Simply 19 февраля, 2013 ID: 4351 Поделиться 19 февраля, 2013 Как у вас весело, я смотрю Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3458492 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 19 февраля, 2013 ID: 4352 Поделиться 19 февраля, 2013 _Kyle Reese_ Я фигею! Однако страстный у Кэмерона поклонник! Слушай, загвоздка же вся в чем. У Кэмерона есть вполне стройная для научно-фантастической задумки теория. И многие в этой теме согласны с тобой, что теория та - не фунт изюму Но люди тебе толкуют, что всё то, что вытекает из Кэм-схемы - это только голая теория без фактов. Фильм подтверждением теории считаться не может т.к. фильм не эксперимент, а только воплощение фантазии! Про причину и следствие для юниоров: Есть ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ. В том-то и дело, что мы не можем знать следствий, да и сами причины у Кэма фантастические! Петля во времени? ОК. А вот будет сюрприз, если такое путешествие всё же невозможно в принципе, а все идеи и сюжеты о нем - сказка. Мы (люди) понятия не имеем, что случиться, если человек в амуниции или без нее отправиться в прошлое и (о ужас!) попытается его изменить. Может быть, в реальности Риз и Т800 распались бы на элементарные частицы спустя наносекунду после появления в прошлом? И т.д. и т.п. Ферштейн? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3458572 Поделиться на другие сайты Поделиться
Simply 19 февраля, 2013 ID: 4353 Поделиться 19 февраля, 2013 Ладно, все спрашивают про то, что случилось, и как это могло быть. А я хочу спросить мнение знатоков о том, чего не произошло К примеру вот. Ситуация - представим, что Т1 убил Сару. Куда дальше? Какая у него могла быть задача? Завести себе друзей в новом мире? Сомневаюсь, учитывая его коммуникабильность и внешний вид, а так же уголовное прошлое. Самоубиться перед зданием Кибердайн, зажав в руке заветный чип для разработки машины нового поколения? Тоже маловероятно, ему потребовался бы подельник. Баллотироваться в губернаторы Калифорнии? Вариант. Нет, ну в самом деле - по информации от Т2 у них батарейки на 100 лет рассчитаны. Не представляю, куда бы он девался, наверное слонялся по городам и отстреливал все живое, пока не схлопотал бы гранату разрывную прямо в тыкву) А вот еще вопрос - почему Скайнет послала 2-х терминаторов разной модели? Почему не Т-1000 в обоих случаях? У последнего больше шансов было адаптироваться в социуме - он даже умел улыбаться и заискивать перед электоратом. Почему их вообще было два? Ну да, подстраховка и все такое...но ведь Скайнет, по идее, не знал про Риза (хотя в 4 части выясняется, что знал? хихи)? Неужели умная машинка думала, что ни о чем не подозревающая Сара Коннор справится с их мутантом? Ладно, допустим думала. Что тогда делал бы Т-1000 в своей точке назначения, если бы Т-800 справился с поставленной задачей? Они бы встретились и выпили по пивку за удачный исход (вот, подельник нашелся!) Ну, вариант, что Риз не соблазнил бы Сару, или она его, я не рассматриваю, хотя это тоже не было исключено, но у нас типа договоренность, что всё случается как случилось (хотя в Т2, вроде бы уже и не совсем всё, и не совсем случается, а как посмотреть на проблему) А вот еще вопрос - если Сара-1 знала что было и как, и даже рассказала Джону Коннору про всю эту историю с Т-1, чего ж она не сделала очевидных вещей - что ж она не рассказала о роли чипа из т-1 во всей этой истории? Что надо не только остановить железного дровосека, но и достать эту флешку у него из головы, чтобы ее никто не нашел? Ну, еще как вариант, отправить Риза на годик пораньше в прошлое, чтобы он обжился, поел от души, познакомился бы с Сарой в нормальной обстановке. