Терминатор: Трилогия (The Terminator: Trilogy)

[Папа Джонсон]

Смеюсь. Смех сквозь слезы.

 

Тихо, тихо, тихо....

 

Да это не спор. Я обосновал свою позицию (1), понял твою (2), посмотрел на это дело со стороны (3). А ты? Обосновал свою (1) и уперся (2). Осталось еще в угол забиться и отвернувшись от всех уши закрыть. От твоего посинения ничего не изменится.

 

Насчёт угла, это конечно мощная идея, но я пока и без него обойдусь. А то, что если захочу - буду гнуть свою линию до посинения, уже моя проблема.

 

Ты имеешь право доказывать что угодно. Но я раз сто уже повторил, что это меня не убедит.

 

 

"Никогда не меняют мнений только дураки и мертвецы..." ©

 

 

Тем более, кто сказал, что спор ведётся, только чтобы убедить тебя, такого единственного и неповторимого. Здесь Форум. Мы ведём публичное обсуждение. И пытаемся найти истину. Другое дело, что ты всё сводишь к полемики, сливая в сортир изначальную цель своего пребывания здесь.

 

Я написал, ПОЧЕМУ Т2 для меня лучше. Да, молодец. И орешь тут скорее ты. И, видимо, совсем не читаешь чужие посты, раз я тут "бегаю и ору".

 

У тебя слишком высокое мнение о себе, и слишком маленькое о других.

То что ты постоянно говоришь: "Т2 лучше Т1". " Т2 превзошёл Т1 во всём" " В Т2 картинка современней, он круче" Как раз и означает, что ты бегаешь и орёшь. Если ты понял это не так, как надо, то это уже твои дела.

 

 

 

Почти всех. БОЛЬШИНСТВО.

 

Верно. ПОЧТИ всех. Так как на КП тоже достаточно умных людей. Но основная масса к сожалению голосовала по хорошо известной тебе причине...Спецэффекты.

 

 

Скажу понятнее для любого млекопитающего: записи основаны на ощущениях одинадцатилетней давности. С тех пор сабж пересматривался, но общие впечатления остались прежними.

 

А подумать, поразмышлять над сабжем точно пробовал?

 

 

Но мне нравится Т1. Просто Т2 больше по душе. Не поверишь, бывает такое.

 

Уже лучше. Но мало.

 

Если бы он вообще был лучше...

 

А вот лучше Нравиться так?

 

Я не заставляю тебя верить, тут только ты лбом в стену бьешься.

 

Да, ты делаешь круче: "Папа Джонсон, Т2 лучше первой. И вообще, не спорь. А я крут, со мной толпа. Только я на это внимания не обращаю. Пусть Т2 будет лучше Т1. И вообще, ты сам дурак."

 

Опять скажешь, что подстава?

 

Лучше налетай на тех, кто в восторге от Т3, а Т1 считает старьем. Интереснее получится.

 

На Т2 никто не налетает. А спорить с дурачками скучно. Хотя можно.

 

 

А мне важнее МОЕ мнение. И пусть завтра умные и квалифицированные люди проголосуют за Т3, я буду возвышать Т2.

 

Умные и квалифицированные люди никогда не проголосуют за Т3. Или , умные и квалифицированные люди, это разные вещи в твоём и моём понимании?

 

 

Я написал, что мне вообще мнение толпы по боку, если у меня есть свое собственное.

 

Только при этом ты мне говоришь: Смотри что думает толпа! Их больше! А ты не прав, потому что я так сказал.

 

 

 

Вот и рАсти.

 

Только вот не надо мне в ру-нете предъявлять претензии по грамотности, пока ты (и все остальные) используют такой мусор как ЗЫ или НИЗЯ. Тоже мне, учитель русского. Лучше от Валентина претензии выслушать. Хотя он имеет ненавистную тобой квалификацию.

 

 

Но если уж и принять твои слова, то ты не сказал ничего такого, против чего нельзя было бы "попереть".

 

Есть такое. Просто этого меньше.

 

 

 

Приятно, что ты хоть с этим не споришь. Разум все же берет над тобой верх иногда.

