Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Lirik]

  MemphisRains написал:

Плюс есть теория, что Джон и так и так без Кайла мог бы появиться и стать лидером) Киборг был в будущем, побывал в прошлом-в 1й части ничего не изменили, кроме зачатия Коннора(которое и без Риза с Т 800) могло было быть-предположим. Да и не показали как находят чип(вырезанный материал). Это к 1й части.

Риз всегда был отцом Джона - во-первых это совершенно очевидно исходя из фильма, во вторых об этом не раз заявлял Кэмерон, в третьих есть такое понятие под названием временная петля или временной парадокс (вспомните известный афоризм - что было раньше курица или яйцо?) когда последствия путешествия во времени порождают цепь событий которые в результате приводят к этому самому путешествию - что весьма наглядно продемонстрировано в первом фильме.

[Папа Джонсон]

вуд

[MemphisRains]

  Miles Dyson написал:

ну это и есть завод той первой и истиной реальности. А насчет отца Коннора - тут мог быть любой отец, а лидер все равно был бы джон. (что то типа избранного - реж. замес)

и кстати в той первой истинной реальности - отец вполне мог быть другой, но сам факт избранности тот же.

 

Я о том же-в 1й части ничего не изменили Джон бы стал лидером, а Кибердайн все же изобрел бы этих машин ток другим способом-было бы иначе немного просто все-но по сути тот же исход-война, прибытие 2х воинов. Но если рассматривать историю дальше-Т2, то видно, что изменений хватает.

[Miles Dyson]

  Lirik написал:

Риз всегда был отцом Джона - во-первых это совершенно очевидно исходя из фильма, во вторых об этом не раз заявлял Кэмерон, в третьих есть такое понятие под названием временная петля или временной парадокс (вспомните известный афоризм - что было раньше курица или яйцо?) когда последствия путешествия во времени порождают цепь событий которые в результате приводят к этому самому путешествию - что весьма наглядно продемонстрировано в первом фильме.

 

только та истинная реальность была до первого терминатора (до начала съёмок, до начала сценария) - если так можно выразиться. Во-вторых - на основе чего так заявлял Кэмерон? Он путешествовал во времени?

 

В третьих - при чем тут временной парадокс? Вопрос в том - что было до временного парадокса? Вот тут уже может быть много вариантов...

[kylina]

  Miles Dyson написал:

только та истинная реальность была до первого терминатора (до начала съёмок, до начала сценария) - если так можно выразиться. Во-вторых - на основе чего так заявлял Кэмерон? Он путешествовал во времени?

 

В третьих - при чем тут временной парадокс? Вопрос в том - что было до временного парадокса? Вот тут уже может быть много вариантов...

Я согласна с Lirikом, отцом Коннора в любом случае должен быть Кайл, тот самый и не видоизмененный. Генетику в школе учили? Не тот Риз - не тот набор хромосом, а значит уже совершенно не тот Коннор.

По поводу петли - нет исходного момента. В любом случае в прошлом он появляется. Раз появился в прошлом, значит обязательно должен сесть в машину времени и переместится туда. Это зацикленный процесс.

[Женек92]

  Miles Dyson написал:

они есть (тот же Женек). Просто здесь светится особо никто не хочет.

 

Я не фанат какого-то там Мостоу...

[Гость Shelly Nio]

А на мой взгляд, петля прошла только один раз, до 95ого года. Тут у меня возник аналог с плетением из бусин. Есть "леска" - линейная последовательность событий (рождение Джона - появление Кибердайн - Судный день - гибель Сары в бою - разгром Скайнета - закидка трех Термов и Кайла в прошлое), но в 2029 "леска" пошла назад и "проделась" через первую "Бусину": 1984. Но там ничего не изменилось, а лишь было "подтверждено" существование Джона (какой другой отец?) и Скайнета. Затем нить пошла дальше, по прямой, попав во вторую "бусину": 1995. И вот тогда уже произошли ключевые изменения: Скайнета нет, Сара и Джон жили долго и счастливо, Кайл родился в нормальном мире и тоже жил долго и счастливо, но о тайной жене и сыне никогда ничего так и не узнал. А все другие события (война, машина времени) они произошли, один раз, но они крепко связаны в тех двух "бусинах", грубо говоря, остались в прошлом.

Вот где-то так.

 

И я не пойму,вот сколько можно обсуждать "кто бы стал отцом Джона и основой Скайнета, если Кайл и Шварц из будущего"??? Как три года назад тут это обхоливаривалось так и сейчас!