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459183 Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorWagner 20 февраля, 2013 ID: 4354 Поделиться 20 февраля, 2013 Simply, вполне возможно, что он мог бы выжидать "Судного дня". Сары Коннор нет, как и не будет Джона. Вероятно, что при захвате контроля Скайнетом, он участвовал бы в его защите и уничтожении людей. Додумывать тут, конечно можно многое. Правда, черт знает чем бы он занимался все это время. Вполне возможно, что поставил бы себя в спящий режим или ещё чего нибудь.) - Мне думается, что на тот момент, когда послали первого терминатора, модели Т-1000 ещё не было. - Скайнет не отправил бы Т-1000, если бы первый Т-800 справился с задачей, какой смысл? - Кому она должна была рассказать про чип? Её все считали умалишенной по очевидным причинам. - Смысла нет отправлять Риза позже, т.к. за этот год с человеком из столь печального будущего, могло произойти что угодно, вплоть до того, что автомобилем тупо сшибет.)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459524 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 20 февраля, 2013 ID: 4355 Поделиться 20 февраля, 2013 Simply То ли в книге Т1, то ли в фильме Т2 поясняется, что, выполнив задачу, Т800 должен был удалиться в какое-то безопасное и безлюдное место, где мог бы впасть в своего рода спячку. Лежит он вот так, ждет бунта хозяйского т.к. СкайНетовского, а потом встает и идёт по координатам одного из командных центров, где СкайНет его починит и запрограммирует на что-то насущное. Т1000 был в одном экземпляре потому что а) Был очень труден и затратен в производстве. А вокруг была не самая радужная экономическая атмосфера б) Т1000 был рискованной моделью т.к. имел свободу воли. СкайНет очень опасался, что этот солдатик плюнет на его указания и начнет действовать и жить как-то по своему. С этой точки зрения произодство одного Т1000 - уже риск, но двое - вообще ой-ей и такого машинная логика СкайНета уже себе не позволила. А шут знает, почему их двое =\ Возможно, причин сразу несколько - и подстраховка, и некоторая разнозадачность. Скажем Т800 физически ничего не мог, кроме ликвидационной задачи, а Т1000 в принципе мог и ученым каким притворится, чтобы толкать вперед создание своего "папочки"-СкайНета. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459559 Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorWagner 20 февраля, 2013 ID: 4356 Поделиться 20 февраля, 2013 Simply То ли в книге Т1, то ли в фильме Т2 поясняется, что, выполнив задачу, Т800 должен был удалиться в какое-то безопасное и безлюдное место, где мог бы впасть в своего рода спячку. Лежит он вот так, ждет бунта хозяйского т.к. СкайНетовского, а потом встает и идёт по координатам одного из командных центров, где СкайНет его починит и запрограммирует на что-то насущное. Наверно все таки в книге, т.к. в фильмах такого точно нет.) Надо же, а я оказывается угадал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459564 Поделиться на другие сайты Поделиться
Simply 20 февраля, 2013 ID: 4357 Поделиться 20 февраля, 2013 (изменено) - Мне думается, что на тот момент, когда послали первого терминатора, модели Т-1000 ещё не было. - Скайнет не отправил бы Т-1000, если бы первый Т-800 справился с задачей, какой смысл? - Кому она должна была рассказать про чип? Её все считали умалишенной по очевидным причинам. - Смысла нет отправлять Риза позже, т.к. за этот год с человеком из столь печального будущего, могло произойти что угодно, вплоть до того, что автомобилем тупо сшибет.)) Т1000 был отправлен тогда же, когда и Т800 - про это говорилось где-то. Кажется в Т2. Поэтому, Скайнет, отправляя т1000 не знала, справился первый терминатор с задачей, или нет. а Риза я предложила отправить раньше, а не позже Чтобы он успел освоиться, а не бегал как заведенный в последний момент Насчет чипа - я имею ввиду, что в будущем Сара и Джон знали, что за основу в разработке Скайнет был взят чип первого терминатора - ничто не мешало Джону, посылая Риза, дать ему указание на уничтожение чипа. С этой точки зрения произодство одного Т1000 - уже риск, но двое - вообще ой-ей и такого машинная логика СкайНета уже себе не позволила.