Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Alf Capone]

Скорее всего, помог бы Скайнету осчастливить человечество Судным днём.

 

Или сам бы стал чем-то на подобии Скайнета. Кэмерон говорил, что Скайнет не просто так отправил именно Т-1000 в прошлое, т.к. он опасался его из-за невозможности полностью запрограммировать.

[Sam Trautman]

Всегда напрягал такой момент, допустим терминатор убил бы пацана, тогда бы тот не вырос и не стал вождём людей, но в таком случае и терминатора отправлять в прошлое было бы не зачем. А если бы не отправили то парень бы выжил, замкнутый круг выходит.

[Гвалиор]

Или сам бы стал чем-то на подобии Скайнета. Кэмерон говорил, что Скайнет не просто так отправил именно Т-1000 в прошлое, т.к. он опасался его из-за невозможности полностью запрограммировать.

 

Но это как-то не совсем логично, ведь Скайнет в случае успеха Т-1000 так и так получал его, пусть на несколько лет раньше. С той же невозможностью полностью запрограммировать, подчинить своей воле.

[Alf Capone]

Но это как-то не совсем логично, ведь Скайнет в случае успеха Т-1000 так и так получал его, пусть на несколько лет раньше. С той же невозможностью полностью запрограммировать, подчинить своей воле.

 

Возможно Скайнет рассматривал данную проблему, как второстепенную. Главной задачей для него было победить человечество.

[Гвалиор]

Возможно Скайнет рассматривал данную проблему, как второстепенную. Главной задачей для него было победить человечество.

 

Прост вот в чём странность.

Т-800 вполне хватило бы для выполнения задачи. Смысл отправки Т-1000 был бы только в одном: в прошлом ему встретится достойный конкурент.

СТОП!

Положим, если придерживаться временных петель (без параллельных миров), то дело выглядит так: Скайнет засылает Т-800 в первый фильм, повстанцы захватывают машину времени и отправляют Риза в первый фильм и Т-800 во второй (ибо Коннор помнит!), но Скайнет убивает повстанцев (и Коннора?) с помощью новейшего Т-1000, и отправляет Т-1000 во второй фильм, дабы тот ликвидировал и Коннора, и Т-800, если предыдущий Т-800 не справится с повстанцем.

[Sam Trautman]

Прост вот в чём странность.

Т-800 вполне хватило бы для выполнения задачи. Смысл отправки Т-1000 был бы только в одном: в прошлом ему встретится достойный конкурент.

СТОП!

Положим, если придерживаться временных петель (без параллельных миров), то дело выглядит так: Скайнет засылает Т-800 в первый фильм, повстанцы захватывают машину времени и отправляют Риза в первый фильм и Т-800 во второй (ибо Коннор помнит!), но Скайнет убивает повстанцев (и Коннора?) с помощью новейшего Т-1000, и отправляет Т-1000 во второй фильм, дабы тот ликвидировал и Коннора, и Т-800, если предыдущий Т-800 не справится с повстанцем.

[Alf Capone]

Положим, если придерживаться временных петель (без параллельных миров), то дело выглядит так: Скайнет засылает Т-800 в первый фильм, повстанцы захватывают машину времени и отправляют Риза в первый фильм и Т-800 во второй (ибо Коннор помнит!), но Скайнет убивает повстанцев (и Коннора?) с помощью новейшего Т-1000, и отправляет Т-1000 во второй фильм, дабы тот ликвидировал и Коннора, и Т-800, если предыдущий Т-800 не справится с повстанцем.

 

Тогда логичней было бы отправить Т-1000 в 1984 год для помощи Т-800 в успешном завершении миссии, чем в 1991.

[Гвалиор]

Тогда логичней было бы отправить Т-1000 в 1984 год для помощи Т-800 в успешном завершении миссии, чем в 1991.

 

Просто смысл отправлять двух разных терминаторов в разное время?.. Т-1000 ещё против повстанцев бы пригодился.

[Alf Capone]

Просто смысл отправлять двух разных терминаторов в разное время?.. Т-1000 ещё против повстанцев бы пригодился.

 

Тогда какой вообще смысл отправлять его в прошлое, если верить твоим словам, он в настоящем всех главных врагов Скайнета убил ?

[TatyanaName]

Или сам бы стал чем-то на подобии Скайнета. Кэмерон говорил, что Скайнет не просто так отправил именно Т-1000 в прошлое, т.к. он опасался его из-за невозможности полностью запрограммировать.