 

Ой, ой, ой! Естественно он берёт надо мной смиренным верх не так часто, как над тобой, о гениальнейший.

 

 

Уже людьми прикрываешься? Общепризнанными стандартами?

 

Умными людьми не прикрываются. А общепризнанными стандартами и подавно.

 

Я вот тоже считаю, что твоя точка зрения несколько неверна, что впрочем, не отменяет ее важности. Есть твоя точка зрения. Бог с ней. Для статистики любое мнение нужно. Но это хотя бы значит, что должен признавать, что моя точка зрения имеет право на существование, и не потому, что я хуже тебя разбираюсь в кино. Один великий критик может поставить фильму высший балл, другой, не менее великий, разнести его в пух и прах. Кому же верить? Критики? Сборы? Голосование? ЕДИНОГО мнения не будет никогда. Хоть ты лопни.

 

Да, твоё мнение есть и никуда не денется. Но если критик адекватно разнесёт картину, полностью аргументировав своё мнение, то тогда все и прислушаются к его мнению. Если он, как некоторые, будет говорить: Фильм дерьмо, потому что он дерьмо, а тут спэцффекты, поэтому это круто" Критик из него , как из дерьма пуля.

 

А то, что единого мнения никогда не было и не будет, это ежу понятно. Другое дело, что и моральные устои под единое мнение не всегда подходят. Многих эти устои выворачивают. Однако всё же цивилизованное б-во берёт верх. Отчего так?

 

А я говорил обратное?

 

Можно сказать, что да. Ты сказал, что раз во второй части углублены идеи первой, значит она ВО ВСЁМ лучше первой.

Получается по твоим словам, что кино живо одной философией.

 

Кстати, я уже не в том возрасте и положении, чтобы посты набивать. Кому надо - меня принимают за своего, кому не надо - пусть катятся колбаской.

 

Коли был бы я уверен в том, что ты набиваешь сообщения, я бы тебя не спрашивал.

 

Мне был и остаётся не понятен твой наезд. Тем более, что...

 

У тебя есть аргументы. Ты за Т1. Мне по большому счету пофиг. У меня есть аргументы. Я за Т2. Тебе абсолютно пофиг. Диалог закончен.

 

Это уже лучше. Немного, но лучше.

 

Ну усё, я пошёл. Мне ещё на пьянку бутафоров надо.

[KOrsar]

Разные форматы съёмок порождают разные мнения и пристрастия. Эта трилогия отличается неповтотримостью каждой серии(лишь моё мнение)...

[Kazakh]

Что за ВВС1? БиБиСи уан чтоли?

Я не верю, что Кэмерон в добром здравии мог сказать такую откровенную х****.

Больше на рекламный фуфел похоже. Cсылочку на интервью дать можем? Нет?

 

 

Я вот другая "статья" о отношении Кэмерона к Т3. И она почему-то полностью проиворечит твоей. У Кэмерона было раздвоение личности?

 

"After T3 was released Cameron would go on record as saying he "Never planned on doing a 3rd film, because the story was finished with T2." This conflicts with comments he made during the making of the Universal Studios ride Terminator 2: 3D, in which he stated that it was a "stepping stone to a third theatrical production." This comment can be seen on "The Making of T2 3D" as an extra on the T2 Ultimate Edition DVD.

 

 

Перевожу:

 

После выхода Т3 Кэмерон пришёл на студию записи и сказал: " Никогда не планировал третьего фильма, потому что история закончиласьт в Т2." В некотором роде это вызвало противоречие с его другим комментарием, когда он назвал цифровой аттракцион "Юниверсал студиос" Т2 -3D, "продвижением к третьей прокатной постановке". Этот комментарий можно найти в документалке "The Making of T2 3D" в числе бонусов T2 Ultimate Edition DVD.

 

__________

 

 

Имеется так же несколько ссылок на интервью, где Кэмерон говорит о том, что никакого Т3 не может быть и в помине. Надо?

 

Если фильм тебе не понравился то это не значит что Кэмерону тоже не должно нравится.

