Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[kosstia2014]

пересмотрел все части, понравилось

[Джампер]

Пересмотрел первую часть. Вторая лучше.

В первой есть проблемы с логикой, но дело даже не в них - будущее там показано мрачным, безысходным. И человек выступает против этого будущего, против надвигающейся бури. Можно даже решить, что картина говорит НЕТ прогрессу.

 

Во второй же части специально сделали врагами терминаторов доброго и злого, так сказать, тем самым говоря ДА прогрессу, но только если тот развивается ради мира, а не войны. Я считаю, что он лучше раскрывает поднятую в Т1 тему, и поэтому фильм менее мрачный, а не только ради масс. Кэм правильно понял, что наговорил в оригинале слишком много пессимистичных прогнозов, и верно сделал, выпустив такой правильный сиквел.

[Сайфер]

В первой есть проблемы с логикой

Ждём, ждём.

[Джампер]

Ждём, ждём.

 

То Терми действует с умом, меняя голос и проч, то наоборот - глупо. Вот зачем в хате он сразу напал на мужика, хотя он не был враждебен по началу. Его цель ведь Коннор.

[Norman94]

То Терми действует с умом, меняя голос и проч, то наоборот - глупо. Вот зачем в хате он сразу напал на мужика, хотя он не был враждебен по началу. Его цель ведь Коннор.

 

Где он действует глупо?

 

Мужик - препятствие на пути к цели, к тому же он думал, что баба в доме это как раз Сара. Он убивает всех, кто попадается ему на пути, будь то те гопники вначале, будь то копы в участке. Т-1000 во второй части тоже убивал лишних.

[Сайфер]

Вот зачем в хате он сразу напал на мужика, хотя он не был враждебен по началу. Его цель ведь Коннор.

Он на него и не нападал сразу. Кулаком махнул, когда тот орать начал - мог спугнуть.

[Norman94]

Он на него и не нападал сразу. Кулаком махнул, когда тот орать начал - мог спугнуть.

Стоп, он же первый напал. Мужик спал, резко повернулся, увидел Терма и уклонился от его резкого удара, который разорвал подушку.

[Джампер]

Стоп, он же первый напал. Мужик спал, резко повернулся, увидел Терма и уклонился от его резкого удара, который разорвал подушку.

 

Вот это меня и смутило. Ведь иногда спрашивал - где Сара Коннор. А иногда просто мочил.

[Norman94]

Вот это меня и смутило. Ведь иногда спрашивал - где Сара Коннор. А иногда просто мочил.

 

Тут ему спрашивать незачем, он пришел по адресу, устранил возможное препятствие для операции.

[Джампер]

Тут ему спрашивать незачем, он пришел по адресу, устранил возможное препятствие для операции.

 

Но в начале же спросил у женщины. А тут сразу пристрелил, хотя внешности еще не знал.

Мог бы тогда вообще не спрашивать.

[Norman94]

Но в начале же спросил у женщины. А тут сразу пристрелил, хотя внешности еще не знал.

Мог бы тогда вообще не спрашивать.

 

Ну это логично, что третья окажется настоящей целью. К тому же представь момент: девушка видит мёртвого парня и стоящего над ней громилу, визжит, а Терминатор спокойным голосом спрашивает - Сара Коннор?)

[DoctorWagner]

Но в начале же спросил у женщины. А тут сразу пристрелил, хотя внешности еще не знал.

Мог бы тогда вообще не спрашивать.

 

Спросил, потому что не знал внешности. А во втором случае он действовал наверняка, так как потенциальная Сара Коннор (для него естественно) была напугана и пыталась убежать. Нелогично, если бы он еще и пытался установить ее личность.

[VitoKorleone]

Вот зачем в хате он сразу напал на мужика, хотя он не был враждебен по началу. Его цель ведь Коннор.

потенциальная угроза.

[Джампер]

Спросил, потому что не знал внешности. А во втором случае он действовал наверняка, так как потенциальная Сара Коннор (для него естественно) была напугана и пыталась убежать. Нелогично, если бы он еще и пытался установить ее личность.

 

Ну хотя да, вполне логично, что не спрашивал. Но мужика почему ударил первым еще не понятно. Вероятно, увидел в нем угрозу.

 

потенциальная угроза.

 

По такой же логике любой человек в баре мог быть такой угрозой. Правда, в квартире на незнакомцев иначе реагируют. Это не бар...

[Norman94]

Угроза, препятствие к цели

[VitoKorleone]

а никто не задавался вопросом какую именно Сару Коннор должен был убрать Терминатор? Внешности он не знал, поэтому убивал всех что были в телефонном справочнике. Как он определял что именно нужную цель поразил? Он вскрывал икроножную мышцу, в которой должен был находиться кусок металла, который внимание! впился ей в ногу от взрыва бомбы Кайла на заводе. То есть, на момент его "сафари" у сары не было стилета в ноге, но Терминатор, естественно, это не знал

[Джампер]

Угроза, препятствие к цели

 

Да это понятно уже.

