Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Naked]

Самая жесть был Т2, смотрелат её раз 20 и не откажусь посмотреть еще столько же, первая как то не очень вставляет, а третью я хочу забыть, это совсем другой фильм, слишком глянцевый

 

А мне кажется, что "самая жесть" как раз был Т-1. Если конечно под словом "жесть" мы понимаем одно и тоже.

[WeS]

Чем тебе третий понравился?

Достойное продолжение поэтому и нравится ,а ещё тем что Т-800 вытворял чего во 2-ом не было и как должно быть в продолжении показали что то новое.Ещё раз повторюсь 2-ой пока лучший в серии.

[fox m]

Если хочешь развести флейм на тему убогости Т-3, сам бы написал, почему он настолько плохой, а уж несогласные юзеры тебя покритикуют.

 

А что тут критиковать? Если Т1 и Т2 были, в -целом новаторскими, первый - в плане сюжета, второй - постановки зрелищных эпизодов и спецэффектов, то в Т3 нет ни единой свежей мысли, по сути это - ремейк ремейка. Сам сюжет противоречит режиссерской версии Кэмерона, за развитием действия, банально не интересно смотреть. В отношении плохого киборга, Мостоу только догадался переделать его в женщину, но все фишки остались от второй части. Как боевик со спецэффектами Т3, может и не плох, но он однозначно не достоин права называться продолжением "Терминатора".

[Ирка1713127155]

А мне кажется, что "самая жесть" как раз был Т-1. Если конечно под словом "жесть" мы понимаем одно и тоже.

 

в первой был только Шварц, меня лично в детстве очень впечетлил жидкий, он был реально крут))) Еще помню момент с рукой в конце, тоже классно сделано.

Да и концовка больше за душу берет)

[echnathon]

А что тут критиковать? Если Т1 и Т2 были, в -целом новаторскими, первый - в плане сюжета, второй - постановки зрелищных эпизодов и спецэффектов, то в Т3 нет ни единой свежей мысли, по сути это - ремейк ремейка. Сам сюжет противоречит режиссерской версии Кэмерона, за развитием действия, банально не интересно смотреть. В отношении плохого киборга, Мостоу только догадался переделать его в женщину, но все фишки остались от второй части. Как боевик со спецэффектами Т3, может и не плох, но он однозначно не достоин права называться продолжением "Терминатора".

 

В целом соглашусь, но в выводах я не столь категоричен.

[Naked]

в первой был только Шварц, меня лично в детстве очень впечетлил жидкий, он был реально крут))) Еще помню момент с рукой в конце, тоже классно сделано.

Да и концовка больше за душу берет)

 

Полностью с тобой согласен, но в слово "жесть" вкладываю немного другое.

Для меня жесть - это трешак, наводящее ужас месиво, коего в Т-1 по моему больше. Сама манера подачи материала - жёстко, бескомпромисно, даже где-то "достоверно документально" - сцены хладнокровного расстрела Сар Коннор, "операции" на руку и на глаз Т-800, сцены с разлетающимися в клочья людьми в будущем, сам внешний ужасающий вид терминатора - вот это жесть.

 

Вторая часть в этом плане несмотря на кровищу, немного "зализанней" была.

[Ирка1713127155]

Для меня жесть - это трешак, наводящее ужас месиво, коего в Т-1 по моему больше. Сама манера подачи материала - жёстко, бескомпромисно, даже где-то "достоверно документально" - сцены хладнокровного расстрела Сар Коннор, "операции" на руку и на глаз Т-800, сцены с разлетающимися в клочья людьми в будущем, сам внешний ужасающий вид терминатора - вот это жесть.

 

Вторая часть в этом плане несмотря на кровищу, немного "зализанней" была.

 

Согласна, может я не совсем удачно выразилась, просто если в первой делалась ставка на ужас самой встречи с таким киборгом, то во второй был некий философский подтекст, да и терминатор с этой "асталависта, бейби" и "айл би бэк" намного более обаятелен, чем просто холодный убийца. В первом он вызывает ужас, а во второй симпатию

[echnathon]

Полностью с тобой согласен, но в слово "жесть" вкладываю немного другое.

