Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Steve Jobs]

Для того чтобы Скайнету появиться, его должен был кто-то создать, а это и есть ученый -человек.

 

 

И судя по Т-2 люди - то бишь ученые вполне могли создать роботов, используя их в своих интересах на благо человечества, а они из-под контроля вышли, имея свой собственный искусственный интеллект.

Я так понимаю из новости выше Кэмерон хочет продолжить идею Т-2, а не Т-1.

Ну вообще, то что люди склоны к саморазрушению никак не противоречит тому, что Скайнет сам себя и создал.

Для того чтобы Скайнету появиться, его должен был кто-то создать, а это и есть ученый -человек.

Создать на деталях и технологиях, которые дал Скайнет.

[alien66]

Главное, что бы вновь созданная картина являлась достойным продолжением Т-1,2, и отчасти 3 - и никоим боком не походила на т-4 (особенный бред) и Т-5. Особый оптимизм внушает режиссура самого создателя - гения Кэмерона.

[Norman94]

Не имеет, пуша киборгов создали машины, "Скайнет", а не люди.

 

А Скайнет сделали люди. Замкнутый цикл.

Я так понимаю из новости выше Кэмерон хочет продолжить идею Т-2, а не Т-1.

Собственно, правильно делает. Справедливо заметить, что фильмы разительно отличаются общей задумкой. В первом просто борьба за выживание с мелькающей на фоне темой "Изменения прошлого". Во второй уже затрагивается тема человечности и страха перед будущей войной. Так что, да, есть что развивать. Если не одно НО - как бы старик не продолжал мусолить ту же идею в тех же тонах, а развил бы её.

[TatyanaName]

Какое может быть несоблюдение авторских прав в отношении Патрика, если права на персонажей, так-то, принадлежат Кэмерону. В данном случае студии, купившей права на франшизу. Тем более, если Патрика там не будет, а лишь какой-то там похожий актер, то Патрик не сможет предъявить на счет использование внешности без согласия.

Как по мне, главное показать причину использования внешности т-800, т.к. он использовался на протяжение многих лет войны. А т-1000 был всего лишь прототипов, посланным в отчаянии на задание. Эта модель была в кол-ве одной штуки. Но, безусловно, увидеть то и то было бы интересно.

 

Из того, что в Т2 сосредоточились на истории подростка Коннора, который делает из терминатора доброго дядю, не следует, что люди создали терминаторов. Люди создали Скайнет. Она вышла из под контроля и все разбомбила. Позже создала киборгов.

Кэмерон, развивая идею Т-1 в Т-2, сделал неожиданный поворот, и Скайнет уже не является абсолютным злом, люди тоже не безгрешны (склонны к самоуничтожению), и то что терминатор стал человечнее самих людей как бы это доказывает. Терминатор не виноват в том, что его создали (неважно кто), он не умеет чувствовать, у него нет эмоций, все, что он умеет - это мыслить, имея искусственный интеллект. Но он, Терминатор, научился таки ценить человеческие жизни после общения с человеком, стал другом для человека в Т-2.

[Steve Jobs]

Кэмерон, развивая идею Т-1 в Т-2, сделал неожиданный поворот, и Скайнет уже не является абсолютным злом, люди тоже не безгрешны (склонны к самоуничтожению), и то что терминатор стал человечнее самих людей как бы это доказывает. Терминатор не виноват в том, что его создали (неважно кто), он не умеет чувствовать, у него нет эмоций, все, что он умеет - это мыслить, имея искусственный интеллект. Но он, Терминатор, научился таки ценить человеческие жизни после общения с человеком, стал другом для человека в Т-2.

Чего?

Ему Джон, которого он запрограммирован слушаться, отдавал приказ, что людей убивать нельзя, он просто выполнял команду и всё. И сам отдельно взятый терминатор, которому человек сказал делай так, а так не делай, ничего не значит.

[Гатлий Щуч]

Кэмерон, развивая идею Т-1 в Т-2, сделал неожиданный поворот, и Скайнет уже не является абсолютным злом, люди тоже не безгрешны (склонны к самоуничтожению), и то что терминатор стал человечнее самих людей как бы это доказывает. Терминатор не виноват в том, что его создали (неважно кто), он не умеет чувствовать, у него нет эмоций, все, что он умеет - это мыслить, имея искусственный интеллект. Но он, Терминатор, научился таки ценить человеческие жизни после общения с человеком, стал другом для человека в Т-2.

