Marvel vs. DC

[Dracula5]

Ну и что мы в итоге получим? Один из самых негуманных и не спасательных фильмов Марвел будет примерно соответствовать рядовому фильму ДС? Ну меня такой результат тоже устроит. Собственно я ведь о таком тоже писал. Есть обычный Марвел есть исключения в нем ЗС, Ганн еще кое что.

Денис выше верно подметил, что ДС просто выбрали ленивый путь и перенесли разборки в пустыри, что в БпС, что в Лиге и отчасти в ЧЖ.

 

Я кстати не помню что бы название города в Мстяках где-то произносили.

Йоханесбург это, инфа 100%.

Где-то в фильме упоминалось. Ну и в сопроводительных материалах потом ещё.

 

Ну так типичное спасение, неуправляемый Халк крушит, Тони спасает. Ловит лифт. В последний момент перед ударом устанавливает защиту, в последний момент перед ударом останавливает руку Халка.

Я о том, что там были потери среди гражданских/полиции

 

Нет это ты первый написал что "в Йоханесбурге попадают".

 

Я и подумал что речь о Лагосе, поскольку в Мстяках-2 не было никакого вторжения вражеских ботов в тот африканский мегаполис. Как ты вообще думал совмещать этот аргумент с тем что я говорил? Впрочем если захочешь о том сколько по гражданским и хорошим военным и полицейским ботам попадают в рамках двух франшиз про это тоже можно будет поговорить.

А это что принципиально, чтобы урон наносился именно армией злых ботов?

 

В ЧЖ гражданские появляются в финале всей схватки. Вообще всей. А не тусуются во время неё. Они не являются целью для истребления вражескими ботами. И таки при этом тусняке одного гражданского валят.

Там всё-таки и противники - люди-военные, а не очередные злые алиены.

И гражданские там есть в кадре во время заварухи (включая того пострадавшего).

 

В том что в Марвеле куда больше спасают гражданских, больше посвящают этому сцен и мини-эпизодов чем ДС, меньше допускают смерть как гражданских так и хороших правильных ботов типа полицейских,

это мы уже и так знаем.

Непонятно, что в этом плохого.

 

даже когда посвящают стараются не показывать убитых. И стилистически любят увязывать бой суперхироу со спасением. Делать это центральной идеей сцены.

отчасти, да.

Но это-то как раз логично. Героями их делают поступки, а не абилки.

И если дисишным богам взападло этим заниматься, то Лекс Лютор был прав:

Gods are selfish beings who fly around in little red capes, and don't share their power with mankind. (с) Superman Returns

 

А ДС больше разделяют бой и спасение.

до начала народного бомбления от БпС, у них вообще его особо не было.

Пара моментов в ЧиСе, один в БпС, ноль в ОС.

Когда пошли перестановки, ЧЖ вышла из окопа. В Лиге ту семью в "Чернобыле" спасли.

Посмотрим, что дальше будет.

[ginzboro]

Имхо после этого года "DC" можно смело стирать из заголовка и из жизни и оставлять только "Marvel".

Ну или переименовать в "Marvel vs Disney"

 

Upd. Шта? поправочка прилетела: "Marvel under Disney"

[Танцор34]

Денис выше верно подметил, что ДС просто выбрали ленивый путь и перенесли разборки в пустыри, что в БпС, что в Лиге и отчасти в ЧЖ.

И у него есть свои преимущества когда речь заходит о смертях гражданских в кадре.

 

 

Йоханесбург это, инфа 100%.

Где-то в фильме упоминалось. Ну и в сопроводительных материалах потом ещё.

Оки.

 

Я о том, что там были потери среди гражданских/полиции

Не очень значительные.

 

 

А это что принципиально, чтобы урон наносился именно армией злых ботов?

Ну как я уже сказал при желание о таком можно будет поговорить.

 

Там всё-таки и противники - люди-военные, а не очередные злые алиены.

И гражданские там есть в кадре во время заварухи (включая того пострадавшего).

И они даже не враги ЧЖ по сути. просто стоят на дороге, и их вынужденны убивать.

Я разве спорю,я сам написал что они есть, только появляются в самом конце, и как только появились так одного сразу убили.

 

это мы уже и так знаем.

Дык а почему я тогда это вынужден доказывать уже сколько то сообщений?

Непонятно, что в этом плохого.

я не писал что это плохо. я писал что этого иногда столько что начинает резать глаза, и мне нравится больше когда этого меньше.

отчасти, да.

Но это-то как раз логично. Героями их делают поступки, а не абилки.

И если дисишным богам взападло этим заниматься, то Лекс Лютор был прав:

Gods are selfish beings who fly around in little red capes, and don't share their power wi

th mankind. (с) Superman Returns

Мне нравятся такие неоднозначные вещи в ДС. Я бы не отказался смотреть на них дальше.

