О чём говорят мужчины

[marysya787]

Я забыл сделать одно уточнение, что я по своей природе прежде всего нравственный человек, а нравственный человек по природе патриот, либерал, демократ и одновременно коммунист. Демократия, как ты должна знать – власть большинства и если подавляющее большинство народа в настоящий момент желает пересмотра итогов приватизации, а с собственностью добровольно никто не расстается, то я, находясь в согласии с этой позицией и есть демократ (тем более, что я не видел ни одного человека, который свое состояние нажил честным трудом. Да таких и в мировом масштабе от силы пару процентов). А тот слой общества, который этого не желает и наоборот, препятствует, является кем угодно, но только не демократами.

 

Но это все офф-топ, если желаешь каких-то пояснений – пиши в личку, постараюсь с тобой поработать.

 

Спасибо,тебе добрый человек.Просвятил меня темную.

Пойду сдаваться прям завтра.

Нет уж...спасибо.Работать со мной не нужно.Я сама как-нибудь,по маленьку,по тихоньку да глядишь и найду свет в этом грязном заполоненном поразитами мире.

Как же я жила-то до этого.

[Dakota7]

Не, ну Камиль симпатичный, остальные ЕРЖ к сожалению, а они редко хорошими бывают. Ну это на мой вкус.

 

Это к чему? Зачем меня цитировать?

Моё мнение я написала, для меня они НЕ симпатичные.

И что такое ЕРЖ, кроме Вас, видимо, никто не знает О_о

[Трианон]

Я сама как-нибудь,по маленьку,по тихоньку да глядишь и найду свет в этом грязном заполоненном поразитами мире.

 

Маруська, по моему ты сама здесь задавала вопросы и когда я тебе великодушно позволил мне написать для пояснения, разъяснения и даже готов был потратить на тебя толику моего драгоценного времени, ты пишешь, что это тебе не надо. Так что тебе тогда надобно, самостоятельная ты моя?

[Лукреция]

В отношении сего творения была настроена оч скептически.

Недоверчиво я отношусь к русским фильмам,увы,редкие из современных творений меня радуют.

Однако мой скепсис по мере просмотра испарился. Не могу сказать,что фильм потрясающий и гениальный. Но он легкий, с юмором,интересными мыслями и неплохой актерской игрой... Моменты с фашистами очень меня если честно улыбали) И конец конечно тоже понарвился. Хотя я даже и не ожидала.что все сейчас кончится...Фраза "Папа, я покакала!!" стала фразой вечера)) Все так и есть)

Фильм надо сказать нехило поднял настроение) Поэтому скажем так - все оказалось лучше,чем я думала) Из последнего отсмотренного русского - одно из самых понравившихся)

С удовольствием под настроение посмотрю еще раз)

8/10:cool:

[Ecumene]

Короче, спустя месяц (или сколько там) я поняла, в чем фишка фильма Он абсолютно идеально разбирается на цитаты! Уже в нескольких компаниях я встречала отсылки к этому проекту, причем они всегда уместные и не перестают быть смешными. Со временем, конечно, многие цитаты затеряются, но некоторые все же на века, имхо.

[AleksM]

Если уж действительно разбирать кто такие главные герои данной фильмы, абстрагируясь от их, без сомнения милых и симпатичных образов, то на самом деле никто из них не особенно то полезен обществу - они представляют собой тот самый слой, который ничего не производит, но деньги пытается "отжирать" от разных сфер деятельности: рекламщики, маркетологи, "творческие" личности разного пошиба и прочая непроизводительная муть медийного толка.