[DN38416]

Где в этом трэше новые идеи? Девочка Терминатор, которую почему-то зовут Кэмерон? Терминатор-идиот, который почему-то стал похищать Сару Коннор? Ожиревший и облондиневший Джон? Сара с телом фотомодели? - значит три

 

девочка терминатор, Сара, Джон тут вообще не причём тут есть то чего не реализвал Сам Д.Кэмерон не реализовал тобеж путешествие во времени

 

ну и окончательно этож в конце концов сериал а не блокбастэр какой то его судить строго не надо да и снимает это не такая уж известная компания

[Kazakh]

Что за ВВС1? БиБиСи уан чтоли?

Я не верю, что Кэмерон в добром здравии мог сказать такую откровенную х****.

Больше на рекламный фуфел похоже. Cсылочку на интервью дать можем? Нет?

 

Я вот другая "статья" о отношении Кэмерона к Т3. И она почему-то полностью проиворечит твоей. У Кэмерона было раздвоение личности?

 

"After T3 was released Cameron would go on record as saying he "Never planned on doing a 3rd film, because the story was finished with T2." This conflicts with comments he made during the making of the Universal Studios ride Terminator 2: 3D, in which he stated that it was a "stepping stone to a third theatrical production." This comment can be seen on "The Making of T2 3D" as an extra on the T2 Ultimate Edition DVD.

 

 

Перевожу:

 

После выхода Т3 Кэмерон пришёл на студию записи и сказал: " Никогда не планировал третьего фильма, потому что история закончиласьт в Т2." В некотором роде это вызвало противоречие с его другим комментарием, когда он назвал цифровой аттракцион "Юниверсал студиос" Т2 -3D, "продвижением к третьей прокатной постановке". Этот комментарий можно найти в документалке "The Making of T2 3D" в числе бонусов T2 Ultimate Edition DVD.

 

__________

 

 

Имеется так же несколько ссылок на интервью, где Кэмерон говорит о том, что никакого Т3 не может быть и в помине. Надо?

 

In a recent interview with BBC1, famed director James Cameron talked about his feelings on the new Terminator flick:

 

Terminator 3: Rise Of The Machines: "In one word : Great. There was a small part of me that hoped it wasn't good - but another part of me hope'd it succeeded. And it did. And I'm so glad it did. Jonathon's made a great movie. Arnold's in great form. I really like what he's done with it". If he had done it, would he have handled it differently: "Yes. That's only natural. I mightn't have structrued it the same, nor may I have ended it the same way - but coming in where he has, such a hard thing to do, and I give Jonathan points for it".

 

Monday, july 7th, 2003 1:45рm

 

Ссылки к большому сожалению дать не могу так как модеры не одобрили. Хотя имеется и не одна.

[Папа Джонсон]

Если фильм тебе не понравился то это не значит что Кэмерону тоже не должно нравится.

 

Ты *****?! Какой к чёрту, понравился, не понравился?! Я тебе цитату Кэмерона привожу, а ты мне какую-то х**** поришь. Ссылку ты дать видно испугался. У меня есть видеоматериалы, у меня есть ссылки. Ты же, кроме своей "правды" не предьявил ничего.

 

Ссылки к большому сожалению дать не могу так как модеры не одобрили.

 

Что за бред? Ты советовался с ними? Если мистические модеры не дают тебе поставить ссылку здесь (хотя я оставлял ссылки сотню раз и ничего ) то пришли мне ссылку в ПС. Пока я не увижу оффициальный источник и подтверждение, что "ЭТО" говорил Джеймс Кэмерон, я не поверю, что он это говорил.

[Kazakh]

Ты *****?! Какой к чёрту, понравился, не понравился?! Я тебе цитату Кэмерона привожу, а ты мне какую-то х**** поришь. Ссылку ты дать видно испугался. У меня есть видеоматериалы, у меня есть ссылки. Ты же, кроме своей "правды" не предьявил ничего.

 

Какой же ты грубый.

Что за ВВС1? БиБиСи уан чтоли?

К твоему сведению есть еще и ВВС2, ВВС3 и ВВС4. Но это уже немного оффтопик.