Во-первых, это и есть элемент фантастики, а во-вторых, это ведь и не важно! В 84ом году был живой и материальный Риз ("Формула любви" вспоминается сразу, когда читаю эти холивары:lol:), и не живой, но материальный Шварц. Они заложили основу всей этой истории. Но остатки Шварца уничтожили, а сына Риза - нет. ВСЁ!

[Miles Dyson]

Аста ла виста, бэйби: «Терминатор» станет мультяшкой.

 

 

Пока будущее пятой части франшизы под вопросом, компания Hannover House начала разработку полнометражного анимационного фильма «Терминатор 3000» с бюджетом в 70 миллионов долларов. Компьютерный мультфильм будет снят с расчетом на показ в 3D.

 

Прошлой осенью владельцы франшизы Дерек Андерсон и Виктор Кубичек выставили ее на продажу, чтобы хоть как-то покрыть долги своей компании. В феврале этого года после продолжительных сражений за права на постановку фильмов о роботе из будущего победил хеджевый фонд Pacificor.

 

Интересно, что президент Hannover House Эрик Паркинсон раньше возглавлял Hemdale Home Video и Hemdale Communications, Inc., которые прокатывали самого первого «Терминатора» Джеймса Кэмерона. Затем права были проданы Carolco, а потом уже меняли хозяев, пока не добрались до Halcyon Media.

 

Пресс-релиз, изданный компанией Hannover House, гласит, что продюсеры собираются минимизировать насилие на экране, чтобы втиснуть фильм в подобающий семейному прокату рейтинг PG-13.

 

О самом фильме пока что нет никаких подробностей. «Терминатор 3000» начнет сниматься предположительно в январе 2011-го. Детали проекта продюсеры обещают выдать до конца этого года.

 

Ну что ж, святого у людей ничего не осталось.

[Мьюр]

Да пох на них, если у кого идея появится когда нибудь для настоящего Т3, то он сможет смело так его и навать его с поправочкой какой нибудь. Никто в него камент не кинет.

 

Подозреваю что мульт превзойдет выкидышную половинку. Вот мы поржом то.

[Fallen_One]

  Miles Dyson написал:

Аста ла виста, бэйби: «Терминатор» станет мультяшкой.

 

 

Пока будущее пятой части франшизы под вопросом, компания Hannover House начала разработку полнометражного анимационного фильма «Терминатор 3000» с бюджетом в 70 миллионов долларов. Компьютерный мультфильм будет снят с расчетом на показ в 3D.

 

Прошлой осенью владельцы франшизы Дерек Андерсон и Виктор Кубичек выставили ее на продажу, чтобы хоть как-то покрыть долги своей компании. В феврале этого года после продолжительных сражений за права на постановку фильмов о роботе из будущего победил хеджевый фонд Pacificor.

 

Интересно, что президент Hannover House Эрик Паркинсон раньше возглавлял Hemdale Home Video и Hemdale Communications, Inc., которые прокатывали самого первого «Терминатора» Джеймса Кэмерона. Затем права были проданы Carolco, а потом уже меняли хозяев, пока не добрались до Halcyon Media.

 

Пресс-релиз, изданный компанией Hannover House, гласит, что продюсеры собираются минимизировать насилие на экране, чтобы втиснуть фильм в подобающий семейному прокату рейтинг PG-13.

 

О самом фильме пока что нет никаких подробностей. «Терминатор 3000» начнет сниматься предположительно в январе 2011-го. Детали проекта продюсеры обещают выдать до конца этого года.

 

Ну что ж, святого у людей ничего не осталось.

 

Приехали. Если МакДак, тоесть, МакДжи хоть довольно грамтонто своровал и вставил во франшизу шматок безумного Макса, то что может быть в мультике я даже боюсь представлять. Из людей будут вылетать цветы вместо крови, а очередь из шестиствольного пулемета будет вызывать только неприятное пощипывание.

[Miles Dyson]

  Fallen_One написал:

Приехали. Если МакДак, тоесть, МакДжи хоть довольно грамтонто своровал и вставил во франшизу шматок безумного Макса, то что может быть в мультике я даже боюсь представлять. Из людей будут вылетать цветы вместо крови, а очередь из шестиствольного пулемета будет вызывать только неприятное пощипывание.

 

Надеюсь, что продюсеры заболеют сифилисом и поймут, что это знак свыше за грехи варварские.