 

Каким образом из этого следует, что киборгов создали люди? Не, ну косвенно да, создали, путем создания Скайнет.

[TatyanaName]

Чего?

Ему Джон, которого он запрограммирован слушаться, отдавал приказ, что людей убивать нельзя, он просто выполнял команду и всё. И сам отдельно взятый терминатор, которому человек сказал делай так, а так не делай, ничего не значит.

Но потом Терминатор и сам понял к концу фильма, почему людей убивать нельзя, потому что это не просто запрограммированный робот, а робот, наделенный искусственным интеллектом, способным к развитию и осмыслению всего, с чем ему приходится взаимодействовать, имеющим способность к самообучению, если речь идет о модели Т-800. Тем интереснее становится модель Т-1000, потому что совершенный, не подлежащий программированию и обладающий собственной волей.

[Tillman]

модель Т-1000 не подлежащий программированию

 

И именно поэтому он был успешно запрограммирован на убийство Джона Коннора:lol:

[TatyanaName]

И именно поэтому он был успешно запрограммирован на убийство Джона Коннора:lol:

 

Не запрограммирован, а получил задание от Скайнет уничтожить Джона Коннора. В будущем Т-1000 навряд ли пребывал в мире людей, чтобы понять их сущность и проникнуться человечностью. Такая возможность была у Т-800, которого отправили защищать Джона Коннора.

 

 

Согласно замыслу сюжета фильма, Т-1000, в силу особенностей принципов его работы не поддавался полному контролю и программированию, и не мог, в отличие от терминаторов серии Т-800 в автономном режиме, быть переключённым в режим выполнения задания без самообучения. Свободная воля терминаторов серии Т-1000, по замыслу создателей фильма, воспринималась Скайнетом как потенциальная угроза.

[Tillman]

Не запрограммирован, а получил задание

 

Так он мог от него отказаться?

[TatyanaName]

Так он мог от него отказаться?

Я так думаю, Т-1000 не успел ничего осознать, сразу с завода или лаборатории Скайнет отправил его на осуществление задания в прошлое, может даже внушив Т-1000 мысль, что человечество представляет угрозу для существования терминаторов. Если Т-1000 обладал собственной волей, он навряд ли хотел быть уничтоженным, что показывает сцена удивления Т-1000 при его заморозке и дикие крики умирающего робота в кипящей лаве. Ну а Т-800, осознав ценность человеческой жизни, решил спасти человечество, уничтожив себя по своей инициативе. Если уж Т-800, пребывая в мире людей и взаимодействуя с ними, начал что-то осознавать, то что говорить о совершенном обладающим собственной волей Т-1000, поэтому Скайнет видел в нем потенциальную угрозу.

[Гатлий Щуч]

Серия из одного опытного экземпляра, как-то... Удивился он не от того, что не хотел быть уничтоженным, а от того, что внешние условия привели к отвалившейся руке и ноге. Какой бы там он свободной волей не обладал, в фильме это не оговаривается. В течение фильм т-1000 не задумался, почему он должен убить Коннора, а не наоборот. Собственно, как и т-800 в первой части.

[TatyanaName]

В отличие от Т-800 из первой части Т-800 во второй части имел возможность взаимодействовать с людьми, о чем и речь. Джон Коннор и Т-800 оказали друг на друга положительное воздействие, благодаря которому каждый из них обрел моральные принципы, осознал ценность человеческой жизни. Даже если выкинуть вырезанные сцены из Т-2, совершено ясно, что Терминатор способен к самостоятельному осмыслению чего-либо, потому что у него имеется ИИ, что говорит о том, что это не просто машина без чувств и эмоций. Если Т-800 способен что-то осознать, то Т-1000 и подавно, но только у последнего не было возможности так же, как и у Т-800 в первой части. И тут уже неважно, есть ли у Т-1000 собственная воля, было четко ясно, что он совершенная модель. И поведение жидкого терминатора было вполне приемлемым в рамках человеческого общества (когда он только искал Джона), все изменилось после встречи с Джоном Коннором и другим терминатором, его защищающим.