Ага, а потом им понравилось, и они еще Т-3 сделалиНе, проблема в том, что как бы Скайнет не догадывалась. что она появилась из обломков Т1 и не могла предположить, что надо кого-то посылать продвигать идеи или типа этого. Они знали, кто изобрел ядро для Скайнета - Дайсон. Про Т1000 ничо не говорилось Так что, по идее, первого должно было быть достаточно. То ли в книге Т1, то ли в фильме Т2 поясняется, что, выполнив задачу, Т800 должен был удалиться в какое-то безопасное и безлюдное место, где мог бы впасть в своего рода спячку. Лежит он вот так, ждет бунта хозяйского т.к. СкайНетовского, а потом встает и идёт по координатам одного из командных центров, где СкайНет его починит и запрограммирует на что-то насущное. Не в фильме точно Представила картинку - лежит такой Т1, отдыхает. А тут Т2 появляется и говорит - подвинься, вместе ждать будем А еще - мне одной кажется неубедительным объяснение Риза, почему Т1 сумел пролететь сквозь время, имея металлический каркас, хотя оружие вроде как провезти невозможно? Хоть каркас и находится под кожей и мышцами, он существует. Полет во времени это не одно и то же, что фейс-контроль - тут железки не замаскируешь. Невозможно, по идее, обмануть законы физики (или что там за законы во время перелета), спрятав железку под органику. Иначе Риза можно было бы послать в будущее с дохлой собакой в руках, предварительно зашив в нее пару гранатометов) Изменено 20.02.2013 05:07 пользователем Simply Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459579 Поделиться на другие сайты Поделиться
MOPO888 20 февраля, 2013 ID: 4358 Поделиться 20 февраля, 2013 Simply То ли в книге Т1, то ли в фильме Т2 поясняется, что, выполнив задачу, Т800 должен был удалиться в какое-то безопасное и безлюдное место, где мог бы впасть в своего рода спячку. Лежит он вот так, ждет бунта хозяйского т.к. СкайНетовского, а потом встает и идёт по координатам одного из командных центров, где СкайНет его починит и запрограммирует на что-то насущное. Да, в книге есть такой момент. Терминатор мог работать на полную мощность двадцать четыре часа в сутки в течение 1095 дней. За это время у него обязательно возникнут возможности для экономии, как сейчас, когда потребление энергии составляло лишь сорок процентов от номинала. Оптические системы работали только в инфракрасном режиме. Сбавили темп и насосы, соответственно гидравлическое давление снизилось на сорок процентов. Избыточная энергия накапливалась в специальные ячейки. Пока что, выполняя это задание, Терминатор работал именно в таком режиме – оптимальные нагрузки перемежались с состоянием покоя, – а это значит, что запасы его энергии бесконечны, и он сомнет противника и уничтожит цель, а дальше… Программа его себя исчерпает, но благодаря Небесной Сети кругом воцарится ядерный хаос, и Терминатор сумеет добраться до ремонтной бригады, где его перепрограммируют заново. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459584 Поделиться на другие сайты Поделиться
Sogood 20 февраля, 2013 ID: 4359 Поделиться 20 февраля, 2013 Т1000 был отправлен тогда же, когда и Т800 - про это говорилось где-то. Кажется в Т2. Поэтому, Скайнет, отправляя т1000 не знала, справился первый терминатор с задачей, или нет. Имхо, вообще смысл отправлять кого-то в прошлое есть только если вселенная скайнета похожа на вселенную эффекта бабочки: из настоящего можно влиять на прошлое, изменяя настоящее, но при этом помня, каким оно было до изменения. Если это мультиверс, то скайнету нет смысла слать в прошлое кого-то. На ее настоящее это никак не повлияет, надо лететь самой - вселенные мультиверса привязаны к наблюдателям. Если это самосогласованная вселенная, как у Новикова, то нет смысла ни отправлять кого-то, ни лететь самой, ничего не изменится. Поэтому, можно заключить, что и скайнет и коннор думали, что живут во вселенной эффекта бабочки, отправляя в прошлое бойцов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459588 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 20 февраля, 2013 ID: 4360 Поделиться 20 февраля, 2013 машины как-то видимо не особенно разбирались в машине времени. Что они думал, что Джон вдруг испарится? Насчет отправки Кайла раньше - мне тоже хотелось бы, чтобы он как-то насладился жизнью в будущем, но здесь, видимо, Сара объяснила Джону, что все должно быть так, тогда он появится на свет и вырастет (с одной стороны будущее непредопределено, с другой получается, что очень даже). Если бы он прибыл раньше, то они бы влюбились в друг друга, и "Джон" мог появиться раньше и был бы не тем Джоном. С другой стороны, будь у них больше времени, они бы справились с Т800 и глядишь бы войну предотвратили. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459615 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 20 февраля, 2013 ID: 4361 Поделиться 20 февраля, 2013 А вот еще вопрос - почему Скайнет послала 2-х терминаторов разной модели? Почему не Т-1000 в обоих случаях? У последнего больше шансов было адаптироваться в социуме - он даже умел улыбаться и заискивать перед электоратом. Потому что Т1000 прототип, что как бы подразумевает то, что он существовал в единственном экземпляре. Т1000 был отправлен тогда же, когда и Т800 - про это говорилось где-то. Кажется в Т2. Поэтому, Скайнет, отправляя т1000 не знала, справился первый терминатор с задачей, или нет. Знал. После отправки первого ничего не изменилось - значит миссию он провалил. А еще - мне одной кажется неубедительным объяснение Риза, почему Т1 сумел пролететь сквозь время, имея металлический каркас, хотя оружие вроде как провезти невозможно? Хоть каркас и находится под кожей и мышцами, он существует. Полет во времени это не одно и то же, что фейс-контроль - тут железки не замаскируешь. Невозможно, по идее, обмануть законы физики (или что там за законы во время перелета), спрятав железку под органику. Иначе Риза можно было бы послать в будущее с дохлой собакой в руках, предварительно зашив в нее пару гранатометов) Дело не в органике, а в живой плоти. Kyle Reese: You go naked. Something about the field generated by a living organism. Nothing dead will go. Dr. Silberman: Why? Kyle Reese: I DIDN'T BUILD THE FUCKING THING! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459655 Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorWagner 20 февраля, 2013 ID: 4362 Поделиться 20 февраля, 2013 Т1000 был отправлен тогда же, когда и Т800 - про это говорилось где-то. Кажется в Т2. Поэтому, Скайнет, отправляя т1000 не знала, справился первый терминатор с задачей, или нет. а Риза я предложила отправить раньше, а не позже Чтобы он успел освоиться, а не бегал как заведенный в последний момент Насчет чипа - я имею ввиду, что в будущем Сара и Джон знали, что за основу в разработке Скайнет был взят чип первого терминатора - ничто не мешало Джону, посылая Риза, дать ему указание на уничтожение чипа. - Где про это говорилось? Я не помню, чтобы Скайнет отправлял сразу двух терминаторов. В начале второго фильма Сара сказала, что первый терминатор потерпел неудачу и Скайнет отправил второго, на перехват которого как и раньше отправили воина, а точнее запрограмированного Т-800. - Это я неправильно написал. Но суть та же. Зачем отправлять Риза раньше? Если за это время с ним может случится все что угодно. - Вспомните концовку первой части. Риз погиб и чип уничтожить однозначно не смог бы. Даже если и предположить, что у него могло бы быть такое задание. Более того, что уж говорить о чипе, Риз даже не знал как вообще уничтожить терминатора с оружием прошлого изначально. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459664 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 20 февраля, 2013 ID: 4363 Поделиться 20 февраля, 2013 Simply Т1000 был отправлен тогда же, когда и Т800 - про это говорилось где-то. Кажется в Т2. Поэтому, Скайнет, отправляя т1000 не знала, справился первый терминатор с задачей, или нет. Знал. После отправки первого ничего не изменилось - значит миссию он провалил. А вот это интересный момент. По версии Lirik (по аватару чуть с энтузиастом темы Кайлом_Ризом не спутал ), получается, что после отправки Т800 СкайНет какую-ту долю секунды (это же компьютер, у него все в быстро) ждал изменение реальности т.