[Гость Shelly Nio]

Последний шанс был у вселенной "Терминатор": хорошее анимационное приложение (сиквел/приквел в стиле "Аниматрицы"), и тот загубили. А так было бы здорово сделать что-то вроде "Ренессанса", и персонажей Майкла, Линды и Арнольда вернуть. Но теперь уже, чувствую, всё...

 

Дожили, Терминатор - PG-13... Неужели они не понимают, что издеваясь над Вселенной, ничего не получат, в том числе и прибыли? Это если бы Питер Джексон решил во Властелина Колец добавить драконидов, зомби, дроу и динозавров.

[Сайфер]

  Shelly Nio написал:

Дожили, Терминатор - PG-13...

Да ладно, мультяшный Робокоп тоже бескровный был, и ничё - нормальный мульт. Нехрен развращать молодёжь.

[Гость Shelly Nio]

  Сайфер написал:

Да ладно, мультяшный Робокоп тоже бескровный был, и ничё - нормальный мульт. Нехрен развращать молодёжь.

Я сама против смакования крови и порока в кино. Но если резать не то и не там, то будет убит реализм (по мне, уж лучше жуткая сцена, которая припугнет ту самую молодежь, а не бездумное, равнодушное и от того ещё более опасное расщелкивание компьютерных человеков), и Т4 МакДжиевский - отличный пример: страшная война была показана абсолютно по-дурацки.

Раз рейтинг низкий, то целью будет чисто попкорновый продукт, с пифами-пафами. И сюжет... С какого потолка они собираются его брать?

[Fallen_One]

Ну, в Т1-Т2 крови было ровно столько, чтобы показать - на экране Люди, а не бескровные существа, не как у Тарантинки. Когда после попадания в человека из него, максимум, вылетает пыль, это выглядит сюрреалистично.

[kylina]

Не нравится мне эта идея с мультом, им там уже заняться просто нечем, не знают откуда еще денег высосать.

[Гвалиор]

Терминатор в мультике? Несовместимо.

[Miles Dyson]

  Гвалиор написал:

Терминатор в мультике? Несовместимо.

 

Сейчас все совместимо: И чужие с хищниками, и робокоп с терминатором.

 

Терминатор хоронят бодрячком. два надругательских продолжения сняли. мыльный бразильский сериал сняли. Вот щас мульт заделают и потом только порнуху отчеканить в 3D нужно будет - гроб для терминатора готов.

[Гвалиор]

  Miles Dyson написал:

Сейчас все совместимо: И чужие с хищниками, и робокоп с терминатором.

 

Терминатор хоронят бодрячком. два надругательских продолжения сняли. мыльный бразильский сериал сняли. Вот щас мульт заделают и потом только порнуху отчеканить в 3D нужно будет - гроб для терминатора готов.

 

Вопрос в том, насколько эта совместимость хороша.

Да для терминаторов гробы уже сделали. А Терминатор живёт.

[Папа Джонсон]

  Miles Dyson написал:

Аста ла виста, бэйби: «Терминатор» станет мультяшкой.

 

Он ей стал ещё прошлой осенью.

 

И если даже они поставят цель сделать полнометражку полной лажей, хуже этого, у них не получится, как бы не старались.

 

  Miles Dyson написал:

Вот щас мульт заделают и потом только порнуху отчеканить в 3D нужно будет - гроб для терминатора готов.

 

Порнуха уже давно есть!

 

  Shelly Nio написал:

Последний шанс был у вселенной "Терминатор": хорошее анимационное приложение (сиквел/приквел в стиле "Аниматрицы"), и тот загубили

 

Шанс, что когда-нибудь снимут зашибись, он вроде существует всегда.

 

А пока в моде всякий высер от Мостоу/Фридмана/МакБзди, делать что-то другое точки зрения студии коммерчески неверно.

 

Мне вот интересно, им мбыть недобора от трёх инсталлментов разной степени трешевости мало? Деньги ведь есть и надо слить ещё!

[Miles Dyson]

  Гвалиор написал:

Вопрос в том, насколько эта совместимость хороша.

Да для терминаторов гробы уже сделали. А Терминатор живёт.

 

первые всегда будут жить. Дело в другом: страшно то, что поколение завтрашнего дня будет принимать новый мульт за истину с небес.

 

  Папа Джонсон написал:

Он ей стал ещё прошлой осенью.

 

И если даже они поставят цель сделать полнометражку полной лажей, хуже этого, у них не получится, как бы не старались.

