Утомленные солнцем 2: Цитадель

[Танцор34]

овощами люди вроде вас станут, если будет много таких проектов как БК - историчность честно сохранить до миллиметра, искусственность персонажей

Это что-то взаимоисключающее, "историчность до миллиметра" и "искусственные персонажи".

ну если умело это показано, а не как в УС 2, то действительно довольно увлекательно.

"Месье понимает толк в извращениях."

чего ничего не понял? БК как фильм?

Я военных драм пересмотрел не мало, как советских, так и зарубежных, и уж смогу отличить пустышку от действительно неплохого фильма.

Другие не меньше, если не больше. И почему то не считают что фильм пустышка.

[Full METAL jacket]

 

чего ничего не понял? БК как фильм?

 

 

В писанине.

Я сам, не знаток русского, но уж знаки препинания, для выражения мысли -ставьте.

 

Я военных драм пересмотрел не мало, как советских, так и зарубежных, и уж смогу отличить пустышку от действительно неплохого фильма.

 

Все тут много чаго смотрели.

[Nika_L]

Дело-то не в оценке УСов, а в разнице оценок в зависимости от лиц. Лунгин снимает откровенное дерьмо для русских и он герой. Михалков снимает дерьмо для американцев и он негодяй.

 

Так пусть бы им и показывал, в чем проблема?

[ze-dan]

Это что-то взаимоисключающее, "историчность до миллиметра" и "искусственные персонажи".

по-моему говоря о "Брестской крепости" эти оба утверждения имеют право на жисть

 

"историчность до миллиметра" это обязательные для таких фильмов народная самодеятельность в виде плясок и показ продуктовых магазинов.

а "искусственные персонажи" это картонные герои вроде лубочного командира гарнизона и его заместителя.

 

пс: дальше первой рекламной паузы БК смотреть не стал - может потом и "исправились"

[kostyanet]

А вам Никита сам сказал, что он для Пиндосов это снял ?

 

Так это для вас что ли Михалков придумал танки под парусами?

 

---

 

Ну хорошо, даже если принять эту теорию что оценка такой лажы как Остров основана на критерии верности начальству, а михаловские УСы превращают трагедию в фарс и низводят начальство, чем и заслуживают гнев народный, то чем это лучше тупого повторения мнения мозга нации?

 

Мозг нации люто ненавидел Сталина и Михалков с удовольствием заигрывает с этим мозгом издевательски окуная морду первого лица в торт. Но сделано все это настолько фальшиво и комично, что превращается в издевательство над самим мозгом нации.

 

Выходит у нас один критерий: насколько творец верен. Верный Лунгин может снимать полнейший отстой и заслуживает тонны похвал. Неверный Михалков снимает банальный лубок на избитую тему войны и его макают в мозг нации.

 

То есть художественное качество идет лесом. Главное это продемонстрировал автор верность идеалам или порушил их.

[kostyanet]

Так пусть бы им и показывал, в чем проблема?

 

Проблема в том что они не смотрят.

[YHWH]

Проблема в том что они не смотрят.

 

А им вообще показывали, чтобы утверждать, что они не смотрят?

[offs]

превращают трагедию в фарс и низводят начальство

 

я дурак было подумал что там люди быдло тупорылое , а том о как, низводят начальство.

 

 

Мозг нации люто ненавидел Сталина

 

опрос показал?

[Танцор34]

по-моему говоря о "Брестской крепости" эти оба утверждения имеют право на жисть

 

"историчность до миллиметра" это обязательные для таких фильмов народная самодеятельность в виде плясок и показ продуктовых магазинов.

а "искусственные персонажи" это картонные герои вроде лубочного командира гарнизона и его заместителя.

По моему термин "историчность" предполагает не только передачу событий и фактов, но и тех людей о которых идет речь.

это картонные герои

Причем если чел был картонным персонажем, то по идее таковым должен быть и в фильме(Это про вообще а не только про БК).

вроде лубочного командира гарнизона и его заместителя.

Вы отказываете в праве на существование вреальной жизни "лубочным" персонажам?