Гм. Интересная точка зрения. Т.е. рекламщик обклеивший оракалом в каком-нибудь полуподвале стопицотый штендер не произвел ничего? Или рекламщик, сломавший голову предлагая туеву хучу нарисованных ручками проектов заказчикам, не способным определиться что им больше нравится: с полуголой красоткой или с красненькими буковками? Уже мечтающий распрощаться с такими заказчиками и своим куском хлеба, как минимум, посредством канистры бензина? Маркетолог, вывернувший себе мозк анализом конъюнктуры рынка, которого уже тошнит от экономики и математики, но благодаря которому фирма кормящая вагон производственников увеличила продажи и подняла зарплаты - тоже ничего не произвел? Творческие личности и "прочая непроизводительная муть медийного толка" срывающие себе глотки во время лицедейства, подставляющие себя под пули ради инфы для народа (ну и ес-но собственного куска хлеба). А ведь это не даст "залезть в петлю" производственникам, так наповышавших производительность труда за смену, что на собственное лицедейство они уже явно не способны, но алчут. Или отменили "хлеба и зрелищ!"? Если да, то что мы все делаем на форуме, который тоже можно охарактеризовать как "муть медийного толка"? Всем за конвейер! Нафига обижать такие древние профессии как ремесленники, глашатаи, математики, артисты, лицедеи, ведь упомянутые выше к ним так или иначе относятся?

Среди героев не заметно ни врачей, ни инженеров, ни летчиков, ни компьютерщиков, ни специалистов в какой то производственной сфере, короче, чем то они занимаются, но этот как то обошли стороной этот вопрос, видимо сказать по этому поводу особо нечего.

Если теоретический стакан полупустой, то герои - творческие личности и "прочая непроизводительная муть медийного толка". Если полуполный (а он такой и есть) - то производственники до полного износа, что и показано. В рамках этой же теории, но взяв на вооружение полупустой стакан, можно рассудить и так:

Врачи - от слова "врать". Т.е. среди этих людей есть прослойка занимающаяся болтологией и знахарством, приводящим к плачевным последствиям.

Инженеры. Что производит гипотетическая дама преклонного возраста, у которой незакрытая запись в трудовой - "Инженер по технике безопасности"? Хлопок печатью о очередную корочку доступа и вручения брошюры с истинами, открытыми не ею, большую часть из которых свежепринятый работник усвоил в деццтве, сунув пальцы в розетку? Сколько подобных деятелей хотя-бы в нашей стране?

Летчики. Они народ достаточно суеверный и с теорией полупустого стакана их рассматривать неохота. А учитывая последние события - кощунственно. Но все-же, что производят пилоты, доставляющие груз контрабандной дури с плантаций наркобаронов? Не являются ли таковые просто хорошо тренированными нажимателями кнопок?

Компьютерщики - те еще топтатели батонов и любители танцев с бубнами и запеченных в духовке видеокарт. Добывают кусок хлеба себе, одновременно умудряясь оплачивать фуа-гра таким производственникам как Уильям Генри Гей...тсс!

Со специалистами в любой сфере неплохо еще Маяковский "разобрался" -

Книгу переворошив,

намотай себе на ус -

все работы хороши,

выбирай

на вкус!(С)

Этот фильм, как правильно отвечали в теме, снят по исповедальному спектаклю про четверых героев, не чурающихся вынести детский горшок. Соответственно, ни разу не ставилась задача сколь широкого классового охвата. Возможность/желание прокатится в Одессу на авто друга (пофиг каком: раздолбанной четверке или бэнтли, доставшейся в наследство) в нашей стране имеют представители любого класса и профессии. А учитывая, что ОЧГМ - комедия абсурда, то и критический анализ содержания конкретных сцен - абсурден. Юмор воспринялся или нет. Но в другой работе Квартета И - "День Выборов" классовый охват будь здоров! От срочников до олигархов. Т.е. как мог бы выразится яркий пример обширности классового охвата творческого вкалывания Квартета И - атаман Парамонов: "Ааатставить, демагогию! Любо, братцы!" (и сестры!)

Во многом поэтому и "кризис среднего возраста" у людей и проявляется: вроде женщины, дети, машины, деньги есть, а заняться то особо нечем, но благодаря неплохому образованию, умеют поддерживать беседу на разные темы.

А вот это правильно. Заодно отметает версию о современных мажорах. Мало того, что мажоры не заморачиваются личным выносом горшков, но и проблемы с избытком машин, женщин, денег и пр встречают уже лет в 20...