[Гатлий Щуч]

Чет я смысл не могу понять.

[DoctorWagner]

Хм, а было бы неплохо снова привлечь в проект и Патрика, как точно такого же прототипа. Ведь у Т-1000 наверно тоже был прототип? Надеюсь, что Кэмерон не выдаст тот феерический бред, который мы могли наблюдать в "Генезисе". Я конечно сомневаюсь в том, что там получится нечто совсем уж вразумительное, но хотя бы не уровень пресловутого "Генезиса".

[TatyanaName]

Хм, а было бы неплохо снова привлечь в проект и Патрика, как точно такого же прототипа. Ведь у Т-1000 наверно тоже был прототип? Надеюсь, что Кэмерон не выдаст тот феерический бред, который мы могли наблюдать в "Генезисе". Я конечно сомневаюсь в том, что там получится нечто совсем уж вразумительное, но хотя бы не уровень пресловутого "Генезиса".

 

Уже была идея, касающаяся прототипа Т-1000, принадлежащая режиссеру Т-4

 

...Но удивительно, как постаревший Роберт Патрик снова сможет участвовать в продолжении фильмов "Терминтора"? Сам МакДжи дает быстрый ответ на этот вопрос о персонаже Патрика:

 

- Мне нравится идея следующей картины. Я встречался с Робертом и знаю, как он выглядит сейчас. Он будет ученым, который работает над улучшением системы клеточного клонирования, и это дает нам возможность оставаться здоровыми, победить диабет и другие болезни, которые возможно. Так что представьте, что вы видите шестидесятилетнего Роберта Патрика и говорите: "Черт побери!". Он станет прототипом Т-1000, который вернется к нам совершенным, тощим и так далее. Я не могу больше об этом говорить, но я и Роберт обедали несколько дней назад и обсуждали эти вещи...

 

Это... действительно очень неплохая идея: ученый с благими намерениями неосознанно создает убивающую машину-киборга для Скайнет. И здесь есть несколько уровней (мужчина создает свой собственный прототип, который призван убивать)....

Источник

 

Но в Т-4 мы не увидели прототипа Т-1000. Сейчас назревает Т-6, и пошли разговоры о прототипе Т-800.

Лично для меня это идея интереснее, нежели идея про войну машин и людей.

[Гатлий Щуч]

Хм, а было бы неплохо снова привлечь в проект и Патрика, как точно такого же прототипа. Ведь у Т-1000 наверно тоже был прототип? Надеюсь, что Кэмерон не выдаст тот феерический бред, который мы могли наблюдать в "Генезисе". Я конечно сомневаюсь в том, что там получится нечто совсем уж вразумительное, но хотя бы не уровень пресловутого "Генезиса".

 

Ну, может в силу таланта режиссера, даже то, что он сам бы посчитал высером от самого себя, будет на голову выше смотреться пресловутого генезиса. Но в целом, вряд ли он подойдет к проекту именно творчески серьезно. Все, что он хотел сказать, но сказал в 2-х частях. О чем неоднократно упоминал. Может, конечно, какое-то переосмысление пришло к нему, но права на франшизу возвращаются только в 2019, вряд ли можно будет диктовать свои условия. Хотя, кто его знает.

 

Терминатор - это про войну машин и людей, а не про прототип Патрика т-1000. Кстаи, а разве эпизодически Патрик не засветился в генезисе?

[Norman94]

Ну покажут нам идею о прототипе Т-800... Что дальше? Про войну людей и машин хотя б несколько фильмов снимать можно. А это будет очередным камео и всё.

[Norman94]

В отличие от Т-800 из первой части Т-800 во второй части имел возможность взаимодействовать с людьми, о чем и речь. Джон Коннор и Т-800 оказали друг на друга положительное воздействие, благодаря которому каждый из них обрел моральные принципы, осознал ценность человеческой жизни.

 

Лол, терминатор как и любой робот с ИИ осознал человеческую мораль не как обычный человек, а как запомнил его чип. Это машина, сталь, у него нет души и он ничего не может чувствовать. Он лишь запомнил это, как мы запоминаем какое нибудь уравнение, и всё.