Кстати в БК, если что, нету единого командира гарнизона. А роли Деревянко, Мерзликина и Коршунова мне не показались фальшивыми ни в одном месте. Хорошие образы волевых людей которые способны пойти на что-то аналогичное реальной обороне. Большего не требовалось и не нужно. Это мое мнение, не более.

[YHWH]

Мозг нации люто ненавидел Сталина и ...

 

... и "дедушка" Ленин очень удачно этот "мозг нации" охарактеризовал.

[Танцор34]

по-моему говоря о "Брестской крепости" эти оба утверждения имеют право на жисть

 

"историчность до миллиметра" это обязательные для таких фильмов народная самодеятельность в виде плясок и показ продуктовых магазинов.

а "искусственные персонажи" это картонные герои вроде лубочного командира гарнизона и его заместителя.

 

пс: дальше первой рекламной паузы БК смотреть не стал - может потом и "исправились"

Если что, то я попытался поразмышлять на тему что такое "историзм" в кино здесь http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=2626839&postcount=1466

Не буду возражать если оспорите и дадите своё. Или можно даже тему открыть соответственную.

[Безымянный гений]

Это где?

"Хрусталев, машину!"?

Пусть он (Герман) еще лет 25 ченить снимает и меньше на людях показывается.

 

Переживания это переживания, и ничего больше.

Что Германов разных (старших и младших), что Михалкова, что прочих.

Вот, кстати, отличный пример, но это пример антисоветский, можно найти (тот же советский кин. на них держится) просоветские и патриотические ленты, которые куда сильнее, чем БК в своей роли.

там как раз все отлично показано, овощами от такого не станут , это нужно детишкам в школе показывать , а вот от УТ, дэбилами точно будут расти.

 

ты такой уникальный, тебе бы в Каннах сидеть

Ну, от вас, мой дорогой догматик, я другого и не жду - мы уже с вами это обсуждали в принципе.

Танцор34

да потому что "другие" меряют фильм, чуть ли не по взглядам только, что в нем представлены - если антисоветский значит в печь, если просовковый (или сравнительно нейтральный, как БК) и приправлен патриотизмом - значит гуд. Если честно, с первого для постинга в этой теме, я это заметил.

Про персонажей тоже уже говорили - можно соблюсти исторические особенности, детали персонажа, манеры и пр. из чего лепится в принципе личность в фильме, но если под этим не будет актерской убедительности, игры и пр. - искусственные персонажи. БК совершенно незапоминающаяся и средняя картина - смотрел ее в момент выхода в кино, всего полгода прошло, а в голове только общая картина осталась об ее невыразительности (в отличие от других настоящих военных драм, типа Списка Шиндлера или Иди и смотри, которые я во многих деталях и образах помню, даже спустя очень долгое время после выхода)

Full METAL jacket

всем граммар наци рекомендую заняться чем-нибудь более важным, чем грамматическим контролем и выпендрежем.

[Nika_L]

Проблема в том что они не смотрят.

 

А теперь смотрите какое чудо: снимали для них - они не смотрят. Уже странно. Ну допустим. Потом думают: бобла то ушло много, отбить то надо, ну давайте покажем нашим, тут и День победы как раз в тему будет. Наши не смотрят. Вот черт, а зритель то не идиот оказался, на нем так просто бобла не отбить. Ищем выход: зритель туп, глуп и прихлебатель злых языков. Бинго! Так и скажем – возмутятся, и ладно, гениям все можно.

Итак, для справки, интеллигенция во все времена считалась элитой нации, а не людьми второго сорта.

[Танцор34]

Дел Изменено 15.05.2011 17:52 пользователем Танцор34

[offs]

да потому что "другие" меряют фильм, чуть ли не по взглядам только, что в нем представлены - если антисоветский значит в печь, если просовковый (или сравнительно нейтральный, как БК) и приправлен патриотизмом - значит гуд. Если честно, с первого для постинга в этой теме, я это заметил.

 

я тебе секрет открою, а то ты как то сам этого не замечаешь, меряют тут не по твоим "анти" или не "анти" . а по бредовости и накалу идиотизма.