 

Подожди с выводами. У нас гениев хватает на этот счет.

 

 

  Папа Джонсон написал:

Порнуха уже давно есть!

 

знаю, но вот в 3D ещё нет. Вот ее забабахают и она будет по популярнее той.

 

PS. Гвалиор у меня ощущение, что настоящего гроба мы ещё не видели.

[Sam Trautman]

Только что пересмотрел оригинал. Конечно смешно было смотреть на то как двигается робот, но фильм всё равно очень классный.

[Гость Shelly Nio]

  Гвалиор написал:

Терминатор в мультике? Несовместимо.

Ну, почему же... "Мультики" бывают разные. Хорошая, стильная, мрачная рисовка, не очень много экшна (потому что как раз он в анимации и не смотрится), СЮЖЕТ (самая большая проблема кошмарных продолжений) - и могло бы выйти не плохо...

 

  Папа Джонсон написал:

Шанс, что когда-нибудь снимут зашибись, он вроде существует всегда.

Если нонешние бракоделы окончательно затрэшуют вселенную, то никто нормальный уже не возьмется , выражение "продолжение Терминатора" будет восприниматься как "продолжение Санта-Барбары". Разве что перерыв сделать на несколько лет.

 

  Папа Джонсон написал:

А пока в моде всякий высер от Мостоу/Фридмана/МакБзди, делать что-то другое точки зрения студии коммерчески неверно.

Разве они в моде? МакДжиевский капустник ещё привлек любителей незатейливых компьютерных игрушек, а вот остальное вроде уже забыть успели.

 

  Папа Джонсон написал:

Мне вот интересно, им мбыть недобора от трёх инсталлментов разной степени трешевости мало? Деньги ведь есть и надо слить ещё!

Просто по случайному стечению обстоятельств Т4 можно было СМОТРЕТЬ (осуществлять процесс восприятия органами зрения, я, например, Т3 и ХСК выдержала ровно две минуты, не вру). Вот студии, возможно, и решили, что на правильном пути и к Т10 сделают кассовый фильм. Или просто пытаются покачать денег с фанов бух-бабахов (потому что фаны собственно "Терминаторов" уже сделали выводы).

 

  Sam Trautman написал:

Только что пересмотрел оригинал. Конечно смешно было смотреть на то как двигается робот, но фильм всё равно очень классный.

Сейчас так стильно и реалистично одновременно, да ещё и с душой крайне редко делают.

[MemphisRains]

Для тех, кто думает, что именно из за Шварца и Риса появились Скайнет и Джон, а без них этого быть не могло...

 

  Показать

Нарушение логики в действиях "Скайнета". Если бы Терминатор убил Сару Коннор, то она не родила бы своего сына Джона Коннора, отцом которого был его же друг, которого он прислал на помощь своей матери из будущего. Раз в наше время не переместился бы спаситель Сары Коннор, он бы не заманил Терминатора на завод, а следовательно, тот не был бы раздавлен прессом. Тогда детали раздавленного Терминатора не были бы найдены небольшим предприятием, и оно бы уже отнюдь не превратилось в огромную корпорацию и не изобрело бы прадедушку "Скайнета". Значит, если бы Терминатор выполнил свою задачу, "Скайнета" в будущем не существовало бы.

 

[Lirik]

  MemphisRains написал:

Для тех, кто думает, что именно из за Шварца и Риса появились Скайнет и Джон, а без них этого быть не могло...

 

  Показать

Нарушение логики в действиях "Скайнета". Если бы Терминатор убил Сару Коннор, то она не родила бы своего сына Джона Коннора, отцом которого был его же друг, которого он прислал на помощь своей матери из будущего. Раз в наше время не переместился бы спаситель Сары Коннор, он бы не заманил Терминатора на завод, а следовательно, тот не был бы раздавлен прессом. Тогда детали раздавленного Терминатора не были бы найдены небольшим предприятием, и оно бы уже отнюдь не превратилось в огромную корпорацию и не изобрело бы прадедушку "Скайнета". Значит, если бы Терминатор выполнил свою задачу, "Скайнета" в будущем не существовало бы.

Тот кто это написал, явно смотрел фильм через одно место - какое может быть нарушение логики, если Скайнет вообще не знал ничего о том, что данная попытка изменить историю уже является частью истории?

 

Это "ошибка" из той же серии, что и четыре руки у Т 1000 в сцене погони