Был уже один период, когда узкий круг ограниченных людей радовался "гимназисткам румяным, от мороза всех пьяных" и "хрусту французской булки", а потом так удивленно повис на штыках, с вопросом "как так, случилось то"?

Точно. Правда сразу после этого пришел период когда владельцы орденов за умелое пользование штыками задавали себе тот же вопрос, перед как украсить своими мозгами стены невзрачных подвалов.

Вывод простой: рассуждения и жлобство о классовой ограниченности и мажорности Квартета И тем самым отметаются. Т.к. сегодня ты, например, компьютерщик с кризисной дырой в карманах, завтра, по воле случая, мчишься с друзьями к морю кушать рапанов в сычуаньском соусе, а послезавтра кирпич на голову, штыки или пули в затылок, но все это не отменяет ссор с женами или разговоров о милых дамах! Так пресловутый стакан полупустой или полуполный, если оценка фильма 6 или 7 из 10?

[YHWH]

Так пресловутый стакан полупустой или полуполный, если оценка фильма 6 или 7 из 10?

 

Наверное, все таки полупустой. 6 из 10.

[MariaChelsea]

Да это я, Надежда Константиновна. Вы почему то ко мне постоянно желаете аппелировать, но так до сих пор и не ответили на мой первый вопрос о серьезных проблемах, поднятых в фильме. Которые вы имели честь увидеть и о них заявить. А без этого наш диалог вряд ли возможен.

А где я писала, что в фильме подняты серьезные фундаментальные проблемы с глобальным уклоном? Тут просто в виде сборника анекдотов описанно доволно жизненно мировосприятие людей определенного возраста. Да, мужики в 40 лет обладают нормальным материальным статусом-это вполне вразумительно при наличие мозгов и деловой хватки, удивительно скорее отсутствие этого. В фильме их сфера деятельности вообще не указанна, тч домыслы бессмысленны. Вполне возможно они владеют фирмами или же являются высококлассными специалистами, но я совершенно точно могу понять переходно-возрастное стремление что-то поменять и апатию в том числе.

 

Нет ничего плохого в том, чтобы быть обеспеченным. Можно быть хорошим врачом и получать уйму денег, а можно тем же хорошим врачом волочить копейки, другое дело, какие моральные принципы соблюдать в обоих случаях. Наличие денег зависит лишь от умения делать деньги. Тут вспоминается сюжет из Наша Раша, про миллиционера, у которого пустая квартира и голодная семья, но он честный=).

 

п.с. AleksM, +1, почему-то рекламщиков, как переходное звено рынка, честные труженники не рассматривают. Тут конечно можно было бы продолжить дискусс на тему интеллектуального труда, который тут по старой советской привычке осуждают (а ведь именно так народ лишился прослойки русской интеллегенции, среди которой безусловно присутствовали мажоры и тунеядцы, но так же присутствовал и невосполнимый интеллектуальный пласт). Я уж не говорю про то, что классовое равенство впринципе утопично- если не считать советстких коммунистических сказок, то партийники, а так же нахлебники всевозможных лизоблюдских союзов и пр. неблаговидные личности, жили просто шикарно, вспмните хоть Булгакова, с его описанием Союза писателей.

Изменено 13.04.2010 06:09 пользователем MariaChelsea

[Трианон]

А где я писала, что в фильме подняты серьезные фундаментальные проблемы с глобальным уклоном?

 

Ну зачем отрицать то, что сами написали, мне просто лень поднимать все пласты темы, но я думаю, что вы и сами прекрасно знаете, что писали, а что - нет.

 

Нет ничего плохого в том, чтобы быть обеспеченным. Можно быть хорошим врачом и получать уйму денег, а можно тем же хорошим врачом волочить копейки, другое дело, какие моральные принципы соблюдать в обоих случаях. Наличие денег зависит лишь от умения делать деньги. Тут вспоминается сюжет из Наша Раша, про миллиционера, у которого пустая квартира и голодная семья, но он честный=).

