Джампер 21 сентября, 2014 ID: 6126 Поделиться 21 сентября, 2014 Norman94 написал: Новеллизация первой части под авторством Рэндала Фрейкса (сценариста фильма). Книга более детально раскрывает суть фильма, и помогает понять действия Терминатора. Не поняли кино - читайте книгу Кино я понял, в общем то, да и то, что он охотился за этой самой Сарой вполне логично и в рамках фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280158 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 21 сентября, 2014 ID: 6127 Поделиться 21 сентября, 2014 VitoKorleone написал: во-первых: бойня вызвана тем что в здании была опять же угроза в виде большого кол-ва вооруженных людей. во-вторых: как показывает модель поведения Терминатора во всех ситуациях в фильме - для него главное оперативность. Плюс тело то было уже серьезно травмировано - отсюда опять же омертвление тканей с каждым днем всё больше и больше, следовательно, человеческая маскировка была под угрозой. Время поджимает. Ожидание и пассивность были допустимы только в квартире матери Сары, так как в тот момент он не знал где Сара находится. выбора не было. Спс за разъяснения. Я как-то и не подумал об этом. П.с. сорри за даблпост. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280159 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 сентября, 2014 ID: 6128 Поделиться 21 сентября, 2014 jumper1 написал: Кино я понял, в общем то, да и то, что он охотился за этой самой Сарой вполне логично и в рамках фильма. Не, просто книжка раскрывает и другие интересные детали, например он тупо зашивал все пулевые раны на теле. Так же пояснено почему в отеле мужик спросил: "Эй, приятель, у тебя там кошка сдохла, или что, я не понял?" - у него "тело" разлагалось. Да и с точки зрения робота всё интересно описано. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280163 Поделиться на другие сайты Поделиться
Джампер 21 сентября, 2014 ID: 6129 Поделиться 21 сентября, 2014 Norman94 написал: Не, просто книжка раскрывает и другие интересные детали, например он тупо зашивал все пулевые раны на теле. Так же пояснено почему в отеле мужик спросил: "Эй, приятель, у тебя там кошка сдохла, или что, я не понял?" - у него "тело" разлагалось. Да и с точки зрения робота всё интересно описано. На это мухи в фильме намекали, и чуть подумав, можно было бы понять его спешку. Я мух и ранее заметил, но большого значения тому, как это повлияет на его поступки, не придал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280165 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 сентября, 2014 ID: 6130 Поделиться 21 сентября, 2014 jumper1 написал: На это мухи в фильме намекали, и чуть подумав, можно было бы понять его спешку. Я мух и ранее заметил, но большого значения тому, как это повлияет на его поступки, не придал. Ну да, тут нужно логически всё рассуждать. Во второй части зрителя прямо с ложечки кормят, а тут нет) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280176 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сайфер 21 сентября, 2014 ID: 6131 Поделиться 21 сентября, 2014 Norman94 написал: Стоп, он же первый напал. Мужик спал, резко повернулся, увидел Терма и уклонился от его резкого удара, который разорвал подушку. Глянул скрипт - ага. Терми пытался перерезать ему глотку, т.е. чтоб не орал и не спугнул, как я и грил. Ишь какой робот.. прошаренный, э. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280194 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 сентября, 2014 ID: 6132 Поделиться 21 сентября, 2014 Сайфер написал: Глянул скрипт - ага. Терми пытался перерезать ему глотку, т.е. чтоб не орал и не спугнул, как я и грил. Ишь какой робот.. прошаренный, э. А вот нож я не заметил. Понятно почему подушка разорвалась, я думал Шварц ударил так) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280205 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 21 сентября, 2014 ID: 6133 Поделиться 21 сентября, 2014 Putnik777 написал: В экшен-сценах его мимика крайне сомнительна, не зря же очки на него потом напялили Просто у т-800 цпу сбоит.))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280249 Поделиться на другие сайты Поделиться
