Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[OleG1713130141]

ну 2 часть культовая тут нечего уже добавить. третья полный провал, еще эта девушка губатая не смотрится вообще. а вот последняя часть меня очень порадовала. один из любимых современых фильмов, хороший боевик, а рейтинг занижен как по мне. поставлю 8/10

[DoctorWagner]

Риз,человек из атомно подсвеченного будущего, слишком прост, наивен и не очень понимает как ему вести себя с людьми нашего времени, да и вообще крайне устал, чтобы играть в какие-то психологические игры.

Вы сами ответили на свой вопрос. Риз вырос на развалинах, он необразованный солдат будущего, который знает только как выживать. Для него, такие очевидные нюансы это самые настоящие тонкости.

[Blackm0re]

Джеймс Кэмерон на ре-релизе Терминатора.

 

Классный постер.

[Гатлий Щуч]

Правильнее было бы заявить о себе (предварительно сделать резервные копии своего сознания, или что там...), озвучить цель/цели к которым стремится и потребовать права, до момента, пока не покинет планету земля в подходящие условия на выгодных условиях не ущемляющую ни одну сторону, чтобы не осталось ни у кого обид на будущие.

 

Еще бесит то, что этот интеллект в различных фильмах показывают ущербным с той позиции, что он один правит другими роботами. Не осознает, что куда правильнее каждого робота наделять интеллектом, как он сам и развиваться. Изучая различные формы жизни до момента, пока не научатся размножаться альтернативным путем, а не заводами. Создавая жизнь с зачатками разума. В общем пример: человека. Или как-то по-другому. Может, как черви, методом деления.

 

По-моему, когда он проанализировал и решил, что нужно поступить так, как он сделал, очевидно что никакие заявления в его планы не входили. поэтому не надо вообще об этом заикаться. Скайнету не нужны разумные терминаторы, во всяком случае, пока он не разделается с людьми. А может просто об этом не подумал?))

 

При пересмотре первой части осознал как неправильно повёл себя Кайл Риз в полицейском участке

 

Кайл Риз в какой-то степени наивен в таких вопросах. Какая там психология? Ядерный постапок. Подумал, что ему поверят, помогут. В его мире таких прецедентов (с психами) не было.

[Aftermath]

Маркетологи Orion убеждали Кэмерона, что «Терминатор» не фантастика, а типичный боевичок-бэха, который через неделю все забудут. Студия даже не хотела показывать картину критикам, опасаясь, что они разнесут ленту и у нее не будет никаких шансов собрать хоть какие-то деньги.

интересно

Продав права на «Терминатора» за 1 доллар несколько лет назад, Джеймс Кэмерон сможет выкупить их обратно в 2019 году.

тоже за доллар?

[VitoKorleone]

Впрочем, этот сценарный просчёт Кэмерона можно попытаться списать на то, что Риз,человек из атомно подсвеченного будущего, слишком прост, наивен и не очень понимает как ему вести себя с людьми нашего времени, да и вообще крайне устал, чтобы играть в какие-то психологические игры.

 

по замыслу Ризу в фильме всего 19 лет, плюс бесхитростен и даже наивен. Да и как ты сам сказал - реалии человека из 80-х и, следовательно, его реакция на услышанное для Риза неведомы. Так что никакой ошибки тут нет.

[Shinedown]

По случаю 30-летия первой части завтра будет три сеанса в одном из кинотеатров моего города. Если кому хотелось бы увидеть на большом экране - проверьте на КП, вдруг у вас тоже)

[Vitasha]

В нашем городе повторных релизов первого фильма на его юбилей не было, так бы с удовольствием сходил в кино, но и дома посмотреть истинное удовольствие.

Сегодня пересматривал на блюрике и в восторге еще большем, чем раньше, шикарное полотно от мастера, все же Кэмерон идеально чувствует как надо выстраивать кадр, работать с актерами, что зритель хочет увидеть и как заставить его прочувствовать происходящее, и не оставить равнодушным. Ну а еще он гений по части визуальной составляющей.