Для меня жесть - это трешак, наводящее ужас месиво, коего в Т-1 по моему больше. Сама манера подачи материала - жёстко, бескомпромисно, даже где-то "достоверно документально" - сцены хладнокровного расстрела Сар Коннор, "операции" на руку и на глаз Т-800, сцены с разлетающимися в клочья людьми в будущем, сам внешний ужасающий вид терминатора - вот это жесть.

 

Вторая часть в этом плане несмотря на кровищу, немного "зализанней" была.

 

Первая еще и более стильной была. Не зря, я думаю, там дискотека называлась "техно нуар", этим словечком как раз и можно обозначить атмосферу первого Терминатора. Нуар с участием роботов)

[fox m]

Первая еще и более стильной была. Не зря, я думаю, там дискотека называлась "техно нуар", этим словечком как раз и можно обозначить атмосферу первого Терминатора. Нуар с участием роботов)

 

Скорее - дань уважения. Фильм Ридли Скотта "Бегущий по лезвию" принято считать основоположником и единственным представителем направления "техно нуар" (кибер нуар). Сам "Терминатор" к нему естественно не относится (атмосфера совсем другая, нуаром и не пахнет), зато "Бегущий" - это один из любимых фильмов самого Кэмерона.

[echnathon]

Сам "Терминатор" к нему естественно не относится (атмосфера совсем другая, нуаром и не пахнет)

 

Еще как пахнет - пессимизм, темнота, городское дно, безысходность, неизбежный атомный удар, грязные мотели.

 

Гы, я тут полазил по интернетам. В английской википедии пишут, что как раз от фильма Кэмерона название этого жанра (тех-нуар) и пошло.

[fox m]

Еще как пахнет - пессимизм, темнота, городское дно, безысходность, неизбежный атомный удар, грязные мотели.

 

Мимо. Неизбежность, безысходность - это декаданс. Нуар - это гораздо более широкое понятие, но его черт в Терминаторе нет. Т1 - конечно, триллер, но не черный фильм, в отличии от БПЛ.

 

В английской википедии пишут, что как раз от фильма Кэмерона название этого жанра (тех-нуар) и пошло.

Значит, фигню пишут в английской википедии. На годы создания Т1 и БПЛ сами посмотрите. На то и википедия.

Изменено 13.05.2009 15:18 пользователем fox m

[M.Burns]

Позавчера пересматривал третью часть. Что можно сказать … складывается такое впечатление, что люди снимали какую-то пародию. Этот жалкий Джон Коннор, абсолютно неубедительная гражданка Брюстер и постаревший Терминатор в исполнении Арни. Все это было бы очень смешно, если бы не было столь печально. Единственное, что есть хорошее в этой части – это T-X, замечательно сыгранный очаровательной Кристанной Локен и погоня. Все. Зачем было про**рать 200 лямов зеленых денег на такой отстой – мне непонятно.

[echnathon]

Мимо. Неизбежность, безысходность - это декаданс. Нуар - это гораздо более широкое понятие, но его черт в Терминаторе нет. Т1 - конечно, триллер, но не черный фильм, в отличии от БПЛ.

 

 

Значит, фигню пишут в английской википедии. На годы создания Т1 и БПЛ сами посмотрите. На то и википедия.

 

Википедия ссылается на книгу 'Film Noir' и вот этот журнал http://www.ylem.org/Journal/2003Iss02vol23.pdf

там пишут, что термин придумал Камерон, а Блейд раннер технуаром стали называть уже позднее, после осознания величия этого фильма тупыми американцами.

 

Так что я прав!!!

[fox m]

Википедия ссылается на книгу 'Film Noir' и вот этот журнал http://www.ylem.org/Journal/2003Iss02vol23.pdf

там пишут, что термин придумал Камерон, а Блейд раннер технуаром стали называть уже позднее, после осознания величия этого фильма тупыми американцами.

 

Так что я прав!!!

 

В чем именно? В 1984 году, вдохновленный "Блэйд раннером" писатель Уильям Гибсон, создал на основе скоттовского "кибер нуара" роман "Нейромант", к которому придумал отдельный жанр "киберпанк", по сути и представлявший из себя тот же "кибер нуар", только с сильным закосом в компьютерные сети. Так, что насчет осознания "тупыми американцами" - мимо.