VitoKorleone 21 сентября, 2014 ID: 6134 Поделиться 21 сентября, 2014 Norman94 написал: А вот нож я не заметил. Понятно почему подушка разорвалась, я думал Шварц ударил так) потому что не было ножа. Может в сценарии и был, но по факту - нет. Уже в следующий момент, когда Мэт вскочил, терминатор схватил его обеими свободными руками и бросил на стекло. В последующей схватке нож так же не использовался... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280269 Поделиться на другие сайты Поделиться
DoctorWagner 21 сентября, 2014 ID: 6135 Поделиться 21 сентября, 2014 Norman94 написал: А вот нож я не заметил. Понятно почему подушка разорвалась, я думал Шварц ударил так) Я на самом деле так же всегда думал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280294 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 21 сентября, 2014 ID: 6136 Поделиться 21 сентября, 2014 Miles Dayson написал: Я на самом деле так же всегда думал. Не ты один. Вообще, книги вышедшие после фильмов я не считаю прям такими труъ. Спасибо, что хоть сценарист терминатора (надо почитать). А вообще, я всегда думал, что раны у терминатора заживают, как у человека, что и говорилось во второй части. Но то уже 2-я часть и на момент первой соображения по реакции органики терминатора на повреждения могли быть другими. Но с другой стороны. на фиг нужен терминатор, который от пулевых ранений сгноит свои органические покровы и не сможет походить на человека. П. С. худенький Хенриксен супротив Арни... В кадре это смотрелось бы комично. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280376 Поделиться на другие сайты Поделиться
wwsw2 21 сентября, 2014 ID: 6137 Поделиться 21 сентября, 2014 насчет металла в ноге Сары- металлический стержень это не кусок от терминатора который остался в ноге. Это ей вставили после ранения в больнице, хирургический имплант. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280431 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гатлий Щуч 21 сентября, 2014 ID: 6138 Поделиться 21 сентября, 2014 Кстати, тут кто-то опять этого ролик Меняйлова ссылал. что-то с этим человеком не так.))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280443 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 сентября, 2014 ID: 6139 Поделиться 21 сентября, 2014 wwsw2 написал: насчет металла в ноге Сары- металлический стержень это не кусок от терминатора который остался в ноге. Это ей вставили после ранения в больнице, хирургический имплант. Странно, об этом вроде нигде не говорилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280445 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 21 сентября, 2014 ID: 6140 Поделиться 21 сентября, 2014 Norman94 написал: Новеллизация первой части под авторством Рэндала Фрейкса (сценариста фильма). Книга более детально раскрывает суть фильма, и помогает понять действия Терминатора. Не поняли кино - читайте книгу Новеллизация фильмов - худшее чтиво, недостойное занятие для уважающего себя и свое время человека. Смело могу утверждать это, т.к. лет 15 назад, будучи "молодым и неопытным", перечитал на свою беду ссаные наброски по мотивам "Чужого", "Чужих", "Чужого3", "Хищника2", "Терминатор 1,2" и какие-то части "ЗВ"(уже и не вспомню). Вполне понятное желание шляпных, зачастую нонеймовых пейсак вроде А.Фостера, заиметь немного профита на громком имени. Продукты творчества этих личностей, как правило, являют собой еще большую порнографию, чем паршивая экранизация достойной книги. Т.е. все с точностью до наоборот, ато и хуже. В случае с "Терминатором" новеллизация вышла абсолютно плоской, 1 в 1 повторяющей события фильма. Но т.к. фильм придуман и поставлен Кэмероном, т.е. изначальный концепт лег в основу именно экранизации, таким образом сделав её каноном, книга, как и полагается, стала лишь безликим подражателем великого шедевра. В ней нет ничего из того, что выгодно отличает хорошую книгу от паршивой экранизации, т.