е. реакцию на первого посланца и лишь потом, вздохнув, так сказать, отправил Т1000, как последний шанс? Ага, а потом им понравилось, и они еще Т-3 сделали Ну тут надо учитывать, что Т3, Т4 и грядущий (если, конечно, всё же состоится) Т5 - это всё профессиональные фанфы, шоу-бизнес и отсебятина. Сюжет этих фильмов использует часть Кэм-задумки, а часть зачеркивает. Кстати Т-Х в этом плане - компромисс между пластичностью Т1000 и желанием СкайНет жёстко контролировать своих терминаторов. Жидкий металл у Т-Х есть, но он - не её, так сказать, суть. Не, проблема в том, что как бы Скайнет не догадывалась. что она появилась из обломков Т1 Не знаток вселенной, потому не могу сказать. Но кажется мне, что всё таки знал компьютерик наш, о предке своем) Не в фильме точно Представила картинку - лежит такой Т1, отдыхает. А тут Т2 появляется и говорит - подвинься, вместе ждать будем Еще один интересный момент. Допустим в Т1 Т800-ый побеждает. Кайл и Сара отправляются к пра-отцам. Т800 находит берлогу и Проходят годы, появляется Т1000, начинает искать жертвы и... ? Варианты а) Будет искать до бесконечности. Он - робот, ему отчаяние неведомо. б) Обнаружит в каких-нибудь архивах данные о гибели таких-то, поставит в своей программе галочку "выполнено" и тоже До Судного дня. в) Будет искать напарничка для объяснений Примерно так. А, если подумать, то разумны следующие варианты - вариант б) - Т1000 не будет отправлен т.к. СкайНет отправит Т800 учует изменение континуума, облегченно вздохнет и ... Т1000 останется в будущем, а дальше шут знает - Т800 могут быть даны инструкции об оставлении какого-то маяка, который нужно поставить, если задача выполнена успешна. Т1000 знает частоту и пр. характеристики и при появлении в прошлом сразу начинает искать сигнал. Он - робот, ему это быстро. Сигнала нет. Миссия Т800 провалена, Т1000 начинает свои дела. А, если бы сигнал был, смотри вариант б) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459679 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 20 февраля, 2013 ID: 4364 Поделиться 20 февраля, 2013 сколько не читала интервью актеров Терминатора, никто не говорит о концепции времени. Все принимают, как данность. Ну вот так придумали. Но мы постараемся докопаться до истины! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459696 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 20 февраля, 2013 ID: 4365 Поделиться 20 февраля, 2013 Vika Ya Да-да, мы не сдадимся! Низачто и никогда! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459724 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 20 февраля, 2013 ID: 4366 Поделиться 20 февраля, 2013 Зато это освобождает голову от прочих ненужных мыслей. Едешь в транспорте и думаешь, ну как так это у них вышло. Не стоит думать о работе, лучше о временной петле. На иностранных сайтах интересно они еще и обсуждают, на каких улицах снимался фильм. Для советского зрителя Л-А был наверное примерно также далек, как будущее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459733 Поделиться на другие сайты Поделиться
Simply 20 февраля, 2013 ID: 4367 Поделиться 20 февраля, 2013 Дело не в органике, а в живой плоти. Это не объясняет, почему железо внутри живой плоти сумело пройти сквозь время. Как очень правильно отговорился Риз - не он эту штуку изобретал. Что иными словами означает - у меня нет объяснения, как такое может быть А что касается отправки Т1000 и т800 - почему бы им не отправить в другом порядке? К примеру т1000 не послать в 1984 год? Он же круче, чем т800, это ежу понятно. И против него шансов у Сары не было вообще никаких (хотя и против т800 тоже не было, если честно). К тому же, мы вроде вывели установку, что изменение в прошлом не может повлиять на то будущее, которое уже свершилось, стало быть Скайнет не могла узнать провалил Т800 миссию, или не провалил. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459801 Поделиться на другие сайты Поделиться
