Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[baz]

Инсайд, доиграешься )

Нет, троллинг Татьяны в теме Патрика все равно не повторить )

[gearswik]

сегодня тоже дата - 26 октября 1984 г. состоялась премьера фильма Терминатор

[SpiderHulk]

коннор ему даже не сказал, что он кайл его отец. а если он уже чтото ему не договорил, то мог и про вторую отправку сознательно умолчать. меньше знаешь - крепче спишь

 

Да потому что Кайл Риз не был отцом Джона Коннора его отправившего, а стал отцом следующего, Джона Коннора 2.0

 

 

Первая временная линия: Скайнет создан в ходе научно-технического прогресса без какого-либо вмешательства из будущего. Джон Коннор рождён обычным отцом, не из будущего, а из настоящего и ничего не знает о грядущей войне с машинами, но он нереально крут, поэтому Скайнет терпит поражение и отправляет Т800 в 1984 год, порождая этим новую линию времени, но процедура не завершена, машина захвачена и Джон Коннор отправляет в прошлое Кайла Риза который ни разу ему не отец, о чём в частности свидетельствует то, что он не единожды был в самом пекле, где он выжил, а сражавшиеся с ним плечом к плечу - нет

 

Вторая временная линия: Кайл зачинает Джона Коннора 2.0, терминатор уничтожен. Новый Скайнет 2.0 создаётся на основе останков терминатора. Джон Коннор 2.0 знает о грядущей войне, но на него никто не покушался в детстве, его не спасал Т800 от Т1000. Скайнет 2.0 дальше продвигается в технологическом плане, так как был создан не с нуля, а на основе технологий первого Скайнет и поэтому создаёт более совершенного Т1000. Он отправляет его в 1994-95 год и больше никого и никуда, а Коннор 2.0 отправляет в тот же год перепрограммированного Т800 и всё, больше он никого и никуда не отправляет. Коннора 2.0 мы видим в начале фильма Терминатор 2

 

Третья временная линия возникает в ходе отправки в прошлое Т1000 и Т800, маленький Коннор в Т2 это уже Коннор 3.0, он не станет тем, кого показали в начале фильма. Из-за уничтожения Кибердайн-Системс эволюция Скайнет 3.0 пошла иначе, частично на основе терминатора Скайнет 1.0, частично в ходе естественного научно-технического прогресса. Поэтому он не создал Т1000, а создал ТХ. Более передовая эта модель, или менее судите сами. С Джоном Коннором 3.0 происходили события фильма Т2, но не события фильма Т3. Он погиб, при встрече с терминатором похожим на терминатора из его детства.

 

Четвёртая временная линия. События фильма Т3 происходят уже с Коннором 4.0. ТХ передала технологии Скайнет 3.0 Скайнету 4.0, поэтому в Т4 терминатора создают гораздо быстрее, чем этого ожидал Джон Коннор и он говорит о том, что это другая война, не та о которой ему рассказывала мама

 

События Генезиса в данную схему я вписать затрудняюсь

Изменено 26.10.2018 17:32 пользователем SpiderHulk

[Inside_view]

Вот это поворот Можно поподробнее?) Чем 3 фильм сглаживает "туповатость" первых 2х?)

 

Да конечно можно. Что такое первые два? Общая такая идея "ко-ко-ко технологии до добра не доведут", хотя телега это тоже технологии. Конец идеям глобальным. Первый фильм это ещё гимн традиционным полноценным бескорыстным отношениям мужчины и женщины. Второй это уже феми, когда в какой-то момент женщина с ветхозаветным именем опускает мужчин, утверждая, что железка это лучший отец. Лучше всех мужчин. Даже при Риза забыла. Позор. И КОНЕЧНО ЖЕ ЭТО ДВА ФАНТИЧЕСКИХ БОЕВИКА. Теперь всё.

 

Теперь про третий и не надо ничего писать, если кто его смотрел. Если... Если не судьба, то напишу позже. Хотя ну понятно ж всё. Только одно замечу: третий фильм это ЕДИНСТВЕННЫЙ ДУМАЮЩИЙ из всей франшизы

[Aztec]

Да конечно можно. Что такое первые два? Общая такая идея "ко-ко-ко технологии до добра не доведут", хотя телега это тоже технологии. Конец идеям глобальным. Первый фильм это ещё гимн традиционным полноценным бескорыстным отношениям мужчины и женщины. Второй это уже феми, когда в какой-то момент женщина с ветхозаветным именем опускает мужчин, утверждая, что железка это лучший отец. Лучше всех мужчин. Даже при Риза забыла. Позор. И КОНЕЧНО ЖЕ ЭТО ДВА ФАНТИЧЕСКИХ БОЕВИКА. Теперь всё.