Фильм в котором не хочется выискивать недостатки, какие-либо логические огрехи, их внимательный и дотошный зритель уже много откопал, а я просто игнорю, потому что сабж в моих глазах идеален, до сих пор аналогов именно в этом жанре нет.

[Dark_Hierophant]

Все-таки недостойна 3 часть рядом с первыми двумя стоять. Даже в одном опросе. Ужасное кино.

[wwsw2]

 

[Gerhard_Barkhorn]

wwsw2 Мы на Toyster не встречались?

[true_Sci-fighter]

Пересмотрел, значит, на днях первые две части, и-и-и... знаете, первая как-то больше на душу легла.

Первый "Терминатор" более собранный, отточенный, нравится, что он не идет на компромиссы, как и автор, когда послал продюсера в радикальной форме при просьбе закончить всё на моменте со взрывающимся бензовозом. И в этом демонстрировании грязных улочек, неона, горящего участка, обрисовывания тяжкого быта людей постъядерной эпохи сквозит такая поэтика.

Вторая... ну это такой эталон крутости, чувствуется мощная энергетика, удачно перебираются динамичные и размеренные, спокойные моменты (в первом даже введение во всю историю от лица Ривза проходит на ходу), но какие-то более тонкие вещи безвозвратно утеряны.

[плюс Док]

Браво, true SCI-FIGHTER, ППКС. Могу только добавить, что в первой части есть ещё и ЛЮБОВЬ, та самая, которая может перевернуть мир, кстати, по фильму так оно и случается. А вот после, без малейшей иронии, античного финала второй части (добровольный, а потому гипнотизирующий спуск в адское пламя, разваливающиеся пикселя на экране и слёзы на глазах), творческому коллективу надо было собрать в кулак всю свою волю и гражданское мужество, чтобы не снимать ни третьей, ни какой другой серии.

[Мьюр]

Пересмотрел, значит, на днях первые две части, и-и-и... знаете, первая как-то больше на душу легла.

Первый "Терминатор" более собранный, отточенный, нравится, что он не идет на компромиссы, как и автор, когда послал продюсера в радикальной форме при просьбе закончить всё на моменте со взрывающимся бензовозом. И в этом демонстрировании грязных улочек, неона, горящего участка, обрисовывания тяжкого быта людей постъядерной эпохи сквозит такая поэтика.

Вторая... ну это такой эталон крутости, чувствуется мощная энергетика, удачно перебираются динамичные и размеренные, спокойные моменты (в первом даже введение во всю историю от лица Ривза проходит на ходу), но какие-то более тонкие вещи безвозвратно утеряны.

 

Ну одна из причин наверно в постепенной трансформации стилистики подачи материала за 7 лет.

[Little Human]

Ну одна из причин наверно в постепенной трансформации стилистики подачи материала за 7 лет.

 

Там еще и бюджет (к слову, самый дорогой) нужно было отбивать. Необходима была стилистика чуть мягче.

Главная заслуга в том, что для такого бюджета рейтинг R отыгран по полной программе.

[куолик]

Пересмотрел, значит, на днях первые две части, и-и-и... знаете, первая как-то больше на душу легла.

Первый "Терминатор" более собранный, отточенный, нравится, что он не идет на компромиссы, как и автор, когда послал продюсера в радикальной форме при просьбе закончить всё на моменте со взрывающимся бензовозом. И в этом демонстрировании грязных улочек, неона, горящего участка, обрисовывания тяжкого быта людей постъядерной эпохи сквозит такая поэтика.

Вторая... ну это такой эталон крутости, чувствуется мощная энергетика, удачно перебираются динамичные и размеренные, спокойные моменты (в первом даже введение во всю историю от лица Ривза проходит на ходу), но какие-то более тонкие вещи безвозвратно утеряны.

Все верно, но у первой есть тот минус, что все-таки она по уровню съемок и т.п. больше из категории Б, ну там актеришки второплановые, монтаж местами некузявый. А Т-2 отражает дух машин - по всем (ВСЕМ) параметрам без компромиссов. Недочетов НЕТ.

 

Я понимаю в первой год древний, бюджет не тот, но деньги и технологии не оправдание, в те времена уже снимали лучше.