 

до начала народного бомбления от БпС, у них вообще его особо не было.

Пара моментов в ЧиСе, один в БпС, ноль в ОС.

Когда пошли перестановки, ЧЖ вышла из окопа. В Лиге ту семью в "Чернобыле" спасли.

Посмотрим, что дальше будет.

Марвел дальше будет.

[Dracula5]

И у него есть свои преимущества когда речь заходит о смертях гражданских в кадре.

не вижу их.

В ЧиСе было по-честному хотя бы.

А дальше началось читерство, которое, извини, оправдывать нет желания ни под каким соусом.

ЧЖ, отчасти, исключение.

 

Не очень значительные.

So what?

У ДиСи и этих теперь нет. Где толпы полицейских/гражданских, разорванных стрекозлами?

 

И они даже не враги ЧЖ по сути. просто стоят на дороге, и их вынужденны убивать.

Я разве спорю,я сам написал что они есть, только появляются в самом конце, и как только появились так одного сразу убили.

я перестаю понимать что мы обсуждаем тогда

 

Дык а почему я тогда это вынужден доказывать уже сколько то сообщений?

это не нужно было доказывать, я с этим не спорил с самого начала.

Да, спасают, "это не баг, а фича" (с).

 

я не писал что это плохо. я писал что этого иногда столько что начинает резать глаза, и мне нравится больше когда этого меньше.

я помню, но ты не сказал почему.

А просто "мне не нраица" - что тут обсуждать?

 

Мне нравятся такие неоднозначные вещи в ДС. Я бы не отказался смотреть на них дальше.

да нет никакой неоднозначности.

В БпС разве что была в какой-то степени, и всё.

В какой-нибудь Injustice её вагоны по сравнению с.

 

Марвел дальше будет.

хз, попытались в Марвел - сборы на дне.

Можно попытаться в Фокс теперь

[flying stranger]

а персонажи из сериала Герои относятся к Marvel или DC?

[Танцор34]

не вижу их.

В ЧиСе было по-честному хотя бы.

А дальше началось читерство, которое, извини, оправдывать нет желания ни под каким соусом.

ЧЖ, отчасти, исключение.

А я здесь не вижу ваших проблем. Ну сделал кто-то бой при свете дня и в людном городе, при этом застремался убивать гражданских, ну и что ему это в итоге дало с художественной стороны и для создания впечатления? Ничего. Только чисто конкретно пальцы веером сделать, мол у меня здесь придневном свете и в городе с людьми. Мне на такие распальцовки в общем то наплевать. И если не можешь убивать из-за рейтинга вали в необжитые места для меня вполне нормальный выход.

 

 

So what?

У ДиСи и этих теперь нет. Где толпы полицейских/гражданских, разорванных стрекозлами?

Так ведь это плохо да. ДиСи рип и все такое.

 

 

я перестаю понимать что мы обсуждаем тогда

Ну потерял нить спора, что поделать.

 

это не нужно было доказывать, я с этим не спорил с самого начала.

Да, спасают, "это не баг, а фича" (с).

А я ничего кроме этого и не утверждал да. Можно было с этим не спорить.

 

я помню, но ты не сказал почему.

А просто "мне не нраица" - что тут обсуждать?

Отчасти да. Мне не нравится когда этому столько внимания сколько в Мстяках и Торе. А во вторых именно в ДиСи неспасательность хорошо ложилась на концепт Снайдера о богах среди людей, где боги только людское отражение, и основное зло в людях. И если люди упорятся то эти боги их не спасут.

 

да нет никакой неоднозначности.

В БпС разве что была в какой-то степени, и всё.

В какой-нибудь Injustice её вагоны по сравнению с.

Речь идет о сравнении двух киновселенных. КВМ и КВДС, в которых у ДС было отличие в большей неоднозначности происходящего. Это был не баг, а фича. Как и со спасениями в Марвеле. Это было важное отличие в моих глазах. Оно было и сплыло. И мне это не нравится. А как там все было круто в прежних фильмах, комиксах, мультах в этом смысле вопрос не такой важный и в первую очередь совсем другой.

 

хз, попытались в Марвел - сборы на дне.

Можно попытаться в Фокс теперь

Потом пусть в Трансов попытаются.

[Dracula5]

И если не можешь убивать из-за рейтинга вали в необжитые места для меня вполне нормальный выход.

А, теперь понятно.

Не могу согласиться, так что едем дальше

 

Так ведь это плохо да. ДиСи рип и все такое.

так я не хочу дисирип. Мне эта лень просто не нравится.