 

Теперь про третий и не надо ничего писать, если кто его смотрел. Если... Если не судьба, то напишу позже. Хотя ну понятно ж всё. Только одно замечу: третий фильм это ЕДИНСТВЕННЫЙ ДУМАЮЩИЙ из всей франшизы

Чувак, отсыпь)

[Inside_view]

Чувак, отсыпь)

 

Семок? Последние

[skaterboy]

Да потому что Кайл Риз не был отцом Джона Коннора его отправившего, а стал отцом следующего, Джона Коннора 2.0

 

 

Первая временная линия: Скайнет создан в ходе научно-технического прогресса без какого-либо вмешательства из будущего. Джон Коннор рождён обычным отцом, не из будущего, а из настоящего и ничего не знает о грядущей войне с машинами, но он нереально крут, поэтому Скайнет терпит поражение и отправляет Т800 в 1984 год, порождая этим новую линию времени, но процедура не завершена, машина захвачена и Джон Коннор отправляет в прошлое Кайла Риза который ни разу ему не отец, о чём в частности свидетельствует то, что он не единожды был в самом пекле, где он выжил, а сражавшиеся с ним плечом к плечу - нет

 

Вторая временная линия: Кайл зачинает Джона Коннора 2.0, терминатор уничтожен. Новый Скайнет 2.0 создаётся на основе останков терминатора. Джон Коннор 2.0 знает о грядущей войне, но на него никто не покушался в детстве, его не спасал Т800 от Т1000. Скайнет 2.0 дальше продвигается в технологическом плане, так как был создан не с нуля, а на основе технологий первого Скайнет и поэтому создаёт более совершенного Т1000. Он отправляет его в 1994-95 год и больше никого и никуда, а Коннор 2.0 отправляет в тот же год перепрограммированного Т800 и всё, больше он никого и никуда не отправляет. Коннора 2.0 мы видим в начале фильма Терминатор 2

ты ошибаешься, временная линия в фильме одна и та же, и Джон Коннор везде один и тот же. Это просто замкнутая цепь. Без вмешательства из будущего не было бы никакого Скайнета, и Джона Коннора тоже не было бы без Кайла Риза.

[SpiderHulk]

Это популярное заблуждение. Придерживающиеся её даже не замечают, что это сливает всю концепция войны с машинами в будущем в унитаз. Согласно этой концепции создать ИИ который восстанет против людей невозможно. Всё, кина не будет

[skaterboy]

Это популярное заблуждение. Придерживающиеся её даже не замечают, что это сливает всю концепция войны с машинами в будущем в унитаз. Согласно этой концепции создать ИИ который восстанет против людей невозможно. Всё, кина не будет

создать ИИ, который восстанет против людей - возможно, но мы же не об этом сейчас, мы говорим о том, что нам показывают в фильме. А в фильме нам показывают, что основой сюжета и перемещения во времени служит замкнутая цепь. Такую концепцию выбрал Кэмерон, к нему и вопросы.

[SpiderHulk]

Согласно этой концепции - нет, без артефакта из будущего никак. А артефакт невозможен, родить самого себя нельзя

 

Тут нужна цитата слов Кэмерона, притом цитата слов из восьмидесятых, сделанных ещё до начала работы над Т2. Иное меня не убедит. Я например читал о том, якобы Кэмерон хотел фильм полностью о войне в будущем снять, вообще без путешествий во времени, но бюджета на такой фильм не было

 

Просто подумайте. Если Риз отец Джона, то разве не должен был Джон писарем его пристроить? Вместо этого Джон согласно его воспоминаниям мог погибнуть как минимум трижды, от лазерной пушки танка как его напарница, сгореть заживо в подбитой машине, быть убитым терминатором в бункере. Что то жизнь у него не сахар прямо скажем

[Inside_view]

Срочно требуется физик. Оплата смайликами поминутная.

 

Мой папа объяснил бы, но он умер давно (был завлабораторией в институте АН).

 

Петля временная это хорошо, но не понятно. Тоже ранее писал об этом, но и сам задумался. Без робота из будущего нет этого будущего. Этого не может быть или может? Это как с жидкими, которые как-то проходили.