Simply 20 февраля, 2013 ID: 4368 Поделиться 20 февраля, 2013 Где про это говорилось? Я не помню, чтобы Скайнет отправлял сразу двух терминаторов. В начале второго фильма Сара сказала, что первый терминатор потерпел неудачу и Скайнет отправил второго, на перехват которого как и раньше отправили воина, а точнее запрограмированного Т-800. Не помню, как это звучало в оригинале в фильме, но про "потерпел неудачу" там вроде ничего такого не было, а просто говорилось, что в то же время был направлен второй терминатор. А вот в книжках было точно, я помню тот момент, было написано что-то вроде, когда люди отправили Риза, то обнаружили в данных этой машины времени, что была совершена еще одна отправка во времени, но в другой год, поэтому машину не уничтожили, а использовали для перемещения перепрограммированного Т800 вслед за Т1000. Риз погиб и чип уничтожить однозначно не смог бы.Но Сара могла бы. Что она и сделала несколькими годами позже. Но кажется мне, что всё таки знал компьютерик наш, о предке своем)Тогда он должен был и знать, что Т800 провалит миссию. Тогда получается, он знал, что не изменит ситуацию. Замкнутый круг. Получается, миссия была не в убийстве Сары, а в доставке чипа в 1984 год. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459816 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 20 февраля, 2013 ID: 4369 Поделиться 20 февраля, 2013 Это не объясняет, почему железо внутри живой плоти сумело пройти сквозь время. Как очень правильно отговорился Риз - не он эту штуку изобретал. Что иными словами означает - у меня нет объяснения, как такое может быть Какое вообще объяснение может существовать тому, что путешествовать во времени может только объект, укрытый полем, которое создает живая плоть? Кэмерон что ли лично должен был построить машину времени, чтобы всех убедить? А как там лазеры работают, роботы с австрийским акцентом ходят, терминаторы сквозь прутья просачиваются – это нормально воспринимается? Или тоже нет объяснения, как такое может быть? А что касается отправки Т1000 и т800 - почему бы им не отправить в другом порядке? К примеру т1000 не послать в 1984 год? Он же круче, чем т800, это ежу понятно. И против него шансов у Сары не было вообще никаких (хотя и против т800 тоже не было, если честно). Т 800 и так был новейшей боевой моделью (устаревшим он внезапно стал в трэше Мостоу). Т 1000, прототип, который подозреваю что даже не испытывался в полевых условиях. Вполне логичный выбор для первой попытки. К тому же, мы вроде вывели установку, что изменение в прошлом не может повлиять на то будущее, которое уже свершилось, стало быть Скайнет не могла узнать провалил Т800 миссию, или не провалил. Во-первых, это будущее просто могло перестать существовать. Во-вторых, Скайнет не обладал информацией, которую имел Коннор. А вот это интересный момент. По версии Lirik (по аватару чуть с энтузиастом темы Кайлом_Ризом не спутал ), получается, что после отправки Т800 СкайНет какую-ту долю секунды (это же компьютер, у него все в быстро) ждал изменение реальности т.е. реакцию на первого посланца и лишь потом, вздохнув, так сказать, отправил Т1000, как последний шанс? Ну я всегда представлял себе что подобное могло случиться. Ведь у Коннора было преимущество – он заранее знал, что случится. А Скайнет не знал о том, что посылал Терминаторов в прошлое. Потому, после того как после первой попытки ничего не изменилось и Сопротивление продолжало штурм бункера, то ему пришлось срочно отправлять прототип Т 1000. В новеллизации уточняется, что отправка состоялась за секунду до краха всей системы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459848 Поделиться на другие сайты Поделиться
marker 20 февраля, 2013 ID: 4370 Поделиться 20 февраля, 2013 Simply Насчет живой плоти через время. Давай подумаем. Первое, что приходит в голову: живая плоть - амагнитна, терминаторы - магнитны т.