[Norman94]

а никто не задавался вопросом какую именно Сару Коннор должен был убрать Терминатор? Внешности он не знал, поэтому убивал всех что были в телефонном справочнике. Как он определял что именно нужную цель поразил? Он вскрывал икроножную мышцу, в которой должен был находиться кусок металла, который внимание! впился ей в ногу от взрыва бомбы Кайла на заводе. То есть, на момент его "сафари" у сары не было стилета в ноге, но Терминатор, естественно, это не знал

 

Причём это рассказывается в книге, кажется) В книге сказали, что у Сары в ноге кусок метала, это и знал Скайнет.

 

Но Сара вытащила кусок метала из ноги, вот в чём парадокс.

[Джампер]

а никто не задавался вопросом какую именно Сару Коннор должен был убрать Терминатор? Внешности он не знал, поэтому убивал всех что были в телефонном справочнике. Как он определял что именно нужную цель поразил? Он вскрывал икроножную мышцу, в которой должен был находиться кусок металла, который внимание! впился ей в ногу от взрыва бомбы Кайла на заводе. То есть, на момент его "сафари" у сары не было стилета в ноге, но Терминатор, естественно, это не знал

 

Думаю, он просто шел до конца, пока не убьет очередную в списке.

 

Кстати, когда Кайла спросили, почему Терминатор охотится именно за Сарой, а не пришел сразу за Коннором, он ответил, мол у них нет выбора. Но позже они ведь послали за Коннором. И можно было сразу так сделать.

[VitoKorleone]

По такой же логике любой человек в баре мог быть такой угрозой. Правда, в квартире на незнакомцев иначе реагируют. Это не бар...

Терминатор это машина-диверсант в первую очередь. Недаром изначально на его роль планировался Лэнс Хэнриксен - человек скромного телосложения. Главное для Терминатора - скрытность, не выделяться из толпы. По этой же причине он маскировал свои ранения (ну и чтобы избежать омертвления тканей).

Поэтому убийство Мэта в квартире без свидетелей - это одно, это допустимо. А массовая бойня на дискотеке - это совсем другое.

[Джампер]

Терминатор это машина-диверсант в первую очередь. Недаром изначально на его роль планировался Лэнс Хэнриксен - человек скромного телосложения. Главное для Терминатора - скрытность, не выделяться из толпы. По этой же причине он маскировал свои ранения (ну и чтобы избежать омертвления тканей).

Поэтому убийство Мэта в квартире без свидетелей - это одно, это допустимо. А массовая бойня на дискотеке - это совсем другое.

 

А бойня в участке - тоже другое. Там он пробовал тихо все сделать, назвавшись другом Сары. Но потом, мог бы попытаться пройти иначе. Ждать ее у входа и прочее.

 

А бойня лишь уменьшила шансы.

[VitoKorleone]

Причём это рассказывается в книге, кажется) В книге сказали, что у Сары в ноге кусок метала, это и знал Скайнет.

совершенно верно.

 

Но Сара вытащила кусок метала из ноги, вот в чём парадокс.

может кусок от куска остался

 

Думаю, он просто шел до конца, пока не убьет очередную в списке.

читай книгу

 

Кстати, когда Кайла спросили, почему Терминатор охотится именно за Сарой, а не пришел сразу за Коннором, он ответил, мол у них нет выбора. Но позже они ведь послали за Коннором. И можно было сразу так сделать.

мне кажется это связано с тем что не было бы первого Терминатора из 80-х, не было бы и самого Скайнета. Ведь Скайнет зародился от разрушенного чипа первого Терминатора. Получается извечный замкнутый круг.

[Джампер]

Книгу? Какую? Разве Терминатор - экранизация?

 

Да и логика в таком поведении была.

[Norman94]

Книгу? Какую? Разве Терминатор - экранизация?

Новеллизация первой части под авторством Рэндала Фрейкса (сценариста фильма). Книга более детально раскрывает суть фильма, и помогает понять действия Терминатора. Не поняли кино - читайте книгу

[VitoKorleone]

А бойня в участке - тоже другое. Там он пробовал тихо все сделать, назвавшись другом Сары. Но потом, мог бы попытаться пройти иначе. Ждать ее у входа и прочее.

 

А бойня лишь уменьшила шансы.

 

во-первых: бойня вызвана тем что в здании была опять же угроза в виде большого кол-ва вооруженных людей.

во-вторых: как показывает модель поведения Терминатора во всех ситуациях в фильме - для него главное оперативность. Плюс тело то было уже серьезно травмировано - отсюда опять же омертвление тканей с каждым днем всё больше и больше, следовательно, человеческая маскировка была под угрозой. Время поджимает. Ожидание и пассивность были допустимы только в квартире матери Сары, так как в тот момент он не знал где Сара находится. Выбора не было. Приходилось ждать звонка "любимой доченьки"