[Full METAL jacket]

]

 

Так это для вас что ли Михалков придумал танки под парусами?

А для кого ?

А кто вам сказал, что это парус ?

Никита Сергеич понимает, что танк силой ветра не сдвинуть. Только как минимум, на нейтральной передаче и с трех мачтовым парусным вооружением:

-бом-кливер

- кливер

- второй или средний кливер

- фор-стеньги-стаксель

- фор-бом-брамсель

- фор-брамсель верхний

- фор-брамсель нижний

- фор-марсель верхний

- фор-марсель нижний

- фок

- грот-бом-брам-стаксель

- грот-брам-стаксель

- грот-стеньги-стаксель

- грот-трюмсель

- грот-бром-брамсель

- грот-брамсель верхний

- грот-брамсель нижний

- грот-марсель верхний

- грот-марсель нижний

- грот

- крюйс-марсель нижний

- крюйс-стень-стаксель

- крюйс-бом-брамсель

- крюйс-брамсель

- крюйс-марсель верхний

- крюйс-марсель нижний

- бегин (бизань)

- контрабизань

 

Тада мож поедет !

[offs]

паруса для устрашения )

[kostyanet]

А им вообще показывали, чтобы утверждать, что они не смотрят?

 

Показывали.

[kostyanet]

опрос показал?

 

Опрос показал. Да.

[Full METAL jacket]

Full METAL jacket

всем граммар наци рекомендую заняться чем-нибудь более важным, чем грамматическим контролем и выпендрежем.

 

Ни кто тут не выпендривается- вам показалось. В ваших мыслях, не разобраться если вы не ставите запятые. И хотите, что бы вас понимали в сумбурности ? Я понимаю, ваш гнев- все тут умные..

[YHWH]

Показывали.

 

 

В скольких кинотеатрах?

Каковы сборы?

[offs]

Опрос показал. Да.

 

подтвердите? ссылку в студию)

[Танцор34]

да потому что "другие" меряют фильм, чуть ли не по взглядам только, что в нем представлены - если антисоветский значит в печь,

Антисоветские фильмы типа Холодного лета, Сто солдат и две девушки, Гу-га, и к примеру зарубежный Вызов, и даже с оговорками Хрусталева я признаю, и не отправляю в печь. Газенваген для тех кто в оном антисоветизме совершенно не видит берегов.

если просовковый (или сравнительно нейтральный, как БК) и приправлен патриотизмом - значит гуд.

Неужели же "нейтральный" и патриотичный фильм это не гуд, а гуд фильм идеологизированный антисоветизмом и антипатриотичный? Антипатриотичный для меня действительно не гуд автоматически. Мне от чего-то моя страна и её история дорога.

 

И немного в сторону, об антисоветизме, так уж получилось что данная идеология среди других идеологий выделяется в очень нехорошую сторону в плане лжи на квадратный сантиметр и массой негативных последствий. Украшение для любого фильма более чем спорное.

[kostyanet]

Вот черт, а зритель то не идиот оказался, на нем так просто бобла не отбить. Ищем выход: зритель туп, глуп и прихлебатель злых языков.

 

Итак, для справки, интеллигенция во все времена считалась элитой нации, а не людьми второго сорта.

 

"Бобло" можно отбить когда зритель есть. А когда его нет, то и отбивать не на чем. Государственное финансирование отбивает зрителей у творцов. Они снимают для отчета, а не для зрителя. Все это в строгом соответствии с доктриной мозга нации о том, что на потребу зрителю снимать нелепо.

 

Для справки я давал ссылку на письмо Ленина к Горькому в ответ на письмо Горького Ленину. Горький писал что крестьянство это ни на что не годное быдло. А Ленин отвечал что только народная масса способна гением рождать в достаточном для прогресса количестве. А тех кто сам себя мозгом нации называет, он назвал говном.

[YHWH]

Антисоветские фильмы типа Холодного лета

 

Впрягусь за "Холодное лето 53-го".

Нет там особенного "антисоветского".