 

Если Т-800 способен что-то осознать, то Т-1000 и подавно, но только у последнего не было возможности так же, как и у Т-800 в первой части. И тут уже неважно, есть ли у Т-1000 собственная воля, было четко ясно, что он совершенная модель. И поведение жидкого терминатора было вполне приемлемым в рамках человеческого общества (когда он только искал Джона), все изменилось после встречи с Джоном Коннором и другим терминатором, его защищающим.

Ну да, всего то надо было Джону купить Т-1000 пару хот догов, и они бы мирно сидели в парке и хохотали.

[TatyanaName]

Ну покажут нам идею о прототипе Т-800... Что дальше? Про войну людей и машин хотя б несколько фильмов снимать можно. А это будет очередным камео и всё.

Если б Кэмерон считал, что сама война интереснее, он бы не стал делать Т-1 и Т-2, имеющим смысл в реальной жизни, а снял бы фильм про войну машин и людей. Кстати мы ее уже видели в Т-4.

[Norman94]

Если б Кэмерон считал, что сама война интереснее, он бы не стал делать Т-1 и Т-2, имеющим смысл в реальной жизни, а снял бы фильм про войну машин и людей. Кстати мы ее уже видели в Т-4.

 

Посему вопрос - про что ещё снимать?

[Steve Jobs]

Лол, терминатор как и любой робот с ИИ осознал человеческую мораль не как обычный человек, а как запомнил его чип. Это машина, сталь, у него нет души и он ничего не может чувствовать. Он лишь запомнил это, как мы запоминаем какое нибудь уравнение, и всё.

+1

 

А то читать этот бред, который ТатьянаНейм повторяет за Сарой, что"раз даже терминатор осознал ценность человеческой жизни и т.д.", уже не смешно.

[TatyanaName]

Лол, терминатор как и любой робот с ИИ осознал человеческую мораль не как обычный человек, а как запомнил его чип. Это машина, сталь, у него нет души и он ничего не может чувствовать. Он лишь запомнил это, как мы запоминаем какое нибудь уравнение, и всё.

 

 

Ну да, всего то надо было Джону купить Т-1000 пару хот догов, и они бы мирно сидели в парке и хохотали.

А если бы у Т-1000 было задание защищать людей, то он тоже был бы хорошим роботом, если уж Т-800 стал таковым. Только разница в том, что Т-1000 был собственностью Скайнет, которого он скрывал от людей, и мало того был его последней надеждой на победу. А Т-800 было много, вот Джон Коннор каким-то образом одного себе и прибрал, запрограммировал и отправил защищать, значит Терминатор не такой уж и плохой, раз Джон доверил ему свою жизнь. Все зависит от того, в чьих руках находится терминатор. Терминатор стал для мальчика другом - это ясно как божий день. И это подтверждается словами самого Кэмерона.

Однажды Кэмерон показал Вишеру бумагу, на которой было написано: «Молодой Джон Коннор и прибывший из будущего Терминатор, который становится его другом».

 

То есть судя по всему, у Терминатора есть таки своя точка зрения на жизнь, благодаря тому, что он наделен искусственным интеллектом. И слова Сары Конор в конце фильма тут не причем, Кэмерон сам все сказал. Если для вас это бред, все претензии к Кэмерону. А для меня является бредом , что Скайнет самозародился, в этой идее нет никакого смысла.

[Steve Jobs]

запрограммировал и отправил защищать, значит Терминатор не такой уж и плохой, раз Джон доверил ему свою жизнь.

Ты как-то неадекватно воспринимаешь терминаторов.

Терминатор это машина с компьютером, Джон его просто перепрограммировал и изменил задание, всё.

Все зависит от того, в чьих руках находится терминатор. Терминатор стал для мальчика другом - это ясно как божий день.

Всё зависит от особенности его программы. А терминатор считал его кусокм мяса не более. Мясо, которое ему нельзя зажарить, потому что программа другая. Но Джон воспринимал его, как друга, что потом отразилось на его психике.

[Aiza]

Для человека вообще свойственно не замечать обычного добра и друзей , но так и тянет повыдумывать их из вот таких , как терминатор. Ну каэш, приятно жи. Это вам не хухры мухры.

 

Можно так же любить свой телефон или микроволновку, и разговаривать с ней по утрам, че уж там про терма, который ходит, говорит и глазами лупает. Нет хороших и плохих терминаторов, есть термы с разными задачами, и каждый свою выполняет