А вот это уже интересно. Если Скайнет не подчинил своей воле Т-1000, то в мире людей он мог бы сам действовать по своему усмотрению. Т-1000 мог бы стать либо машиной-убийцей, либо человеком-машиной. У него тогда бы был выбор. Вырезанная сцена с девочками, где Т-1000 оправдывается пред ними, это уже признак проявления чего-то человеческого.

[Гвалиор]

Итак, что нам демонстрируют первые два фильма (прочие не трогаем)? Изобретя машину времени, Скайнет решает отправить терминатора в прошлое, дабы убить Джона Коннора в прошлом. Предположим, все риски Скайнет просчитал, параллельных миров нет.

Но зачем отправлять двух терминаторов, особенно, Т-1000? Скайнет не может знать, что люди захватят машину времени. Кроме того, почему бы Скайнету не уничтожить после отправки саму машину времени? Понадобится - ещё раз построит. Заложить подрывные заряды, как только люди вторгнутся - активировать их.

Если второй терминатор отправляется для подстраховки, то... почему в другое время? А если бы Т-800 справился бы с задачей, то Т-1000 так бы и разыскивал нерождённого Джона Коннора?

 

А не могло ли случиться так:

Скайнет построил машину времени. Но повстанцы захватили её и разобрались в управлении. Джон Коннор, помня о прошедшем, отправляет Ривза и трофейного Т-800. Ривза - чтоб тот смог маму Коннора, Т-800 - он должен быть по памяти Коннора.

После чего Скайнет с помощью Т-1000 и уцелевшего Т-800 отбивает машину времени обратно и убивает всех повстанцев (всё человечество), но замечает отправку во времени и решает послать Т-800 против повстанца и для убийства Сары Коннор (как и планировалось). Да, Джон Коннор уже мёртв, но именно он поставил Скайнет на грань уничтожения, а повстанец Риз может помешать планам Скайнета в прошлом. Как и Т-800, кстати говоря, поэтому Скайнет отправляет Т-1000 против него. Даже если Сара погибнет, Т-800 сможет, например, ликвидировать Дайсона и предотвратить Судный день.

То бишь, не Риза отправили против Т-800, а наоборот. Не Т-800 отправили против Т-1000, а наоборот.

 

Тогда какой вообще смысл отправлять его в прошлое, если верить твоим словам, он в настоящем всех главных врагов Скайнета убил ?

 

Ну, во-первых крови попортили изрядно, поставив Скайнет на грань уничтожения, во-вторых Риз и Т-800 в прошлом могут натаскать Коннора, и тот станет ещё опасней. Иными словами, Скайнет счёл, что Коннор решил изменить прошлое - что намеревался сделать сам Скайнет.

 

А вот это уже интересно. Если Скайнет не подчинил своей воле Т-1000, то в мире людей он мог бы сам действовать по своему усмотрению. Т-1000 мог бы стать либо машиной-убийцей, либо человеком-машиной. У него тогда бы был выбор. Вырезанная сцена с девочками, где Т-1000 оправдывается пред ними, это уже признак проявления чего-то человеческого.

 

Как это не подчинил своей воле, если Т-1000 послушно попёрся исполнять волю Скайнета?

А с девочками - просто прагматичный ответ, логичный в данной ситуации, ему же важно не выдать себя.

[Alf Capone]

То бишь, не Риза отправили против Т-800, а наоборот. Не Т-800 отправили против Т-1000, а наоборот.

 

Вот только Скайнет в одном просчитался, ведь именно Т-800 в прошлом послужил прототипом для создания Скайнета. И попытка его уничтожить, может привести к исчезновению Скайнета как такового.

[Гвалиор]

Вот только Скайнет в одном просчитался, ведь именно Т-800 в прошлом послужил прототипом для создания Скайнета. И попытка его уничтожить, может привести к исчезновению Скайнета как такового.

 

Первый Т-800 послужил, именно его и присылает Скайнет) Но знал ли об этом Скайнет - трудно сказать.

[Alf Capone]

Первый Т-800 послужил, именно его и присылает Скайнет) Но знал ли об этом Скайнет - трудно сказать.

 

Вообще, как написал выше Sam Trautman - реально замкнутый круг. Ответов на которые даже сам Кэмерон, наверное, не даст, что он там начудил.

[Гвалиор]

Вообще, как написал выше Sam Trautman - реально замкнутый круг. Ответов на которые даже сам Кэмерон, наверное, не даст, что он там начудил.