 

Отчасти да. Мне не нравится когда этому столько внимания сколько в Мстяках и Торе. А во вторых именно в ДиСи неспасательность хорошо ложилась на концепт Снайдера о богах среди людей, где боги только людское отражение, и основное зло в людях. И если люди упорятся то эти боги их не спасут.

это для ЧЖ справедливо, но там с этим как раз проблем минимум.

А в ОС/Лиге, например, спасать приходится от таких же богов.

 

Речь идет о сравнении двух киновселенных. КВМ и КВДС, в которых у ДС было отличие в большей неоднозначности происходящего. Это был не баг, а фича. Как и со спасениями в Марвеле. Это было важное отличие в моих глазах. Оно было и сплыло. И мне это не нравится.

это было только в первых двух фильмах.

Да, там это было интересно и отличалось от конторы Файги. Тут соглашусь.

 

Потом пусть в Трансов попытаются.

чур тебя, чур.

[Танцор34]

А, теперь понятно.

Не могу согласиться, так что едем дальше

 

так я не хочу дисирип. Мне эта лень просто не нравится.

Ну мы человеки которые обмениваемся мнениями о том что нам нравится, а что нет. Вообще для ДС с его меньшим гумманизмом точно нельзя как Марвел войну в городах устраивать. Марвелу вон можно пол города разрушить и так что бы было впечатление что ни одного пострадавшего гражданского. Ибо Марвел, а ДС в этом смысле будет в ловушке своей антигуманости, типа что вы за мрачнореалистично если в кадре не убиваете? Так что тут уход на пустыри даже логичен.

 

это для ЧЖ справедливо, но там с этим как раз проблем минимум.

А в ОС/Лиге, например, спасать приходится от таких же богов.

Это есть на самом деле и в БпС где просто человек дважды нагнул бога, и есть в ОС. Дьябла ведь там тоже бох, как Чародейка с братцем, и который в схиме на подобие той что у Супса после Капитолия. И вот когда люди в Отряде решились на бой и собственные жертвы, тогда и Дьябла начал зажигать.

А ЧЖ это просто наиболее наглядный пример. Более дистиллированный от всего. Прям наглядное пособие для понятия природы здешних богов-среди-людей.

 

это было только в первых двух фильмах.

Да, там это было интересно и отличалось от конторы Файги. Тут соглашусь.

Ну на мой взгляд это было в большей или меньшей степени в четырех фильмах, и исчезло в Лиге.

 

чур тебя, чур.

[Dracula5]

Ну мы человеки которые обмениваемся мнениями о том что нам нравится, а что нет. Вообще для ДС с его меньшим гумманизмом точно нельзя как Марвел войну в городах устраивать. Марвелу вон можно пол города разрушить и так что бы было впечатление что ни одного пострадавшего гражданского. Ибо Марвел, а ДС в этом смысле будет в ловушке своей антигуманости, типа что вы за мрачнореалистично если в кадре не убиваете? Так что тут уход на пустыри даже логичен.

но "мрачнореалистично", насколько этот термин здесь уместен, было только в ЧиСе и отчасти БпС.

В этом плане как раз ЧЖ (с той деревушкой) достаточно адекватна.

Там можно и в населённом пункте подраться, и гражданских защитить, и какие-то потери заиметь.

А пустыри можно показать один, максимум два раза. Потом это уже смешно.

 

Это есть на самом деле и в БпС где просто человек дважды нагнул бога, и есть в ОС. Дьябла ведь там тоже бох, как Чародейка с братцем, и который в схиме на подобие той что у Супса после Капитолия. И вот когда люди в Отряде решились на бой и собственные жертвы, тогда и Дьябла начал зажигать.

А ЧЖ это просто наиболее наглядный пример. Более дистиллированный от всего. Прям наглядное пособие для понятия природы здешних богов-среди-людей.

И как раз в ОС спасений нет (ибо некого, город пуст), а в ЧЖ есть.

 

Ну на мой взгляд это было в большей или меньшей степени в четырех фильмах, и исчезло в Лиге.

Отряду это не припишешь, увы. Отголоски от Эйра мб и остались, но та каша-малаша, которую в итоге сварила студия...

В ЧЖ разве что мысль про людей, плохих по своей натуре.

Но тут и какой-нибудь ЗС/Сивил Вор можно вспомнить у Марвела, где поднимались вопросы госконтроля, личных свобод вс безопасность и т.д.

[Andrewx]

а персонажи из сериала Герои относятся к Marvel или DC?

К Людям Икс. Бы подошли.

Это просто хороший сериал. Ну первые два сезона точно.