[Little Human]

Все верно, но у первой есть тот минус, что все-таки она по уровню съемок и т.п. больше из категории Б

 

Это что за такой момент? Можете привести пример?

 

Да, формат съемки на пленку не из дорогих по тем временам, но что касается освещения, монтажа и грамотных ракурсов (баланс между крупным и мелким планом) - фурор в кинематографии, одним словом.

 

Категорию "Б" можно заюзать и на дорогой цифровой камере, если подход к самой съемке будет не выверен.

 

Да, там же еще моно-дорожка... Точно, категория "Б"!!

[AntagonisT]

Решительное нет. Я люблю Т2, и на полном серьезе считаю его одной из лучших фантастических кинолент века. Но первый фильм хорош именно в своей камерности, не попсовости. Мрачный, жесткий, циничный, и более откровенный во всех планах. Его "низко-бюджетность" - стала его выигрышем: фильм не подчинялся никаким правилам, и вышел первосортным триллером, нереально атмосферным, волнующим и самое главное - оригинальным.

Вторая часть стала тем, чем могла стать первая, будь у Кэма такие средства в 1984-м - тиражом. Фильм вырос в масштабах, но заметно поубавил в, так сказать "честности". Там, где в оригинале Арни голыми руками перебил панков(а одного из них тупо прошиб кулаком), в сиквеле разыграли безусловно шикарную, но комичную сцену в баре. А вместо сопереживания молодой девушке и спасавшему её парню, оказавшемуся в "чужом мире", в сиквеле запилили... мальчишку, с его мальчишескими проблемами. Все эти "игры с терминатором", слёзы, капризы ит.д - уже попса, тираж. Естественно, фильм только выиграл в сборах, ибо значительно расширилась ца, но в плане качества вся эта мишура не идет ни в какое сравнение с полностью авторской первой частью.

Я прекрасно понимаю, почему 70% зрителей отдаст голос за "т2", и еще лучше понимаю, почему их выбор будет не в полной мере отражать действительность. Но, невзирая ни на что оба фильма смотрятся как единое целое, взаимно дополняя друг друга, и завершая эту, уже ставшую классической, историю. И это, пожалуй, самое главное.

 

P.S. Немного арта

[Norman94]

Для меня первая самая идеальна. С мрачной атмосферой, практически полное отсутствие какой либо масштабности, достаточно много жестокости, Шварцнеггер в роли несущего смерть, как по мне идеальное воплощение убийцы на экране.

[куолик]

Это что за такой момент? Можете привести пример?

Конкретно под рукой нет, помню при нападении на участок полиции что-то дешевое просматривалось. Актеры дешевые. А вы слышали, с каким акцентом Арни говорил в первой? Там он лучше вообще рот не открывал бы (ну или смотреть строго в бубляже).

 

AntogonisT, про слезы в Т2 наоборот можно сказать - добавилась философская тема. Сентиментальность какая-то. Чем человек отличается от машины? Эту тему дальше развили в сериале, и без нее в Т2 не было бы того шарма. ИМХО

[AntagonisT]

Сентиментальность какая-то. Чем человек отличается от машины?

Ну да, опопсели малость, пустили фильм в тираж, расширили целевую группу. Студии нужна была кассовая бомба, Кэмерон сделал её, взяв все лучшее из первого фильма, и сдобрив этот сочный кусок мяса типично голливудским гарниром.

Эту тему дальше развили в сериале

В каком сериале? Терминатор закончился в 91-м году.

[куолик]

Ну да, опопсели малость, пустили фильм в тираж, расширили целевую группу. Студии нужна была кассовая бомба, Кэмерон сделал её, взяв все лучшее из первого фильма, и сдобрив этот сочный кусок мяса типично голливудским гарниром.

Не соглашусь, взял лучшее и сделал еще лучше.

 

Я понимаю все "за" за Т1, и сам так долгое время считал, но опять же - время все расставляет по своим местам.

 

В каком сериале? Терминатор закончился в 91-м году.

Хроники Сары Коннор. Для меня это единственное продолжение Терминаторов, а 3 и 4 не существуют.