к. ситуация зеркальная, и уже автор книги пытался "впилиться" в рамки существующей концепции "Терминатора". Вышла первосортная ссанина. Читайте на свой страх и риск. Лично я с тех самых пор не прикасался к "новеллизациям", хотя друг настойчиво советовал "Хроники Риддика" лет 6-7 назад. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280477 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 сентября, 2014 ID: 6141 Поделиться 21 сентября, 2014 AntogonisT написал: Новеллизация фильмов - худшее чтиво, недостойное занятие для уважающего себя и свое время человека. Смело могу утверждать это, т.к. лет 15 назад, будучи "молодым и неопытным", перечитал на свою беду ссаные наброски по мотивам "Чужого", "Чужих", "Чужого3", "Хищника2", "Терминатор 1,2" и какие-то части "ЗВ"(уже и не вспомню). Вполне понятное желание шляпных, зачастую нонеймовых пейсак вроде А.Фостера, заиметь немного профита на громком имени. Продукты творчества этих личностей, как правило, являют собой еще большую порнографию, чем паршивая экранизация достойной книги. Т.е. все с точностью до наоборот, ато и хуже. В случае с "Терминатором" новеллизация вышла абсолютно плоской, 1 в 1 повторяющей события фильма. Но т.к. фильм придуман и поставлен Кэмероном, т.е. изначальный концепт лег именно в экранизацию, сделав её таким образом каноном, книга, как и полагается, стала лишь безликим подражателем великого шедевра. Читайте на свой страх и риск, я лично спустя все эти годы больше никогда не прикасался к посредственным "новеллизациям", хотя друг настойчиво рекомндовал "Хроники Риддика" лет 6-7 назад. Я тоже к новеллизациям отношусь с прохладой, но как по мне новеллизация Терминатора вышла вполне достойным чтивом. Всё детально расписано, есть парочку невошедших в фильм моментов, плюс объясняются некоторые несостыковки. Тем более писал их сценарист фильма, а не какой нибудь писака-нищеброд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280481 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 21 сентября, 2014 ID: 6142 Поделиться 21 сентября, 2014 (изменено) Norman94 написал: новеллизация Norman94 написал: достойным чтивом Взаимоисключающие понятия. AntogonisT написал: В ней нет ничего из того, что выгодно отличает хорошую книгу от паршивой экранизации, т.к. ситуация зеркальная, и уже автор книги пытался "впилиться" в рамки существующей концепции "Терминатора". ...Концепцию эту он не расширил, т.к. расширять там уже было нечего(за исключением нескольких сцен будущем), а значит и "чтиво" не несет в себе абсолютно никакой смысловой нагрузки. Изменено 21.09.2014 22:37 пользователем AntagonisT Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280489 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 сентября, 2014 ID: 6143 Поделиться 21 сентября, 2014 AntogonisT написал: Взаимоисключающие понятия. Ну это на вкус и цвет знаешь ли) Я и сам иногда предпочту почитать что нибудь авторское, но с Термом особый случай. В общем, думай как хочешь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280492 Поделиться на другие сайты Поделиться
wwsw2 21 сентября, 2014 ID: 6144 Поделиться 21 сентября, 2014 wwsw2 написал: насчет металла в ноге Сары- металлический стержень это не кусок от терминатора который остался в ноге. Это ей вставили после ранения в больнице, хирургический имплант. Norman94 написал: Странно, об этом вроде нигде не говорилось. Цитата — Почему убили двух других женщин? — спросил черно-белый Силберман. — Во время войны почти все записи пропали или были уничтожены, — стал объяснять Риз. — Небесная Сеть не знала почти ничего о матери Коннора, в ее досье многого не хватало. Была известна лишь ее фамилия и город, где она жила, но без точного адреса. И Терминатор действовал по системе. — А почему он сделал на их ногах надрезы? — Записи давали единственную возможность опознать Сару: ей в ногу должны ввести хирургическим путем стержень из металла. Но пока он еще не введен, Небесная Сеть и Терминатор об этом не знают. Это произойдет позже. — Откуда об этом знаете вы? — Мне сказал Джон. — Джон Коннор? — спросил Силберман. — Да. вот цитата из книги. Я в книге это прочитал. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280494 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 21 сентября, 2014 ID: 6145 Поделиться 21 сентября, 2014 wwsw2 написал: вот цитата из книги. Я в книге это вычитал. Понятно, спасибо) А то мне всегда казалось, что в её ноге кусок от Т-800 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280496 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 21 сентября, 2014 ID: 6146 Поделиться 21 сентября, 2014 Norman94 написал: Я и сам иногда предпочту почитать что нибудь авторское Это бросается в глаза, судя по тому, что ты здесь пишешь. Norman94 написал: В общем, думай как хочешь. Сказано - сделано Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280497 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lirik 21 сентября, 2014 ID: 6147 Поделиться 21 сентября, 2014 AntogonisT написал: Новеллизация фильмов - худшее чтиво, недостойное занятие для уважающего себя и свое время человека. Смело могу утверждать это, т.к. лет 15 назад, будучи "молодым и неопытным", перечитал на свою беду ссаные наброски по мотивам "Чужого", "Чужих", "Чужого3", "Хищника2", "Терминатор 1,2" и какие-то части "ЗВ"(уже и не вспомню). Могу сказать, что большая часть т.н. "новеллизаций", которыми все было завалено лет 20 назад, вообще зачастую не имели никакого отношения к фильмам не имели, так как писались российскими авторами под всякими псевдонимами вроде Арчи Стрэнтон, Артур Квари и т.п. Понятное дело, что результат был соответствующий. В случае с Терминаторами ситуация немного другая: к первому фильму новеллизацию писал Рэндал Фрейкс, ко второму Фрейкс и Уильям Вишер. Оба они давние кореша Кэмерона, Вишер собственно говоря со-сценарист Т2 + помогал ему с диалогами к первой части. Потому эти новеллизации интересным тем, что в них попали многие сценарные задумки, которые не вошли в фильм - ну типа того же надреза, который делал Т-800 чтобы опознать Сару. Или скажем, сцена где Риз крадет пиццу и зачарованно разглядывает моделей на обложке глянцевого журнала. Во второй части дается подробное описание сцены победы над Скайнетом и отправки Риза в прошлое/обнаружения Т-800, которые опять же были вырезаны из фильма. Так что с этой точки зрения они вполне могут служить как допматериал для тех, кому интересно узнать побольше о вселенной фильмах. Ну и плюс в данном случае авторы все таки соратники Кэмерона - так что они имели куда большее представление о материале, чем в обычных случаях новеллизаций голливудских фильмов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280516 Поделиться на другие сайты Поделиться
AntagonisT 21 сентября, 2014 ID: 6148 Поделиться 21 сентября, 2014 Lirik написал: В случае с Терминаторами ситуация немного другая: к первому фильму новеллизацию писал Рэндал Фрейкс, ко второму Фрейкс и Уильям Вишер. Оба они давние кореша Кэмерона, Вишер собственно говоря со-сценарист Т2 + помогал ему с диалогами к первой части. Потому эти новеллизации интересным тем, что в них попали многие сценарные задумки, которые не вошли в фильм - ну типа того же надреза, который делал Т-800 чтобы опознать Сару. Или скажем, сцена где Риз крадет пиццу и зачарованно разглядывает моделей на обложке глянцевого журнала. Во второй части дается подробное описание сцены победы над Скайнетом и отправки Риза в прошлое/обнаружения Т-800, которые опять же были вырезаны из фильма. Так что с этой точки зрения они вполне могут служить как допматериал для тех, кому интересно узнать побольше о вселенной фильмах. Ну и плюс в данном случае авторы все таки соратники Кэмерона - так что они имели куда большее представление о материале, чем в обычных случаях новеллизаций голливудских фильмов. Да, в новеллизации Т2 было и описание захвата той самой "машины времени", ит.д, хоть и смутно, но в общих чертах помню. Но сути дела это шибко не меняет. Для меня "Терминатор" это прежде всего эталонная, образцовая нф-франшиза. К сожалению книга не выдерживает никакого сравнения с, прости за бестактность, визуальным рядом Кэмерона, пусть и основана все на том же "концепте"(сценарии), что и фильм. Как и в случае с "Чужими", главный её минус - ненужность. Lirik написал: Так что с этой точки зрения они вполне могут служить как допматериал для тех, кому интересно узнать побольше о вселенной фильмах. И только так, камрад. Собственно, исходя из вот таких побуждений, я в свое время и взялся за это непотребное чтиво Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280535 Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 22 сентября, 2014 ID: 6149 Поделиться 22 сентября, 2014 Гатлий Щуч написал: П. С. худенький Хенриксен супротив Арни... В кадре это смотрелось бы комично. В смысле, в одном кадре? Но Хенриксен вроде должен был играть не против Арни, а вместо него. Я думаю, смотрелось бы жутковато, хотя и совсем по-другому. AntogonisT написал: Новеллизация фильмов - худшее чтиво, недостойное занятие для уважающего себя и свое время человека. Смело могу утверждать это, т.к. лет 15 назад, будучи "молодым и неопытным", перечитал на свою беду ссаные наброски по мотивам "Чужого", "Чужих", "Чужого3", "Хищника2", "Терминатор 1,2" и какие-то части "ЗВ"(уже и не вспомню). Вполне понятное желание шляпных, зачастую нонеймовых пейсак вроде А.Фостера, заиметь немного профита на громком имени. Продукты творчества этих личностей, как правило, являют собой еще большую порнографию, чем паршивая экранизация достойной книги. Т.е. все с точностью до наоборот, ато и хуже. В случае с "Терминатором" новеллизация вышла абсолютно плоской, 1 в 1 повторяющей события фильма. Но т.к. фильм придуман и поставлен Кэмероном, т.е. изначальный концепт лег в основу именно экранизации, таким образом сделав её каноном, книга, как и полагается, стала лишь безликим подражателем великого шедевра. В ней нет ничего из того, что выгодно отличает хорошую книгу от паршивой экранизации, т.к. ситуация зеркальная, и уже автор книги пытался "впилиться" в рамки существующей концепции "Терминатора". Вышла первосортная ссанина. Читайте на свой страх и риск. Лично я с тех самых пор не прикасался к "новеллизациям", хотя друг настойчиво советовал "Хроники Риддика" лет 6-7 назад. Прям такой филиппикой разразились, а зря -- очень даже интересные новеллизации, в свое время тоже прочла на одном дыхании. Не знаю, как для остальных, а для фанов - маст-рид (даже если бы были такими, как вы описали) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280589 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 22 сентября, 2014 ID: 6150 Поделиться 22 сентября, 2014 (изменено) А вот дальнейшие книги, вроде Терминатора 3 или 4, да, пустая трата времени) Гатлий Щуч написал: Вообще, книги вышедшие после фильмов я не считаю прям такими труъ. Спасибо, что хоть сценарист терминатора (надо почитать). А вообще, я всегда думал, что раны у терминатора заживают, как у человека, что и говорилось во второй части. Но то уже 2-я часть и на момент первой соображения по реакции органики терминатора на повреждения могли быть другими. Но с другой стороны. на фиг нужен терминатор, который от пулевых ранений сгноит свои органические покровы и не сможет походить на человека. В первой части его оболочка начала отмирать потому, что во время перестрелки в полицейском участке, одна из пуль повредила некий насос, отвечающий за переливание крови, что и привело к разложению. К тому же к своим "ранам" он относился халатно - тупо из зашивал нитками и залеплял скотчем, в то время как во второй, Сара их бережно обрабатывала Изменено 22.09.2014 04:21 пользователем Norman94 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/215-terminator-trilogiya-the-terminator-trilogy/page/246/#findComment-4280598 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.