 

То есть Вы хотите сказать, что моральные принципы Вас не интересуют, Вас интересует лишь только умение человека делать деньги, даже если это умение граничит с преступлением, а в подавляющем большинстве случаев – только переступив через грань закона. Как в случае с милиционером – можно брать поборы на дорогах и жить более-менее сносно, а можно не брать и влачить жалкое существование. Но ведь милицейский оклад не менее оклада рабочего на заводе, т.е. и рабочему, исходя из Ваших принципов, тогда приходится что-то тащить домой, чтобы просто не помереть с голоду. И рассуждения о том, что гаишнику надо сделать такой оклад, чтобы у него рука не поднялась брать поборы с водителей, чтобы он дорожил своей работой – правильны, но в том контексте, что и рабочий, строитель, врач, учитель тоже будут иметь такие оклады, чтобы могли не задумываться о лишних заработках. Но так как все понимают, что это невозможно сделать в текущей экономической ситуации в России, все эти рассуждения не имеют под собой никакой материальной основы. И периодически, а в последнее время все чаще и чаще, и гаишники, и бюрократы разных уровней, и другие люди, умеющие делать деньги идут прямиком в места не столь отдаленные ( а в Беларуси – это нескончаемый бурный поток). И сами себе задайте вопрос – а зачем такое умение делать деньги, если прокукуешь с десяток лет на нарах, надорвешь здоровье и выйдешь голым и босым?

 

Но хочу подчеркнуть – что врачи, учителя и представители других интеллигентных профессий являются обыкновенными тружениками и не могут вызывать каких-то неприятных ассоциаций. Речь шла совсем не о них. А о ком же? Подумайте, хотите – напишите в личную ссылку, чтобы здесь флуд не разводить.

[Igolnicyna]

Отсмотрен и хорошенько обдуман

новый фильм "Квартета "И" "О чем говорят мужчины".

Понравилось! Запомнилось! Будет еще раз пересмотрен!

 

"Щепетильная" темка на темке сидит и темкой погоняет:

тут и измена, и "девачкоффффские" фишечки (Небритый

Чебураффффффка *ржу*), и семейные разборки,

да чего в этом фильме еще не сказано? А сказано многое.

 

Очень порадовал Леонид Барац - сменил образ гламурного

метросексуала на нормального мужЫка ))

Остальные ребятки тоже нишчтячком!

 

Картинка так грамотно сделана, прям по-заподному.

Ну, что ж, о чем не поговорили наши мужчины,

поговорят в следующем фильме. Ждемс!

[MariaChelsea]

Ну зачем отрицать то, что сами написали, мне просто лень поднимать все пласты темы, но я думаю, что вы и сами прекрасно знаете, что писали, а что - нет.

В том-то и фишка, что я не помню, где это я писала о фундаментальных проблемах...Ну да ладно.

 

То есть Вы хотите сказать, что моральные принципы Вас не интересуют, Вас интересует лишь только умение человека делать деньги, даже если это умение граничит с преступлением, а в подавляющем большинстве случаев – только переступив через грань закона.

О, классовая пропасть, как ты безгранична!

 

Мало того, что Вы переврали смысл моего поста, где прямо говорилось о моральных принципах, точнее необходимости их присутствия. Вы удивитесь, но в бизнесе есть свои законы и уважение к партнерам тоже присутствует. Еще больше Вас удивит, что путь к деньгам лежит не только через преступления(такой вариант тоже возможен, но не обязателен) зависит от хватки, смекалки и веры в свое дело.

 

 

Как в случае с милиционером – можно брать поборы на дорогах и жить более-менее сносно, а можно не брать и влачить жалкое существование.

Это долгая оффтопная тема, но тут уже проблема системы.

 

Но ведь милицейский оклад не менее оклада рабочего на заводе, т.е. и рабочему, исходя из Ваших принципов, тогда приходится что-то тащить домой, чтобы просто не помереть с голоду.

Хороший квалифицированный рабочий будет получать нормальные деньги, тк работодателю(если он не совсем идиот, конечно), выгодно держать такого специалиста.

 

 

И рассуждения о том, что гаишнику надо сделать такой оклад, чтобы у него рука не поднялась брать поборы с водителей, чтобы он дорожил своей работой – правильны, но в том контексте, что и рабочий, строитель, врач, учитель тоже будут иметь такие оклады, чтобы могли не задумываться о лишних заработках. Но так как все понимают, что это невозможно сделать в текущей экономической ситуации в России.

Что-что? В текущей экономической ситуации? Ладно, оффтопить не буду, но заверю Вас, что дело не в экономике даже....

, все эти рассуждения не имеют под собой никакой материальной основы. И периодически, а в последнее время все чаще и чаще, и гаишники, и бюрократы разных уровней, и другие люди, умеющие делать деньги идут прямиком в места не столь отдаленные ( а в Беларуси – это нескончаемый бурный поток). И сами себе задайте вопрос – а зачем такое умение делать деньги, если прокукуешь с десяток лет на нарах, надорвешь здоровье и выйдешь голым и босым?

Телевизор- не лучший источник для черпания информации, судя по всему столь позитивную информацию Вы брали оттуда.

 

Но хочу подчеркнуть – что врачи, учителя и представители других интеллигентных профессий являются обыкновенными тружениками и не могут вызывать каких-то неприятных ассоциаций. Речь шла совсем не о них. А о ком же? Подумайте, хотите – напишите в личную ссылку, чтобы здесь флуд не разводить.

 

Ок, я тоже думаю завернуть этот оффтоп.

[Трианон]

Хороший квалифицированный рабочий будет получать нормальные деньги, тк работодателю(если он не совсем идиот, конечно), выгодно держать такого специалиста.

 

Для кого и кобыла – невеста. Нормальные деньги – для одного это 500 баксов в месяц, а для другого – и 50 штук маловато. Зарплата же рабочего зависит от экономического состояния предприятия. Если оно дышит на ладан (а это три четверти) – зарплаты хватает на очень низкий уровень жизни и уровень квалификации позволяет поднять его на очень небольшой процент.

 

Насчет бизнеса и как делаются деньги – не пишите о том, о чем вообще не имеете никакого понятия – видно же, что вы совсем далеки от этой темы и выглядите просто не совсем адекватно.

[Шэрвуд]

Насчет бизнеса и как делаются деньги – не пишите о том, о чем вообще не имеете никакого понятия – видно же, что вы совсем далеки от этой темы и выглядите просто не совсем адекватно.

А мне кажется, это вы далеки от этой темы и выглядите не совсем адекватно.

[Шэрвуд]

Так вы пересмотрели момент про шашлыки? Ведь всё ваше неудовольствие "жирными котами" началось именно с этого момента.

Мне показалось, хотя может быть я и не прав, что нос воротили от шашлыка именно ввиду неприятия шашлыка как такового. Что, мол не по чину барашек.

Я здесь не буду даже спорить. Надо еще раз на этот момент взглянуть, тогда можно будет или утвердиться или поменять свое мнение.

Будь те последовательным.

Изменено 15.04.2010 11:30 пользователем Putnik777

[Шэрвуд]

Мне показалось, хотя может быть я и не прав, что нос воротили от шашлыка именно ввиду неприятия шашлыка как такового. Что, мол не по чину барашек.

 

Я здесь не буду даже спорить. Надо еще раз на этот момент взглянуть, тогда можно будет или утвердиться или поменять свое мнение.]

Вы не правы, но менять мнение своё очень не хотите. Точнее, вы не хотите признавать свою неправоту.

Изменено 15.04.2010 11:30 пользователем Putnik777

[denim]

Да не важно какая зарплата у главных ГГ, а главное то что фильм снят отвратительно., не сюжета, не актёрской игры не режиссуру, все эти кривляния похожи на маски шоу...(ну тут каждому своё)

Согласен с Трианон парни там довольно брезгливые, и тут дело не в материальном достатке, а просто в них самих...

