Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Anna By]

нет, со мной долгого разговора точно не получится. Я просто добавила, что он помнит его не только по личному общению, а еще и отправил его в прошлого. А уж почему и как он двери кому открывает - это дело другое

 

Ну слава богу, что вроде как Вам всё понятно.

 

Да и вообще, по Кэмероновской концепции (о чем можно узнать из аудиокомментариев к Т2) - в дилогии есть временная петля, на основе которой логичность происходящего с перемещениями прибывает в гармонии.

 

Если в Т3 есть параллельная реальность (в дилогии нет никаких параллелей - всё в одном измерении) с угрозой Скайнета, то с какой вероятностью Скайнет (по версии Т3) мог создавать такие же машины, как в дилогии? И даже лицо шварца не забыл.

 

Это за гранью маразма.

[Anna By]

скорей всего это ты так считаешь а не коннор, аха

отсыпь мне тож немного

 

В фильме есть диалог

 

Коннор: - Ты меня помнишь?

Т-850: [смотрит на него]

Коннор: - Сара Коннор, взрыв "Кибердайн Системз"? "Аста ла Виста Бэйби"? Ни о чем не говорит?

 

Из диалога следует, что Коннор именно так и считал.

[CursorXP]

Отчаялся??? Да он просто ЧМОм стал. Особенно в сцене, где он хочет убить себя.

 

"Почему я???"

 

Как такое ЧМО возглавит в будущем людей для борьбы?

Его можно чмом и во второй части назвать, зависит только от позиции.

Ну а если вспомнить момент, где какой-то вояка спросил: "Кто здесь главный?" и Коннор ответил: "Я ГЛАВНЫЙ!" и ответ всех устроил - это клиника, в которой и писался сценарий.

Наступил конец света, он оказался в бункере презедента, не было времени на разборки (которые были, судя по 4-ой части)

Когда Джон и Кейт уезжают из ветлечебницы, Т-X не имеет ни малейшего понятия о том, куда они могли уехать и остаётся ни с чем. Что всё равно не мешает ей чудеснейшим образом найти их на шоссе. Вот нашла и всё.

Есть же полицейские патрули, к которым был доступ у Т-Х. Банально, могла просто увидеть куда они поехали, тем более, неизвестно сколько времени машины, которые были под её контролем, искали.

Т-850 говорит Коннору, что в 2032 году (когда по этому развитию событий Коннор выиграл войну) он воспользовавшись детской привязанностью Коннора к моделям с лицом Щварценеггера, легко смог его убить. Но как? Неужели Арни в 2032 году постучался в бункер и сказал "Джон, я тот самый Шварц, который был утоплен в лаве во второй части! Впусти меня!" и Коннор его впустил?

Возможно Т-850 мог притворится неработающим или что-то в этом роде. Может быть сам Джон на одном из заводов терминаторов немого отстал от основной группы, дабы посмотреть поближе и тут его и пришибли. Вариантов масса.

Ярким примером слабоумности Джона служит сцена, в которой Т-850 убеждается, что с Коннором всё в порядке.

 

Коннор: - Ты меня помнишь?

Т-850: [смотрит на него]

Коннор: - Сара Коннор, взрыв "Кибердайн Системз"? "Аста ла Виста Бэйби"? Ни о чем не говорит?

 

То есть, Коннор на полном серьёзе считал, что к нему вернулся тот самый уничтоженный в расплавленном металле Т-800!

Какая слабоумность? Тут снова железки из будущего, с которым он расстался, пришли, не мог он сразу оценить всё трезво. При том, что он в жизни видел только одного Т-800, который чуть ли не стал ему отцом, и Т-850 выглядит точно также (по задумке), и вот переспросил, мало ли.

Каким образом Коннор и Кейт смогли беспрепятственно подойти к правительственному атомному убежищу? Как показывают дальнейшие события фильма - оно функциональное (там даже есть современные компьютеры) , но при этом, каким-то чудом заброшено. Почему?

1) У них были пароли и точные координаты.

2) Бомбоубежища не охраняются. Они консервируются.

3) Техника старая только в понимании простого обывателя.

На самом деле, чем проще, тем надёжнее, и всякие 6-ти ядерные пентиумы никому на войне не нужны. Компьютеры, которые в миллион раз слабее того, чем мы на кинопоиске сидим сейчас, запускали и успешно контролировали запуск человека в космос более полувека назад.

Если в Т3 есть параллельная реальность (в дилогии нет никаких параллелей - всё в одном измерении) с угрозой Скайнета, то с какой вероятностью Скайнет (по версии Т3) мог создавать такие же машины, как в дилогии? И даже лицо шварца не забыл.

 

Это за гранью маразма.

Какая гармонь, если во второй части, как бы, предотвратили будущее? Почему Джон не исчез?