к. из металла. Вполне возможно, что пространственно-временной континуум построен на электромагнетизме или способ переброски через время чувствителен к колебаниям э/м-поля. Во время переброски мы видим неслабые такие молнии. Конечно, это во многом ради зрелищности сделано, чтобы показать мощь той силы, что разрывает ткань пространства-времени и перемещает объект из будущего в прошлое. Но, допустим, что так (с молниями) и должно быть. Значит, во время процесса прямо-таки неслабая напряженность э/м-поля. Если поместить в это поле голый металл, то как бы не получилось резкого и разрушительно скачка какого-нибудь из показателей. Перемещаемый объект (даже, если это терминатор из супер-сплава) может быть просто разрушен в пыль, расплавлен, распылен на элементарные частицы. Ну или, как минимум, скачок поля от голого металла поломает траекторию перемещения и Т800 выкинет где-нибудь в средние века или еще раньше Оборачиваем металл амагнетиком, получаем изоляцию и можем быть спокойны, что все поля поведут себя так, как надо, и отправят объект, куда надо. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459863 Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorWagner 20 февраля, 2013 ID: 4371 Поделиться 20 февраля, 2013 Не помню, как это звучало в оригинале в фильме, но про "потерпел неудачу" там вроде ничего такого не было, а просто говорилось, что в то же время был направлен второй терминатор. А вот в книжках было точно, я помню тот момент, было написано что-то вроде, когда люди отправили Риза, то обнаружили в данных этой машины времени, что была совершена еще одна отправка во времени, но в другой год, поэтому машину не уничтожили, а использовали для перемещения перепрограммированного Т800 вслед за Т1000. Ну это то и логично. Скайнет отправив первого терминатора понял, что с задачей он не справился, и предположительно через некоторое время отправил Т-1000. На самом деле, можно очень долго гадать почему Т-1000 отправили не сразу же. По сути и Т-800 весьма совершенен для такого задания и с задачей убить одну лишь Сару Коннор наверняка справится то мог бы. Видимо, Скайнет не ожидал, что на помощь Саре отправят Риза, да и вообще, не ожидал что с первым терминатором кто либо справится. Именно по этому, во второй раз он посылает более совершенного Т-1000, которого уже не смог бы убить человек и который как я понимаю, находится в единственном экземпляре. Но Сара могла бы. Что она и сделала несколькими годами позже. Вот только суть в том, что Сара не знала ничего про чип, когда раздавила терминатора в гидравлическом прессе. А уже позднее, она пыталась взорвать фабрику компьютеров, чтобы предотвратить "Судный день" и именно за это, её и запихнули в Пескадеро. Но про чип она узнала только после того, как ей рассказал о нем Дайсон. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3459888 Поделиться на другие сайты Поделиться
CursorXP 20 февраля, 2013 ID: 4372 Поделиться 20 февраля, 2013 Вот только суть в том, что Сара не знала ничего про чип, когда раздавила терминатора в гидравлическом прессе. А уже позднее, она пыталась взорвать фабрику компьютеров, чтобы предотвратить "Судный день" и именно за это, её и запихнули в Пескадеро. Но про чип она узнала только после того, как ей рассказал о нем Дайсон. Усть уделённая сцена, где Сара предлагает Ризу взорвать Кибердайн, но он отнекивается: "это не моя миссия". Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3460012 Поделиться на другие сайты Поделиться
CursorXP 20 февраля, 2013 ID: 4373 Поделиться 20 февраля, 2013 Simply Насчет живой плоти через время. Давай подумаем. Первое, что приходит в голову: живая плоть - амагнитна, терминаторы - магнитны т.к. из металла. Силы магнетизма работают и сквозь плоть. Да и, не все металлы притягиваются. А как же Т-1000? Он же не имел никакой живой оболочки? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3460015 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vika Ya 20 февраля, 2013 ID: 4374 Поделиться 20 февраля, 2013 видимо машину времени отремонтировали (если ее взрывали по словам Кайла) и модернизировали Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3460022 Поделиться на другие сайты Поделиться
Алан Дин Фостер 20 февраля, 2013 ID: 4375 Поделиться 20 февраля, 2013 видимо машину времени отремонтировали (если ее взрывали по словам Кайла) и модернизировали Ну тогда почему Т-800 с собой оружия современного не взял? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/175/#findComment-3460026 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.