[rossovich]

Согласно этой концепции - нет, без артефакта из будущего никак. А артефакт невозможен, родить самого себя нельзя

 

Просто подумайте. Если Риз отец Джона, то разве не должен был Джон писарем его пристроить? Вместо этого Джон согласно его воспоминаниям мог погибнуть как минимум трижды, от лазерной пушки танка как его напарница, сгореть заживо в подбитой машине, быть убитым терминатором в бункере. Что то жизнь у него не сахар прямо скажем

вообщето я гдето читал такую историю, где парень оказывался своим собственным отцом или дедом там. или смотрел....может в футураме?

 

Зачем Джону делать кайла писарем, если он не должен вмешиваться в его судьбу (кроме как отправить его в прошлое). просто потому, что все уже случилось. сколько бы раз машины не пытались убить риза, они не смогут этого сделать просто потому, что он точно должен оказаться в прошлом, а значит дожить до отправки.

[Inside_view]

вообщето я гдето читал такую историю, где парень оказывался своим собственным отцом или дедом там. или смотрел....может в футураме?

 

Зачем Джону делать кайла писарем, если он не должен вмешиваться в его судьбу (кроме как отправить его в прошлое). просто потому, что все уже случилось. сколько бы раз машины не пытались убить риза, они не смогут этого сделать просто потому, что он точно должен оказаться в прошлом, а значит дожить до отправки.

 

Стоп, тепловоз. В полноценном обществе первого терминатора, где феми и последствия их активности в меньшинстве, специально никого не надо отправлять как отца — просто отправь мужчину, а там всё само собой получится, потому что женщине нужен (был) мужчина для физической любви. Он и отправил кого попало. Мог и ещё отправить. И не нужно никого беречь.

[SpiderHulk]

Зачем Джону делать кайла писарем, если он не должен вмешиваться в его судьбу (кроме как отправить его в прошлое)

Затем, что Кайл до отправки мог тупо не дожить

[Fiksaj]

вообщето я гдето читал такую историю, где парень оказывался своим собственным отцом или дедом там. или смотрел....может в футураме?

нечто подобное есть в рассказе "все вы зомби" 1958г, по мотивом которого снят филм > Predestination (Патруль времени)

[VitoKorleone]

Я например читал о том, якобы Кэмерон хотел фильм полностью о войне в будущем снять, вообще без путешествий во времени, но бюджета на такой фильм не было

 

ага, я тоже подобное слышал давно.

[rossovich]

Затем, что Кайл до отправки мог тупо не дожить

нет, кайл не мог не дожить, просто потому что это уже случилось. то есть даже стреляй он из пистолета себе в голову - оружие бы сделало осечку

[Гвалиор]

Идея победить Скайнет: десантировать Риза на него. Всё равно до смерти доживёт.

[rossovich]

отправь мужчину, а там всё само собой получится

и коннор точно знает кого отправить. Все это замкнутый круг изменить, который невозможно. как книга. все уже написано

[rossovich]

Идея победить Скайнет: десантировать Риза на него. Всё равно до смерти доживёт.

не сработает. просто потому, что чтобы ты не делал это уже учтено временем. ты не можешь удивить будущее.

[Гвалиор]

не сработает. просто потому, что чтобы ты не делал это уже учтено временем. ты не можешь удивить будущее.

 

Что опровергнуто вторым Терминатором)

[Aztec]

О каком замкнутом круге речь? Конноры победили, войны не случилось, бабуля Сара сидит и смотрит на Джона с дочкой на площадке. Пис.

[Гвалиор]

О каком замкнутом круге речь? Конноры победили, войны не случилось, бабуля Сара сидит и смотрит на Джона с дочкой на площадке. Пис.

 

...пока не вышла 6-я, она же 3-я часть.

[rossovich]

Что опровергнуто вторым Терминатором)

это смотря режиссерку или театралку ты смотришь. в театралке финал все таки не такой однозначный. Прричем сам кэмерон говорил, что режиссерками считает именно то, что в кинотеатр пошло.

[Aztec]

это смотря режиссерку или театралку ты смотришь. в театралке финал все таки не такой однозначный. Прричем сам кэмерон говорил, что режиссерками считает именно то, что в кинотеатр пошло.

Меня в этой истории устраивает хеппи энд, а не мишура с временными петлями, замкнутым кругом и тд, это как смотреть в зеркальную призму и видеть свои бесконечные отражения, уходящие в никуда, заманчиво, интересно, но бессмысленно. Да и главный посыл второго фильма, не важно какой версии, что будущее не предопределено. Остальные фильмы в расчет не беру, для меня есть только дилогия.