[Anna By]

Его можно чмом и во второй части назвать, зависит только от позиции.

 

Во второй части Коннор не пускал нытья по поводу того, что нужно убиться об стену и что он не тот, кто нужен для сопротивления.

 

Это не позиция эмоциональная, а точный характер нытика-идиота.

 

Наступил конец света, он оказался в бункере презедента, не было времени на разборки (которые были, судя по 4-ой части)

 

Тогда вдвойне должны были проверить, так как остались в штабах главнокомандующие с военными званиями. У Коннора даже звания не спросили.

 

 

 

Есть же полицейские патрули, к которым был доступ у Т-Х. Банально, могла просто увидеть куда они поехали, тем более, неизвестно сколько времени машины, которые были под её контролем, искали.

 

Какой доступ? Доступ был только к двум полисменовским тачкам. Эти тачки ехали аккурат вместе с Т-Х.

 

Возможно Т-850 мог притворится неработающим или что-то в этом роде. Может быть сам Джон на одном из заводов терминаторов немого отстал от основной группы, дабы посмотреть поближе и тут его и пришибли. Вариантов масса.

 

Вы на полном серьезе? Притворится неработающим? Коннор явно идиот.

 

Какая слабоумность? Тут снова железки из будущего, с которым он расстался, пришли, не мог он сразу оценить всё трезво. При том, что он в жизни видел только одного Т-800, который чуть ли не стал ему отцом, и Т-850 выглядит точно также (по задумке), и вот переспросил, мало ли.

 

Ну? Разве не Коннор не идиот? Сара, когда увидела Т-800 у лифта - побежала не от того, что этам машина ожила после пресса. Это так, к сведению на счет вменяемости персонажей.

 

1) У них были пароли и точные координаты.

2) Бомбоубежища не охраняются. Они консервируются.

3) Техника старая только в понимании простого обывателя.

На самом деле, чем проще, тем надёжнее, и всякие 6-ти ядерные пентиумы никому на войне не нужны. Компьютеры, которые в миллион раз слабее того, чем мы на кинопоиске сидим сейчас, запускали и успешно контролировали запуск человека в космос более полувека назад.

 

Да ладно? Вы где это берете?

 

Какая гармонь, если во второй части, как бы, предотвратили будущее? Почему Джон не исчез?

 

Принцип детерминизма. Если устранить причину, то следствия не последует.

 

Если устранить причину после того, как появилось следствие - следствие остается.

 

Еще раз, есть концепция режиссера (Кэмерона), о чем можно узнать в аудиокомментах.

 

Вы сюда несете свою концепцию, взятую с вашего двора.

 

Какое мне дело до ваших фантазий? Тем более, если убрать из дилогии концепцию временной петли, то количество косяков становиться в 10 раз больше, чем в "НвБ 1,2,3".

[Anna By]

 

Какая слабоумность? Тут снова железки из будущего, с которым он расстался, пришли, не мог он сразу оценить всё трезво. При том, что он в жизни видел только одного Т-800, который чуть ли не стал ему отцом, и Т-850 выглядит точно также (по задумке), и вот переспросил, мало ли.

 

Кстати...

 

Коннор, при первом знакомстве с Т-800 (Т2), глупостей таких не говорил.

 

Стало быть, при втором знакомстве, Коннор (зная весь замут) уж точно должен был вообще без проблем отреагировать на происходящее.

 

Ведь Коннор уже знал весь расклад про машин. Про какую трезвость вы говорите?

 

Ааа, ну да - он же попивал мальца.

 

Если Вам вставляет Т3 - это Ваше дело. Я ни коим образом не имею прав запрещать Вам любить этот триквел.

 

Но только ради бога, не приплетайте писанину Бранкато к концепции Д. Кэмерона. Ибо Вы плюете на автора сабжа.

[CursorXP]

Во второй части Коннор не пускал нытья по поводу того, что нужно убиться об стену и что он не тот, кто нужен для сопротивления.

Всё верно, ведь не было причин. Хотя он не убирался в комнате, презирал приёмных родителей (хотя они были нормальными, как он сам позже сказал), воровал, прогуливал в школу скорее всего. И кто он после этого?

 

Это не позиция эмоциональная, а точный характер нытика-идиота.

Это вы себя нытиком-идиотом назвали? Ведь имелось в виду позиция участника.

 

Тогда вдвойне должны были проверить, так как остались в штабах главнокомандующие с военными званиями. У Коннора даже звания не спросили.

Вы серьезно считаете, что, когда уже на нас летят ядерные боеголовки, все всё будут делать точно по инструкции? И тем более, спросили:

- "Who's in charge there?"

- "I am."

Потом начался монолог Джона и расспросы тут уже не к месту.

 

Какой доступ? Доступ был только к двум полисменовским тачкам. Эти тачки ехали аккурат вместе с Т-Х.