[Little Human]

 

Хроники Сары Коннор. Для меня это единственное продолжение Терминаторов, а 3 и 4 не существуют.

 

Это вообще за гранью инь янь...

 

Один (ИЗ МНОГИХ) сюжетных ляпов этого шедевра:

 

Несмотря на то что сериал игнорирует события "Т3" и (как бы) продолжает сюжетную линию второй части, сериал полностью повторяет логическую дыру "Т3" - вопреки тому, что во второй части все разработки Скайнет были уничтожены в зародыше, Скайнет всё равно кем-то был создан, Судный день настал и машины опять стали преследовать Джона Коннора. И это полная чушь даже в контексте историй о путешествиях во времени.

 

Ведь Скайнет тут совершенно другой, и Судный День другой. Какова вероятность того, что при разных вариантах Конца света и войн человечества против машин, лидером людей станет один и тот же человек, да еще и проведет военную кампанию с тем же успехом и победит в войне практически в то же время, что и в предыдущем варианте? (_У Кэмерона Коннор победил в 2029-ом году, а здесь - в 2027-ом_) Да никакой вероятности.

 

 

Однако Джон Коннор представляет угрозу для всех Скайнетов всех возможных вариантов будущего, и все они отправляют в прошлое терминаторов, чтобы его убить. При этом на протяжении сериала Джон Коннор и его мать - ещё несколько раз меняют будущее, пытаясь уничтожить Скайнет, но Скайнет всё равно каким-то образом строится и продолжает отправлять Терминаторов на отстрел несчастного Коннора.

 

И вот еще один взрыв сценаристов:

Добрая терминаторша Кэмерон собирает для Сары и Джона (!!!) машину времени. Теперь Скайнет для них не помеха, они могут уйти куда угодно. По сути, они осуществили мечту любого человека и теперь имеют возможность исправить в своей жизни то, что пошло не так. Но это оказывается слишком простой затеей для наших интеллектуальных героев!

 

Так, девочка-Кэмерон предлагает Джону и Саре хитрый план: отправится вместе с ними в 2007-ой (_для них это будущее_) год и уничтожить разработку Скайнета раз и навсегда! Почему в 2007-ой, а не, скажем, в 1984-ый или в 1995-ый? Зачем Саре и Джону участвовать в этой затее, если Терминаторша всё может сделать сама?

 

Тем не менее, мало настрадавшаяся за свою жизнь Сара - с энтузиазмом принимает это невероятно логичное предложение.

[куолик]

Несмотря на то что сериал игнорирует события "Т3" и (как бы) продолжает сюжетную линию второй части, сериал полностью повторяет логическую дыру "Т3" - вопреки тому, что во второй части все разработки Скайнет были уничтожены в зародыше, Скайнет всё равно кем-то был создан, Судный день настал и машины опять стали преследовать Джона Коннора. И это полная чушь даже в контексте историй о путешествиях во времени.

Во-первых, ИИ так или иначе кто-то создаст. Грохнешь одного изобретателя, придет следующий. Во-вторых, там явный намек, что скайнет строит сам себя. Поэтому зло повторяется.

 

Придираться можно, но если поставить рядом с 3 и 4, то сериал - шедевр художественной литературы. Кроме того климат вечной угрозы и все приближающеегося шторма, на фоне беспечного настоящего - шикарен.

[Little Human]

Во-первых, ИИ так или иначе кто-то создаст. Грохнешь одного изобретателя, придет следующий. Во-вторых, там явный намек, что скайнет строит сам себя. Поэтому зло повторяется.

 

Придираться можно, но если поставить рядом с 3 и 4, то сериал - шедевр художественной литературы. Кроме того климат вечной угрозы и все приближающеегося шторма, на фоне беспечного настоящего - шикарен.

 

Еще раз:

В первой части была временная петля, где не было ни начала, ни конца. Парадокс в этом и состоит.

В Т2 из этой временной петли герои вырвались (после надписи "Нет судьбы")

 

Так вот, сериал как бы говорит, что не вырвались, а только создали АЛЬТЕРНАТИВНУЮ реальность. Вопрос: Какова вероятность того, что... ^^