[Jdalker]

Не знал, куда закинуть, пусть будет здесь:

 

Top 50 Superhero Movies of All Time | Collider

1. The Dark Knight

2. Logan

3. Captain America: Civil War

4. The Avengers

5. Captain America: The Winter Soldier

6. Superman

7. The Incredibles

8. Wonder Woman

9. Iron Man

10. X2

 

11. Deadpool

12. Guardians of the Galaxy

13. Spider-Man: Homecoming

14. Batman Begins

15. Spider-Man 2

16. Unbreakable

17. X-Men: Days of Future Past

18. Batman

19. X-Men: First Class

20. Kick-Ass

21. Superman II

22. Spider-Man

23. X-Men

24. Chronicle

25. Ant-Man

26. Captain America: The First Avenger

27. Thor

28. Big Hero 6

29. The Rocketeer

30. The LEGO Batman Movie

31. V for Vendetta

32. Batman Returns

33. Avengers: Age of Ultron

34. Blade II

35. Hellboy II: The Golden Army

36. The Dark Knight Rises

37. Guardians of the Galaxy Vol. 2

38. Blade

39. Doctor Strange

40. Hellboy

41. The Crow

42. Watchmen

43. Man of Steel

44. The Incredible Hulk

45. Teenage Mutant Ninja Turtles

46. Iron Man 3

47. Dredd

48. Thor: The Dark World

49. Power Rangers

50. The Amazing Spider-Man

3 MCU фильма в ТОП5 - Марвел доминирует!

[Orientir]

Какой идиотский топ. На основе чего его составляли?

[Haggard]

Кто бы мог подумать, что капитаны американы, оказывается, среди лучших экранизаций супергероики

[Jdalker]

Savann должна быть в восторге от топа!

Какой идиотский топ. На основе чего его составляли?

Как и любой другой топ - на основе имхо редакции ресурса, в данном случае - Коллайдера.

 

Этот топичк выделяется, ибо они в течении двух месяцев его презентовали. Для каждого фильма отдельный видос на ютубе с комментариями редакции.

[Orientir]

Интересно как они обосновали третье место унылой Гражданки?

 

Омг, у них там первый мститель (один из худших комиксов в истории) выше двух Хэллбоев, Блэдйов, Ворона, ЧиС, Хранителей и Вендетты.

[Rote]

Наличие недобабы в первой десятке уже сливает топ в канализацию.

[BROWAR]

Уаххахахахахах. Сейчас америкосы должны заплакать и покаяца ведь их топ не устроил каких-та чуваков с русского форума :lol::lol::lol::lol: Они там все дебилы и нубы ничерта не понимают в своем кино им нужно было обратится на русский форум где гуры им все по полочкам разложа:lol::lol::lol::lol:т

[Orientir]

Представитель коллайдера в треде.

[MaDCooL]

3. Captain America: Civil War

???

 

Ладно, всё равно этот топ - личное мнение каких-то конкретных людей.

[BROWAR]

3. Captain America: Civil War

???

 

Да одна битва в аэропорту уделывает половину фильмов сразу!

[FuzzyWolf]

Это та, которая спустя три шота после начала разбивается на унылые помахушки один на один? Эпик вселенских масштабов, да.

[Денис]

Это та, которая спустя три шота после начала разбивается на унылые помахушки один на один? Эпик вселенских масштабов, да.

Ты просто не в теме. Там вроде Крестный отец от комиксов. Ну и эпик следовательно как в лучших гангстерских фильмах.

Интересно как они обосновали третье место унылой Гражданки?

 

Непонятно как они объясняют первое место не менее унылого темного рыцаря. Вот уж загадка века.

[Orientir]

Балаган это был, а не битва.

 

Непонятно как они объясняют первое место не менее унылого темного рыцаря. Вот уж загадка века.

Это как-то можно понять, фильм явно не один подобный топ возглавит, зрительский в том числе. И про Логана понять могу. Но меня всегда выбивает, когда на такие позиции ставят рядовой проходняк. Ну что вообще есть в гражданке чтобы вот на третье место? Она вторична даже по отношению к Мстителям и ЗС, она хуже их обоих, там худший злодей в истории мурвела и убогий экшн. Но нет, почему-то именно этот фуфел берет бронзу.

[BROWAR]

А ты ждал что все в кучу свалятся и будут мутузить друг друга :lol:

 

Там один Антман задал такого жару какой и не снился каким-нибудь убогим Трансам

[Денис]

Это как-то можно понять, фильм явно не один подобный топ возглавит, зрительский в том числе.

Ну так и Гражданку постоянно суют во всякие топы. Только это ты не понимаешь, а унылого лыцаря понимаешь. Я вот тоже не понимаю почему гораздо более толковый Батман Мычало не ставят в топы, а ставят это уныние. То есть я понимаю, но это не то.