Смотрю фильм и вижу, что они едут отдельно.

А про то, она видела куда они поехали, во внимание не принимается?

 

Вы на полном серьезе? Притворится неработающим? Коннор явно идиот.

Хватит кидаться оскорблениями. Я только выдвинул гипотезу. Могло быть всё что угодно. Факт в том, что Коннор, из-за событий Т2, не успел вовремя среагировать.

 

Ну? Разве не Коннор не идиот?

Вас заклинило?

 

Сара, когда увидела Т-800 у лифта - побежала не от того, что этам машина ожила после пресса. Это так, к сведению на счет вменяемости персонажей.

Очень хорошо, что вы мне дали аргументы, спасибо.

Да-да, Сара как-раз убегала из-за того, что он вернулся, тот, кто разрушил всю её жизнь, кто убил её близких, кто пытался убить её, и вот он снова здесь. Получается, по вашей логике, что она идиотка? Ведь она могла подождать пару секунд и увидеть Джона. И даже, когда ей всё объяснили и видела, как он их спасает Т-1000, то она всё равно сомневается. Ну разве не идиотка?

 

Да ладно? Вы где это берете?

Первый - факт из фильма.

Второй - чтение.

Третий - банальная логика и факты.

Проблемы?

 

 

Принцип детерминизма. Если устранить причину, то следствия не последует.

 

Если устранить причину после того, как появилось следствие - следствие остается.

А ничего, что это "после" превращается в "до", если я вернусь в прошлое?

Ведь с точки зрения Скайнет, который отправляет терминаторов в прошлое, ничего нельзя изменить, так как следствие уже есть?

И как детерминизм, что означает "предопределение", согласуется с "будущее не предопределено"?

А как в детерминизм вписывается будущее без войны?

 

Еще раз, есть концепция режиссера (Кэмерона), о чем можно узнать в аудиокомментах.

 

Вы сюда несете свою концепцию, взятую с вашего двора.

Не со двора, а это один общих принципов в современной физике.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_причинности

В отличие от детерминизма, которое является "учением".

Какое мне дело до ваших фантазий? Тем более, если убрать из дилогии концепцию временной петли, то количество косяков становиться в 10 раз больше, чем в "НвБ 1,2,3".

А зачем её убирать?

Коннор, при первом знакомстве с Т-800 (Т2), глупостей таких не говорил.

Зато Сара говорила.

Стало быть, при втором знакомстве, Коннор (зная весь замут) уж точно должен был вообще без проблем отреагировать на происходящее.

Ведь Коннор уже знал весь расклад про машин. Про какую трезвость вы говорите?

Он не знал весь "замут", он думал, что мрачное будущее не наступит.

Ааа, ну да - он же попивал мальца.

Вас это беспокоит?

 

Если Вам вставляет Т3 - это Ваше дело. Я ни коим образом не имею прав запрещать Вам любить этот триквел.

 

Но только ради бога, не приплетайте писанину Бранкато к концепции Д. Кэмерона. Ибо Вы плюете на автора сабжа.

Почему-то плевать на Мостоу можно, а на Кэмерона нельзя.

[Tredon125]

А чем лучше то? Спецэффектами? Ну так это естественно, время то другое и спецэффекты лучше. И глупо сравнивать их по ним. На момент выхода терминатора 2 спецэффекты в нем были лучшими. По актерской игре? Ну уж 1 и 2 части в этом плане гораздо лучше. В 3 части какие то натянутые кривляние и попытки изобразить что то. И все это разбавлены дуратскими шуточками.

 

Это не совсем правильно по поводу T3, получился вполне нормальный фильм с хорошими спецэффектами и неплохой актёрской игрой и сравнивать его только по спецэффектам никто не собирается, он хорош всем что в нём есть. А всё что здесь написано - это повод лишний раз найти только очередные недостатки, которых практически и нет.

 

Это очень смешно. Называть Т3 лучшим фильмом из-за спецэффектов и более поздней дате выхода - логика каких-то 13 летних детишек.

 

"О! Новое! Спецэффекты пыщ пыщ! И не такое старое, а то предыдущие фильмы такая древность! Фууу..."

 

Тем кому этот фильм не нравится могут лучше вообще ничего не писать, вместо того чтобы писать чёрт знает что.

 

А причём тут, вообще молекулы, компьютер, клавиатура, Кэм, интеллект вообще

 

Ерунда какая-то.

Изменено 18.10.2013 15:44 пользователем Shade

[RockM]

Это не совсем правильно по поводу T3, получился вполне нормальный фильм с хорошими спецэффектами и неплохой актёрской игрой и сравнивать его только по спецэффектам никто не собирается, он хорош всем что в нём есть. А всё что здесь написано - это повод лишний раз найти только очередные недостатки, которых практически и нет.