[Kazakh]

Что за бред? Ты советовался с ними? Если мистические модеры не дают тебе поставить ссылку здесь (хотя я оставлял ссылки сотню раз и ничего ) то пришли мне ссылку в ПС. Пока я не увижу оффициальный источник и подтверждение, что "ЭТО" говорил Джеймс Кэмерон, я не поверю, что он это говорил.

 

А как ты узнал что советоволся? Ясновидящии?

Для тебя исключение:

http://www.movieweb.com/news/95/1295.php

http://forums.spacebattles.com/archive/index.php/t-52693.html

 

Кстати, там Кэмерон говорит что Чужие 3 плохой фильм. Но это в другой теме.

[Папа Джонсон]

А как ты узнал что советоволся? Ясновидящии?

Для тебя исключение:

http://www.movieweb.com/news/95/1295.php

http://forums.spacebattles.com/archive/index.php/t-52693.html

 

Кстати, там Кэмерон говорит что Чужие 3 плохой фильм. Но это в другой теме.

 

Гммм. Призадумаюсь. Что же он тогда в одно и тоже время говорил, что Т3 хорош и то, что его в принципе не может быть?

 

По поводу Ч3 - это чушь. Мне хватает аудиокомментарий САМОГО Кэмерона, где он САМ отзывается о фильме совсем не неплохо. Ну, или у него раздвоение личности...

 

А понаписать от чего угодного имени всякую ересь и я могу.

 

Так же. В второй части твоей даже твоей ссылки говориться кое-что:

 

If he had done it, would he have handled it differently: "Yes. That's only natural. I mightn't have structrued it the same, nor may I have ended it the same way - but coming in where he has, such a hard thing to do, and I give Jonathan points for it".

 

Перевожу.

 

Если он сделал это, то он сделал это иначе: " Да. Но это естественно. Я стиоил всё это в одном ключе и закончил всё это- но строить там, где начинает он, очень сложная вещь. Поэтому я делаю ему скидку."

 

 

Буквально так.

[Kazakh]

Гммм. Призадумаюсь. Что же он тогда в одно и тоже время говорил, что Т3 хорош и то, что его в принципе не может быть?

 

По поводу Ч3 - это чушь. Мне хватает аудиокомментарий САМОГО Кэмерона, где он САМ отзывается о фильме совсем не неплохо. Ну, или у него раздвоение личности..

 

А понаписать и я от чего угодного имени могу.

 

Так же. В втоой части твоей даже твоей ссылки говориться кое-что:

 

If he had done it, would he have handled it differently: "Yes. That's only natural. I mightn't have structrued it the same, nor may I have ended it the same way - but coming in where he has, such a hard thing to do, and I give Jonathan points for it".

 

Перевожу.

 

Если он сделал это, то он сделал это иначе: " Да. Но это естественно. Я стиоил всё это в одном ключе и закончил всё это- но строить там, где начинает он, очень сложная вещь. Поэтому я делаю ему скидку."

 

 

Буквально так.

 

Ну в общем получается что ему понравилось.

[Папа Джонсон]

Ну в общем получается что ему понравилось.

 

То, что он сказал, что никакого Т3 не может быть, никак не может означать, что ему "понравилось".

 

Даже в твоём куске он буквально говорит, что понимает, что после него всё равно лучше сделать нельзя и получиться только фуфел. Так что он естественно дал трэшарщику "маленькую" скидку. Совсем малюсенькую....Кэм думал, что получится полное Г, а получилось хоть и Г, но попсовенькое. Хотя всё равно Г.

[Kazakh]

То, что он сказал, что никакого Т3 не может быть, никак не может означать, что ему "понравилось".

А когда он это сказал? Может до выхода Т3? Когда ему предлогали стать режиссером.

Даже в твоём куске он буквально говорит, что понимает, что после него всё равно лучше сделать нельзя и получиться только фуфел. Так что он естественно дал трэшарщику "маленькую" скидку. Совсем малюсенькую....Кэм думал, что получится полное Г, а получилось хоть и Г, но попсовенькое.

 

Вообще, этот отрывок ты перевёл неправильно. Он говорил это (only) единственно правильное решение и начинать с того с чего начал он очень трудно. И с каких пор слова: Great, succeeded. And it did, Jonathon's made a great movie, I really like what he's done with it означают что кино как ты выразился "фуфел"?