[Putnik777]

Трианон, не хами (-2)

[AKam]

Заглянула сюда и понять не могу, куда попала. Так и хочется процитировать знаменитого генерала: "Ну вы, блин, даете...".

Это ж надо темку легкой, приятной во всех отношениях, где-то даже фееричной комедьки превратить в политический митинг.

 

По сабжу. Метко, весело, талантливо, жизненно. Отлично, как и предыдущие два фильма (спектакля). Масса позитивных эмоций. Молодцы, ребята! Зачот, однозначно.

[YHWH]

Это ж надо темку легкой, приятной во всех отношениях, где-то даже фееричной комедьки превратить в политический митинг.

 

Ну если над фильмом не задумываться, даже простейшими вопросами не задаваться, то да, мило и забавно.

[Шэрвуд]

Надо задумываться над каждой комедией?

[YHWH]

Надо задумываться над каждой комедией?

 

Надо задумываться над каждым фильмом: кто эти люди, что за люди его сняли, для чего они это вам показывают, что подразумевают, какие смыслы закладывают а что у них получается непроизвольно.

 

Что конечно не отменяет, того, над комедиями можно и посмеяться, если конечно есть над чем.

[Шэрвуд]

Надо задумываться над каждым фильмом: кто эти люди, что за люди его сняли, для чего они это вам показывают, что подразумевают, какие смыслы закладывают а что у них получается непроизвольно.

То есть - весь кайф вот в таком глубоком анализе... Понятно.

[denim]

Заглянула сюда и понять не могу, куда попала. Так и хочется процитировать знаменитого генерала: "Ну вы, блин, даете...".

Это ж надо темку легкой, приятной во всех отношениях, где-то даже фееричной комедьки превратить в политический митинг.

 

По сабжу. Метко, весело, талантливо, жизненно. Отлично, как и предыдущие два фильма (спектакля). Масса позитивных эмоций. Молодцы, ребята! Зачот, однозначно.

Надо задумываться над каждой комедией?

Над подобным стоит...

раз уж фильм называется "ОЧГм" то как же нельзя по критиковать такой фильм, тем более если этот фильм снимают люди, которые понятия не имеют о русском мужчине, и особенно если фильм затрагивает темы бисексуалности, измены и т.д

[Шэрвуд]

раз уж фильм называется "ОЧГм" то как же нельзя по критиковать такой фильм, тем более если этот фильм снимают люди, которые понятия не имеют о русском мужчине

Ой! Так расскажите - какие они, эти русские мужчыны!?

Я только надеюсь, это не будет продолжением монолога товарища из Минска.

и особенно если фильм затрагивает темы бисексуалности

И что? Вас это тревожит? Так вы не беспокойтесь - здесь просто обыгрывалась старая присказка - "один раз не водолаз". это же комедия.

измены и т.д

А что не так то?

[denim]

Ой! Так расскажите - какие они, эти русские мужчыны!?

Я только надеюсь, это не будет продолжением монолога товарища из Минска.

 

Я вам расскажу историю...

У моего друга на окраине города есть дом,(ну не дом а типо дача)

И он мне говорит, что там всю окраину москвичи скупили,

Он их спрашивает, а что вы не в москве дома покупаете,

А он ему, а нафига нам это, здесь на много красивее и дешевле хотя и 250км от москвы. ну подумаеш 3 часа на своём каре

В общем там не дом, а изба развалинная, и едят они там не дефлопе, а картошечку с лучком под шашлычёк,и на рыбалочку ходят в камуфляжных костюмах, хотя все на иномарках по круче чем в фильме, и не кто не брезгует...

И что? Вас это тревожит? Так вы не беспокойтесь - здесь просто обыгрывалась старая присказка - "один раз не водолаз". это же комедия.

Если фильм "ОЧГм" подразумевает под себя как бы всех мужчин ну не планеты, а по меньшей мере России, то меня это тревожит