 

Как это нет. Как раз таки игра актер это не достаток фильма. Тот же Майкл Бьен заруливает всех в т3. Так что в этом плане он очень сильно уступает предыдущим фильмам. И я не преувеличиваю, это так. Достаточно посмотреть и сравнить В т3 актеры играют лишь бы побыстрей снятся и получить гонорар.

[CursorXP]

И я не преувеличиваю, это так. Достаточно посмотреть и сравнить В т3 актеры играют лишь бы побыстрей снятся и получить гонорар.

Вот я не понимаю, как это определяют. Вроде играть можно плохо, хорошо и переигрывать. Во всех частях все играют хорошо.

[Vika Ya]

я обожаю Т1, Бьена и не люблю (равнодушна) к Т3. Но мне кажется, что главная проблема это все-таки сюжет. Я не могу сказать, что какие-то актеры там из рук вон играют плохо. Другое дело образы, которые они должны были создать по задумке режиссера и сценариста

[Blackm0re]

Тем кому этот фильм не нравится могут лучше вообще ничего не писать, вместо того чтобы писать чёрт знает что.

Лол. Уж если кому и надо дать этот совет, так это тебе.

Изменено 08.08.2013 17:40 пользователем Blackm0re

[RockM]

Вот я не понимаю, как это определяют. Вроде играть можно плохо, хорошо и переигрывать. Во всех частях все играют хорошо.

 

Имеющий глаза да увидит. И это видно не вооруженым взглядом.

[CursorXP]

Имеющий глаза да увидит. И это видно не вооруженым взглядом.

Я вижу, все играют нормально.

[Tredon125]

Как можно сравнивать Т1 и Т3? Т1 очень мрачный триллер, ужасы. Т3 - бодрый фантастический боевик, с сексапильной главзлодейкой, которой исключительно для зрелещности придали одновременно свойства Т-800 и Т-1000.

 

Да, абсолютно согласен, поддерживаю таких.

 

Естественно.

Жалкий выпендреж.

 

Но в Термике еще ладно. Зато вот в ряде других картин за последние лет 10 и сейчас - подобные выпендрежи уже достигли таких высот, что уже тянут на слабоумие.

 

Нее, это не то.

 

Как это нет. Как раз таки игра актер это не достаток фильма. Тот же Майкл Бьен заруливает всех в т3. Так что в этом плане он очень сильно уступает предыдущим фильмам. И я не преувеличиваю, это так. Достаточно посмотреть и сравнить В т3 актеры играют лишь бы побыстрей снятся и получить гонорар.

 

Смотря на чьё усмотрение.

 

Лол. Уж если кому и надо дать этот совет, так это тебе.

 

Это не так, просто неправильно понимаете этот фильм.

Изменено 18.10.2013 15:44 пользователем Shade

[Norman94]

Это не так, просто неправильно понимаете этот фильм.

 

А его ещё и понимать надо?

[Sgt. Frost]

На дилогии можно было и закончить.

[CursorXP]

По мне первая часть самодостаточна.

[MemphisRains]

По мне первая часть самодостаточна.

 

Согласен, но после окончания первой части, ясно, что войны не избежать. После второй-никакой войны не будет. Это придает истории больше реализма. Война была и киборги были, но в нашей ветке ее не будет.

[CursorXP]

Это придает истории больше реализма. Война была и киборги были, но в нашей ветке ее не будет.

Какой ещё реализм в фильмах про путешествие во времени?

Как раз логично, что война есть, которую люди победили, как сказал Кайл в первой части.

[WhiteBizon81]

Неприкосновенная классика стареет и подвергается разбору школоты.

[Tredon125]

А его ещё и понимать надо?

 

Но понимание здесь, скорее-всего, заключается в восприятии всего происходящего в этой картине. Тот, кто плохо воспринимает, соответственно не совсем правильно понимает суть того, что происходит.

[Norman94]

Но понимание здесь, скорее-всего, заключается в восприятии всего происходящего в этой картине. Тот, кто плохо воспринимает, соответственно не совсем правильно понимает суть того, что происходит.

 

Дело в том, что в третьей части все просто, как "две копейки"

[Tredon125]

Дело в том, что в третьей части все просто, как "две копейки"

 

А в чём заключается эта простота ?

[Norman94]

А в чём заключается эта простота ?

 

Джон впал в уныние, за ним ещё идёт охота, приходят два терминатора, один - спасти, другой - убить. Первый старается отвести героев в убежище, попутно помогая герою "предотвратить" катастрофу, второй пытается им помешать. Всё

[Гарри Поттер]

Джон впал в уныние, за ним ещё идёт охота, приходят два терминатора, один - спасти, другой - убить. Первый старается отвести героев в убежище, попутно помогая герою "предотвратить" катастрофу, второй пытается им помешать. Всё

 

Где-то я уже это видел...