 

Хотя всё равно Г.

Не путай своё ИМХО с Кэмеронским.

[Гость Shelly Nio]

Не подскажет ли мне кто-нибудь, какое издание первого Терминатора лучше всего купить на просторах нашей родины? Обязательное требование - английская дорожка чтобы была. Или все одинаковые? Однако я лично знаю две версии перевода - победнее и побогаче, в плане языка и предложений.

[Ivory]

А первый вообще чтоли не смотрела?

 

Почему же не смотрела? Просто так получилось, первый я смотрела спустя какое-то время.. Не знаю, может 2ой запомнился именно тем что был просмотрен первым, но лично мое мнение: он лучше. Спорить не буду, так как не вижу смысла - кому-то нравится одно, кому-то другое..

[Rusty Duke]

Выступая как посредник, передаю ссылку и сообщение от Папы Джонсона:

"Прикладываю ссылку, где Кэм говорит, что Т3 просто коммерческий проект и только.

Тем более, что даже в твоей ссылке Казах, он называл Т3 "хорошим" только учитывая, что Мостоу попал в безвыходное положение, продолжая законченный сюжет и выезжая на коммерческом проекте"

 

P.S.

Если надумаете продолжить спор, то отложите его до выхода Папы Джонсона из БАНи.

[vladmir]

На днях мне обещали принести режиссерскую версию некоторых частей.

Жду не дождусь!

И все споры пофиг!!!

[KOrsar]

На днях мне обещали принести режиссерскую версию некоторых частей.

Жду не дождусь!

И все споры пофиг!!!

 

И правильно! Некоторые люди любят просто смотреть фильмы, как я. Терминатор вечен, и Шварца я в первую очередь именно по этому фильму вспоминаю...

[Kazakh]

Выступая как посредник, передаю ссылку и сообщение от Папы Джонсона:

"Прикладываю ссылку, где Кэм говорит, что Т3 просто коммерческий проект и только.

Тем более, что даже в твоей ссылке Казах, он называл Т3 "хорошим" только учитывая, что Мостоу попал в безвыходное положение, продолжая законченный сюжет и выезжая на коммерческом проекте"

Никто не сомневается что Т3 Абсолютно и бесповоротно комерческии проект.

[LYzzER]

Никто не сомневается что Т3 Абсолютно и бесповоротно комерческии проект.

 

Так практически обо всем можно сказать. Тот же Эпизод 5. Лукас предложил Кершнеру снимать фильм, и если бы тот оказался коммерчески успешным, то стал бы снимать продолжения лично. В случае неудачи история ЗВ бы закончилась.

 

Беда Т3 в первую очередь в том, что снять сиквел к НАСТОЛЬКО хорошим фильмам просто нереально сложно, конкуренция слишком сильна. Будь это продолжением Робокопа - все были бы счастливы. Но тут - ТЕРМИНАТОР.

 

Хотя и продюссеров могу понять - франшиза прибыльная, а кому денежки не нужны?

[vladmir]

И правильно! Некоторые люди любят просто смотреть фильмы, как я. Терминатор вечен, и Шварца я в первую очередь именно по этому фильму вспоминаю...

Сегодня увидел его физиономию на обложке журнала "Е...". Фигово они его обработали в Фотошопе Такого не то что в третью часть не пустили. Он бы и в первых не снимался:lol:

[Папа Джонсон]

девочка терминатор, Сара, Джон тут вообще не причём

 

Бред. Если бы всей этой ахинеи (фотомодель Сара, Джон с опять неверно сосчитанном возрастом и т.д.) небыло, то тогда бы и были не причём. А так, ещё как причём...

 

тут есть то чего не реализвал Сам Д.Кэмерон не реализовал тобеж путешествие во времени

 

Благо, что он не реализовал ТАКОГО идиотичного путешествия во времени, как в этих ХСК.