[echnathon]

В чем именно? В 1984 году, вдохновленный "Блэйд раннером" писатель Уильям Гибсон, создал на основе скоттовского "кибер нуара" роман "Нейромант", к которому придумал отдельный жанр "киберпанк", по сути и представлявший из себя тот же "кибер нуар", только с сильным закосом в компьютерные сети. Так, что насчет осознания "тупыми американцами" - мимо.

 

ТЫ ОТРИЦАЛ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ТЕРМИНАТОРА К TEKH-NUAR!!!! ПРИЗНАЙ ЭТО!!!!

[fox m]

ТЫ ОТРИЦАЛ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ТЕРМИНАТОРА К TEKH-NUAR!!!! ПРИЗНАЙ ЭТО!!!!

 

И сейчас отрицаю. Если границы жанра размыты, в него можно запихать все, что угодно. "Кибер", "техно" - есть, "нуар" - отсутствует.

P.S Капс лок отпустите, да.

[Фанат Деппа]

Раз в Терминаторе есть бар "технуар", значит это технуар.

[echnathon]

"нуар" - отсутствует.

 

Какие фаши доказательстфа ?

[fox m]

Какие фаши доказательстфа ?

 

Фильмов в этом жанре посмотрите, пару десятков, может и сами поймете.

Нуар - это особая специфическая атмосфера, которая в "Терминаторе" отсутствует, зато ее полно в, неоднократно упоминавшемся мной " Блэйд раннере". Атмосфера предчувствия и неотвратимости ядерного Апокалипсиса - есть, но этим все и ограничивается.

[echnathon]

Фильмов в этом жанре посмотрите, пару десятков, может и сами поймете.

Нуар - это особая специфическая атмосфера, которая в "Терминаторе" отсутствует, зато ее полно в, неоднократно упоминавшемся мной " Блэйд раннере". Атмосфера предчувствия и неотвратимости ядерного Апокалипсиса - есть, но этим все и ограничивается.

 

Ну, из традиционного нуара я штук 20 точно видел. Но технуар это не в точности нуар, а его определенное развитие и изменение. Я не ставлю Терминатор рядом с М или с Мальтийским соколом по атмосфере.

Действительно, Раннер ближе к традиционному нуару, чем Терминатор или Робокоп, но верно и то, что ряд мрачных фантастических фильмов 80-ых можно объединить в рамках определенного поджанра. Многие так и делают, используя для обозначения этого название, придуманное Камероном.

Мне оно кажется вполне удачным, ибо многое в этих фильмах роднит их с традиционным нуаром.

[25 Кадр]

А сцена с вытаскиванием чипа из башки терминатора присутствовала? Ведь ее вырезали впоследствии почему то...

 

Да, была.

 

нее, 3 и даже рядом не валялся со вторым. Если второй это классика жанра, где каждая сцена сбалансирована и продуманна для мелочей. То в третьей идет просто пародия на Терминатор.

 

Во-во. Да и какой "Терминатор" без Кэмерона?

[Naked]

Читал книжку Рэндела Фрейкса - там перевели название дискача как "Чёрная Технология".

[Naked]

Во-во. Да и какой "Терминатор" без Кэмерона?

 

Чётвёртый - думается мне... Скоро узнаем.

[25 Кадр]

Чётвёртый - думается мне... Скоро узнаем.

 

Очень сомневаюсь. Но... поглядим. Чудеса бывают.

[fox m]

После вчерашней дискуссии, черт дернул меня пересмотреть третью часть - впервые, после единственного просмотра в 3003 году, еще в кинотеатре. Так вот, это не боевик и не третья часть сериала, а бессмысленный откровенный стеб над первыми двумя фильмами. Шварценеггер в пятиугольных очках и с курсом психологии - это еще полбеды. Но каждая сцена (стриптиз-бар в начале, сцена на клдбище), каждая фраза ("она еще вернется" - говорит Шварц после кратковременной победы над киборгом) кричит о китчевости, чуть ли не пародийности проекта. Только, какой во всем этом смысл?