 

Поэтому я предпочёл параллельные миры)

 

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5165182&postcount=6888

https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5203848&postcount=7172

[TatyanaName]

И все-таки Т-1000 - это совершенный терминатор, которого нельзя было полностью запрограммировать на выполнение конкретного задания, как Т-800. В связи с этим Т-1000 обретает свой собственный разум, не подчиненный никому, это же умный металл. Оказавшись в мире людей, где гарантии того, что он бы не стал превращаться в человека, общаясь с людьми, у него могли бы появиться чувства. Т-1000 - это загадка.

[Alf Capone]

И все-таки Т-1000 - это совершенный терминатор, которого нельзя было полностью запрограммировать на выполнение конкретного задания, как Т-800. В связи с этим Т-1000 обретает свой собственный разум, не подчиненный никому, это же умный металл. Оказавшись в мире людей, где гарантии того, что он бы не стал превращаться в человека, общаясь с людьми, у него могли бы появиться чувства. Т-1000 - это загадка.

 

Вообще-то, Т-800 хорошо программировался. Проблема была только с Т-1000 из-за его особенного строения - нанороботов, которые не все поддаются процессу.

[Гвалиор]

И все-таки Т-1000 - это совершенный терминатор, которого нельзя было полностью запрограммировать на выполнение конкретного задания, как Т-800.

 

Да с чего бы это? В фильме он ничего такого не демонстрировал, ни разу не задумался, надо ли ему исполнять задание или нет.

 

В связи с этим Т-1000 обретает свой собственный разум, не подчиненный никому, это же умный металл. Оказавшись в мире людей, где гарантии того, что он бы не стал превращаться в человека, общаясь с людьми, у него могли бы появиться чувства. Т-1000 - это загадка.

 

Ага, и поэтому его надо отправить в прошлое, чтобы в случае успешного выполнения задания тот занялся обретением собственного разума начал бы устраивать Скайнету помехи ещё до его рождения. Если уж Скайнет блокировал Т-800 способность к самообучению из опасения выхода из-под контроля, то тут он себе кладёт знатную свинью.

[Танцор34]

Ага, и поэтому его надо отправить в прошлое, чтобы в случае успешного выполнения задания тот занялся обретением собственного разума начал бы устраивать Скайнету помехи ещё до его рождения. Если уж Скайнет блокировал Т-800 способность к самообучению из опасения выхода из-под контроля, то тут он себе кладёт знатную свинью.

Ну, если он будет мешать Скайнету родиться, то он в итоге не родится сам.

[Гвалиор]

Ну, если он будет мешать Скайнету родиться, то он в итоге не родится сам.

 

А если очеловечится должным образом и рискнёт самопожертвованием?) А если сам начнёт изобретать машину времени и терминаторов, после чего создаст Т-1000 и отправит того в прошлое?)

 

Если Скайнет блокирует Т-800 способность к самообучению, то Т-1000 он (ввиду невозможности блокировки и неполного подчинения) должен вообще держать при себе против повстанцев и для уничтожения в случае чего.

[Alf Capone]

А если очеловечится должным образом и рискнёт самопожертвованием?) А если сам начнёт изобретать машину времени и терминаторов, после чего создаст Т-1000 и отправит того в прошлое?)

 

Наверное, дискуссии по поводу сюжета Терминатора - никогда не утихнут.)

[Гвалиор]

Наверное, дискуссии по поводу сюжета Терминатора - никогда не утихнут.)

 

Путешествия во времени, они такие) Столько условностей, столько нестыковок, чисто художественно - эффектно, чисто логически - неувязка за неувязкой.

[Alf Capone]

Путешествия во времени, они такие) Столько условностей, столько нестыковок, чисто художественно - эффектно, чисто логически - неувязка за неувязкой.

 

Мне кажется, следовало бы уже прекратить смотреть на неувязки. Такие в каждом фильме есть. Надо просто иногда отключать мозг и наслаждаться фильмом, а не искать в нём глубокий смысл.

[Гвалиор]

Мне кажется, следовало бы уже прекратить смотреть на неувязки. Такие в каждом фильме есть. Надо просто иногда отключать мозг и наслаждаться фильмом, а не искать в нём глубокий смысл.

 

"Терминатор 3-4" и "Генезис"?))))

[Alf Capone]

"Терминатор 3-4" и "Генезис"?))))

 

Кроме последнего:lol: