации.

Требования защитников животных кажутся мне, по меньшей мере, надуманными. Большая часть из этих защитников вполне себе носят шубы из пушных пород зверей, едят колбасу и закусывают пиво раками. А между прочим процесс получения шкур и мяса - гораздо более жестокий чем коррида. Я бы навставлял сюда роликов про бойню, да отправят на перевоспитание, так что не буду. Но корова, оглушенная током, в процессе разделки дергается. Шкур с всяких боброенотов нередко снимают с еще живых, просто оглушенных. Раков так вообще живьем варят.

Всех активистов-антикорридовцев я бы строем направил в Дарфур, аборигенов разнимать. Хоть какая-то польза будет.

И что при бойне присутствует публика?

Я так понимаю, что основной довод противников корриды - это жажда толпы смерти, крови, мол, средневековье и всё такое.

 

Лично я не голосовал в этой теме, так как не совсем в теме, извиняюсь за тавтологию. То есть я не знаю насколько часты случаи перевязывания семенников и тому подобных приемов, сколько времени длятся мучения быка. В общем, не знаю я действительно ли боль быка во время торриды намного сильнее боли которую испытывает корова оглушенная током, но при этом дергающаяся при разделке.

 

Насчет зрелищ: здесь ангелом притворяться не буду, на корриду не хотел бы посмотреть, а вот бои гладиаторов - с удовольствием!=)

 

А еще хотелось бы побегать вместе с толпой по испанским улицам от разъярённых быков, но это уже совсем другая тема.

[irinag]

Что вообще может быть приятного и хорошего в зрелище, когда методично и медленно, заставляя истекать кровью, убивают животное, пусть даже и быка?

 

Когда я была в Испании, то так и не смогла пойти на эту самую корриду, но те из моих приятелей (между прочим мужчин), которые все-таки сподобились сходить на это представление, были далеко не в восторге. Это красочное, но жестокое представление и даже не всем испанцам, для которых оно является традицией, оно доставляет удовольствие.

[Donnie Darko]

Кстати, мясо быка замученного перед смертью не есть мясо быка правильно забитого на скотобойне. Оно вредно, выделение адреналина, прочее.

 

Просто вбив в Тындекс простой запрос "Мясо быков, убитых на корриде" можно найти немало интересного. Например:

 

мясо убитых тореадорами быков считается особо деликатесным. Оно дороже обычного, а за пределами Испании продается вдвое дороже самой дорогой говядины.

 

А вбив "Забой быков" или "Способы умерщвления на скотобойне", как уже упоминалось выше, можно прочесть такое, что эти ваши тыканья шпагой покажутся верхом гуманности.))

[tsiko]

Да, кстати, я тоже не голосовала. И вряд ли буду. Как я уже сказала, я ни за, ни против, но и третий вариант мне не подходит

[25 Кадр]

А для меня повторить нельзя?

Ну ладно...поверю на слово, что писал )))) я как бы тоже все аргументы привела, что не разное, совершенно не разное

 

Ну почитай тему)

Просто ты не ответила на этот мой пост. Да, жестокость и там и там есть, безусловно. Но какая жестокость в боксе, а какая в корриде. Реально разные вещи. Да и еще куча разных факторов сюда же.

[Бул]

Погоди, дорогой, сейчас начнется про жизненно необходимое - мех, еда и про развлечение без которого можно обойтись, проходили )))))))))))))))))))

Нет, я имею виду способ умерщвления

Халяль и кашрут, например, требуют гуманного способа умерщвления (пока кровь не вытечет - это животное теряет сознание до смерти), а вот на бойне зачастую идет разделка живых еще животных. Вот пусть товарищи природозащитники обеспечат на каждой бойне гуманное звереубийство, а потом уже и до корриды доходят

[tsiko]

Просто вбив в Тындекс простой запрос "Мясо быков, убитых на корриде" можно найти немало интересного. Например:

 

хххххх, так вот в чем основная цель Корриды

[SoBeR-BeaVeR]

Жестокость это отменяет?

 

Я не про жестокость в данном случае говорил, а про зрелищность, из-за которой вы бокс с корридой приравняли. А что собственно жестокость? То, что в боксе наносятся удары ещё на означает, что это оплот жестокости. Боксёров друг на друга заранее не натравливают, некоторые даже после боя обниматся лезут. К слову с быком такое не прокатит.