 

Вы граждане в курсе, что там вообще было? Мало того, что они постебались над САМИМ бозвав его фамилией девку-робота, так ещё и одарили её "отличной" миссией. Она прибыла в прошлое, построила машину времени и вместе с Сарой -фотомоделью и придурковатым пухлым Джоном, отправилась в 2007 год, выполнять очередную задачу по спасению Вселенной. Ну не бред?

 

 

ну и окончательно этож в конце концов сериал а не блокбастэр какой то его судить строго не надо да и снимает это не такая уж известная компания

 

Да уж. Я заметил, что мои стандартны по которым я оцениваю кино, по сравнению с твоими просто огромные. Нус, какие есть. И поэтим стандартоам ХСК полное дерьмо. Даже трэшевый Т3 в сравнении с ХСК смотрится просто шедевром. А это говорит отнюдь не в пользу "мыла".

[Папа Джонсон]

Не подскажет ли мне кто-нибудь, какое издание первого Терминатора лучше всего купить на просторах нашей родины? Обязательное требование - английская дорожка чтобы была. Или все одинаковые? Однако я лично знаю две версии перевода - победнее и побогаче, в плане языка и предложений.

 

Единственный хороший и адекватный оригиналу перевод Т1 есть у Гоблина. (Про все кинопереводы, в том числе и про этот, я уже говорил на теме "переводы и дубляжи") Остальные русскоязычные переводы Терминатора - мусор первосортнейший. Смысл фильма и всех диалогов извращён до неузнаваемости, да и актёры озвучки, в добавок, порядочно сливают.

 

Гмм. Хорошее издание Т1 5 региона? Не знаю. Лучшим изданием сего шедевра является только T1SE (1 и только 1 зоны ).

 

Я лично смотрю фильм только на английском. Проблем с пониманием не возникало.

[Гость Shelly Nio]

Гмм. Хорошее издание Т1 5 региона? Не знаю. Лучшим изданием сего шедевра является только T1SE (1 и только 1 зоны ).

 

Я лично смотрю фильм только на английском. Проблем с пониманием не возникало.

Вот так и знала! После просмотра "Ван Хелсинга" без перевода обнаружила, что он имеет мало что общего с тем фильмом, что показывали в наших кинотеатрах. Половину смысла и глубины изгнали наши переводчики! Конечно, потом многие говорили, что это дурацкий стеб. Возвращаясь к Терму - из дубляжей лучший перевод тот, где Кайл во время допроса в участке произносит такую фразу: "Он найдет её, сунет ей руку в горло и вырвет сердце!". В других вариантах озвучки её заменили на "И он убьет, убьет её!". А Гоблина я не люблю, и творчество его не смотрю, принципиально.

[Папа Джонсон]

Возвращаясь к Терму - из дубляжей лучший перевод тот, где Кайл во время допроса в участке произносит такую фразу: "Он найдет её, сунет ей руку в горло и вырвет сердце!". В других вариантах озвучки её заменили на "И он убьет, убьет её!". А Гоблина я не люблю, и творчество его не смотрю, принципиально.

 

А зря. Ведь в оигинале Риз говорит не патетические "Он убьёт её!", а грубые " Он пройдёт через всех вас, схватит её за горло и вырвет нах*** сердце"

 

Да. Живя в подвалах и не имея среднего оброзования трудно оставаться джентельменом, будь ты даже Кайл Риз.

 

P.S. Гоблина можно не любить, но его работу нужно уважать. Он переводит фильмы так как они есть. И никакой отсебятины. = лучше "официального" фронта.

[Гость Shelly Nio]

А зря. Ведь в оигинале Риз говорит не патетические "Он убьёт её!", а грубые " Он пройдёт через всех вас, схватит её за горло и вырвет нах*** сердце"

 

Да. Живя в подвалах и не имея среднего оброзования трудно оставаться джентельменом, будь ты даже Кайл Риз.

 

P.S. Гоблина можно не любить, но его работу нужно уважать. Он переводит фильмы так как они есть. И никакой отсебятины. = лучше "официального" фронта.

 

Вопрос непечатной ругани в кино - вещь, которую можно обсуждать долго. Однако же и слышанная мной версия неплоха, почти по оригиналу. И без мата. И реализм от этого не страдает.